Дорогие форумчане,
Я решила написать вам продолжение моей истории.
Если помните, я писала, что 2 мая этого года подала документы на получение гостевой визы. Я подготовила большой пакет документов и думала, что у меня с моим паспортом ( у меня есть шен.визы: (2002 г- Австрийская виза, 2003 г.√Голландская виза, 2004 г.- Английская виза) проблем быть не может, поэтому купила авиабилет в Германию заранее. Но при собеседование визовый офицер увидела штамп из швейцарского посольства в мо╦м паспорте и попросила обьяснений. Я честно рассказала ей, что ещ╦ в 2003 г. я собиралась поехать в Швейцарию по гостевому приглашению, поэтому обратилась в Швец. Посольство и получила гарантийные обязательства, которые должна была послать приглашающей стороне в Швейцарию. При выдаче в Швейцарском посольстве номерных бланков мне поставили в паспорт штампик. Такова процедура оформления швейцарской визы в Украине. Но так сложились обстоятельства, что на следующий день после посещения Швейцарского посольства я сломала ногу и так не удачно, что провела в больницах почти 5 месяцев. Бланки я так и не успела отправить в Швейцарию, они у меня до сих пор лежат дома не заполненные. В общем, ни в какую Швейцарию я уже не поехала . Она внимательно меня выслушала и что-то записала в мо╦м деле. Задала мне один вопрос-к кому я собиралась ехать в Швейцарию? Я ответила, что к сестре. Это была не правда и я не могу даже себе обьяснить, почему я так ответила. Приглашение мне делал друг сестры. Офицер ответила, что они должны сделать запрос в Швейцарское посольство по поводу моего штампа из Швейцарского посольства , а мне посоветовала звонить им. В общем уехала я домой в Крым ни с чем. И начались у меня телефонные мучения. Кто из вас звонил в немецкое консульство в Киеве, тот меня пойм╦т. Я дозвонилась пару раз и мне отвечали, что отправили емаил в Швейц. Посольство и пока ответа нет. И Вот звоню я им10 мая и мне отвечают, что у вас отказ. Представляете мой шок!!!!!!!!! Я никак не ожидала такого решения, ведь в 2004 года мне без единого вопроса открыли визу в Англию по частному приглашению ( как понимаете, тот злополучный штампик из Швейцарского посольства уже стоял у меня в паспорте и он не был никакой помехой для открытия английской визы)
Так же мне выдали в немецком посольстве дав листа.
На первом написано на немецком:
Sehr geerhte
Di botsschaft Kiew bedauert, ihnen mitteilen zu mussen, dass iherm Antrag auf Erteilung einem Visums nach Abschluss auf grundlage der geltenden auslanderrechlichen Bestimmungen nich entspochen werden cann.
Aufgrund der geltenden Rechtslage in der bundesrepublik Deutschland und den internationalen Gepflogenheiten entsprechend wird die Ablehnung grundsatzlich nicht mit einer Begrundung versehen.
$ 77 Absatz 2 des deutschen Aufenthaltsgesetzes lautet:
Die Versagung und Beschrankung einem Visums und eines Passersatzes vor der Einreise bedurfen keener Begrundung und Rechtsbehelfsbelehrung; die Versagung eines visums an der Grenze bedarf auch nicht der Schriftform■.
Ausnahmsweise werden Ihnen jedoch mit der beigefugten Anlage die wesentlichen Grunde fur die Ablehnung mitgeteilt.
Mit freundlichen grusen
Visastelle der Deutschen Botschaft Kiev
Dieses Schreiben wurde maschnell erstellt und Unter schrift gultig.
А на втором среди многих пунктов отказа стоит галочка около двух:
1) widerspruchliche/falshe/unvollstandige Angaben im Visumsantra/Visumsinterview.
2) Es bestehen erhebliche Zweifel am angegebenen Reisezweck.
Интересно, такие листы присылают всем при отказе или только ╚избранным╩?
Я не думаю, что швейцарцы ответили, что у меня был отказ в их посольстве, т.к. я действительно отказа не получала. я знаю, что посольства должны принимать решение по визам в течении 10 дней. Может быть немцы не дождались ответа из швейц. Посольства и на девятый день влепили отказ? Я не знаю, что они пишут в запросах , но возможно они узнали, что меня приглашал мужчина, а не сестра. Но ведь он мог быть мужем или бойфрендом сестры┘┘.. Неужели эта маленькая( и глупая ложь) могла быть причиной отказа?
В посольстве мне посоветовали подать апелляцию. Но к сожалению, я не знаю, как она составляется, а город , где я живу, маленький и найти компетентного в этих вопросах юриста сложно. Поэтому я прошу у вас, уважаемые Форумчане, помощи!
У меня вопросы:
1) Как лучше будет: если я вс╦ таки- найду юриста и он мне составит апелляцию, или чтобы не злить посольство, написать его самой?
2) я должна в апелляции обьяснять подробно ( когда и к кому)я ездила за границу до этого или нужно указать только года, когда я посещала шенгенские страны?
3) Нужно ли мне в апелляции более подробно написать о происхождении швейцарского штампа ? у меня так же сохранились гарантийные обязательства из швейц. Посольства и справка из поликлиники о травме ноги. Эти документы обьясняют, почему я не довела процедуру получения швейц. Визы до конца.
Я хотела бы сделать с них копии и приложить их к апелляции. Но не знаю, могу ли я посылать с апелляцией дополнительные документы или к апелляции нельзя прикладывать какие-либо документы?
4) В апелляции признаться, что ехала к другу в Швейцарию или продолжать гнуть линию, что ехала к сестре по приглашению е╦ бойфренда?
5) Добавит ли мне шансов получить визу после апелляции, если мой бойфренд из Германии так же напишет апелляцию(?) по поводу отказа мне в визе и отправить факсом( а может лучше заказным письмом?) в немецкое посольство в Киеве?
6) Как часто после апелляции дают визу?
Я очень жду ответов от знающих и компетентных в этом вопросе форумчан!
Заранее всех благодарю.

читай мою группу топик " история 1й любви", я там писака что делать в случае отказа на Украине, да ина этом форум очень много раз писала как себя вести в случае отказа, не поленись почитай форум.

Если у вас приглашение от мужчины, то было очень глупо говорить что вы едите к сестре, тут много раз уже писалось что лучше не врать.. надо было говорить едите к другу...
И вы не сравнивайте с Англией, в англию визу невесты дают за 2 часа, а в герм за 3 мес!

Да,Мариш,на ровном месте споткнулась,штампы здесь не причем...
Не знаю,читала ли ты форумы,но,по крайней мере,я всегда советую,отвечать к КОМУ?.-К ТОМУ,кто приглашает,БЕЗ душевных разговоров о "родственно-дружеских" связей...
Теперь вы под колпаком,как неудавшаяся невеста.
Приглашение делать опять лучше от него же,но желательно представить что-то,что вы не будете с ним заводлить официальных отношений...Может он женат,это отметить...Желательно ему позвонить в кон-во...
Да в тех пунктах вам и указали...
Сами подумайте,вас приглашает один человек,а вы говорите,что едите к другому.

Дорогие Мила и 0321,
Спасибо за ваши сообщения. Что я совершила глупость, сказав, что еду к сестре- очевидно. На собеседование я приехала с температурой и бронхитом. Видимо плохо соображала, что нужно говорить, -может быть это немного оправдает мой глупый ответ.:(
Подскажите, что лучше: подавать апелляцию или делать новое приглашение ?
Если апелляцию, то можно к ней прилагать копии каких-либо документов?
У меня с моим немцем серь╦зные отношения, он уже был у меня в гостях, познакомился с моей семь╦й. Сейчас я хотела поехать к нему в гости, познакомится с его мамой и сестрами-братьями. Но результат плачевен: НЕ ПУСТИЛИ! Может они нам мстят ещ╦ за проигранную ими великую отечественную войну?:)
Шучу, а на душе очень хреново, да и мой немец смотрю приуныл.
Я честно сказала на собеседовании, что у нас с ним серь╦зные отношения и даже приложила к документам наши совместные фотос, сделанные , когда он у меня гостил. Это было ошибкой?
Немец мой пытался звонить в немецкое посольство в Киеве, но к сожалению, не смог дозвониться. Хочу попросить его , что бы он отправил факс в консульство. Что ему нужно в н╦м писать и как лучше его писать: в грозной форме или наоборот, любезно их просить дать мне визу?
Подскажите, я так надеюсь на ваши советы!

1. новое приглашение не нужно, это действительно 6 месяцев, апелляцию можно и написать, пусть тебе твой немец на нем напишет от твоего лица, в аппеляции основной акцент должен быть сделан на то, что у тебя естÄ веские док-ва того что ты верн╦шься домой
2. нет, аппеляция идет просто текст, но внизу можешь написать что имеются подтверждающие доки, кот ты готова предоставуить по 1му требованию
3. факс лучше писать в нормальной вежливо убедительной форме, завуалировано говоря что он НЕМЕЦ, и он не может понять как это так, он сделал приглашение а его знакомую не пустили, но это не долззно быть сказано прямо. Он может позвонить, как это не дозвонился ? я с Герм дозваниваюсь 5 раза свободно! Но звонками он ничего не добь╦тся, от вас нужна аппеляция, он него факс.
На сколько вы запрашивали визу ?
Немец может так инаписать, что у нас сер╦зные отношения и мы собираемся знакомится с родителями, что это очень важно и тра ля ля, и что она естественно верн╦тся на Укр т.к. еще ей надо доучится, доработат, в общем причины..

Знаешь, Мил, я просила-то визу всего ничего-только на 2 недели. И даже авиабилеты показывала( туда и обратно) √ но и это не помогло.
Они( нем.посольство) держали мои документы 9 дней и лишь затем отказали мне в визе. Может и правда из Швейцарского посольства приш╦л плохой ответ на их запрос? Но с другой стороны, откуда ему взяться, если я не получала отказа┘┘┘.
Я дала моему немцу следующие номера телефонов:
Т. 38-044-4866794
Т. 38-044-2476800
Но к сожалению, по ним действительно практически невозможно дозвониться. А по какому телефону ты звонила? Если у тебя он сохранился, пожалуйста, напиши мне.
Ты пишешь, что новое приглашение не нужно, но на этом, что у меня есть уже стоит штампик посольства и в н╦м написано, что он приглашает меня на май месяц. Разве оно будет действительно после мая?
И ещ╦ у меня к тебе один вопрос: мой немец мне сказал, что его зарплата нетто составляет 2200 евро в месяц, и он снимает даже не квартиру, а второй этаж двухэтажного дома. Он присылал мне фотки , там нет ровных стен, мне его жиль╦ напоминает скворечник. Я даже не знаю, как там размещать мебель.скажи, это плохой или хороший доход для двоих человек( меня и его). Правда, у меня есть двое детей( 19 и21 год) и он говорит, что они уже взрослые и он им алиментов не платит. До какого возраста платятся отцом алименты в Германии?

+380444823974
Я звонила на этой неделе, без проблем, тем более через комп, 1 кнопочку тока нажимаю .. на Укр я конечно по часу сидела и тупо набирала.. и все равно дозванивалас..
телефон что я дама это виз. отдел.
Кто не платит детя алиментов ?? стоп, так вы детей вообще взять не можете, т.к. им боЛьше 18..
А насчет квартиры понятия не имею, вы за человека или за квартиру замуж выходите ? У нас вообще скворечник, против 4х комнатной в харькове ниче живем

от кого дети ? от гражданина какой страны ? если у них гражданство укр, и отец украинец, то шансов их взятьс собой нет. При чем тут алименты ? в Герм отец платит ребенку алименты до 27 лет если реб╦нок учится , если начинает работат то алименты не платятся.

прости, это была описка, конечно же это его дети. У меня детей нет.
Скажи, на что хватает зарплаты нетто в 2200 евро на двоих в Германии?

Мариш,ты совершила банальную ошибку....война здесь не причем...
(напомнила случай,когда мой знакомый немец зимой, в очередной раз не завел авто от дохлого аккумулятора,во всем обвинял евреев )
На мой взгляд два пути.
1.Виза другой,самой,что-ни-на-есть "простой" страны и в автобус с персиками.
2.Опять заход на гостевую от него же,если опять отбой,то по визе невесты...

я думаю, что лучше добирать немецкое посольство. если посольства других стран увидят немецкий отказ, влепят ещ╦ один отказ.
Наверное, подам апелляцию, и если опять откажут, буду выходить за немца замуж в Украине. Но не знаю, посольство при воссоединении семьи дают визу в обьязательном порядке или могут не воссоединить? мой немец- кореной.

думаю это уже вопрос не в этот форум..
Если его дети работают, то после женитьбы у него поменяется налог класс и будет гдет то 2500, вот вичитай митту все остальное ваше, ну вычти еще страховки, инет и т.д. т.е. где то 1500 у вас , это достаточно! если дети не работают а учатся или тот кот 19 лет еще в школе, то тогда отнимай : 2200 - 600 - митта ( допутим 500 ) = 1100 , 1100 - страховки, инет , ком услуги и т.д. где то 600-800... наэто тоже можно очень неплохо жить.
Все зависит от того чего ТЫ хочешь.. и какие у ТЕБЯ запросы.

немцем воссоединяют в любом случае.
Ты можешь прям сейчас подать на визу невесты, в тво╦м конкретном случае мне это кажется лучше и быстрее чем свадьба в Укр и воссоединение.

Его детки раньше : сын работал, а у дочери была какая-то пратика. Но буквально на днях мой любимый мне написал, что у сына неприятности на работе и он не хочет там больше работать. а дочь болела, и потеряла ausbildungsstelle( что это такое?) . А если дети сейчас не будут работать, он должен в этом случае им платить алименты? ( детям 19 и21 год)

Скажи, Мила, что невестенскую визу получить в Украине не проблема? Немецкое посольство обязано е╦ выдать даже если у меня стоит отказ по гостевой визе?
А вообще ты, Мила,УМНИЧКА, всем стараешься советом помочь !!

аусбильдунг это типа Техникума, ну в общем ты 3 года учишь какую то профессию в школе и одновременно работаешь пару дней в неделю.. в общем приедешь сама разберешся, это не важно.
Если ни сын ни дочь не работают, то папа им должны будет платить алименты.

визу невесты ( как и любую другую нац визу ) даут не посольство а АБХ, поэтому отказ в шенгенской визе роли не играет ..
почитай тут http://foren.germany.ru/other/f/377161.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
и тут http://recht.germany.ru/status.db/items
и тут http://foren.germany.ru/familie/f/2780477.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
все эти соосбхения находятся в верху форума.. и форум тоже пролистай.

и еще тут, это как у меня все было... но это не значит что у тя будет также, просто инфа для размышления..
http://groups.germany.ru/arch/202931/f/3600598.html?Cat=&page=1&view=collapsed&s...

Ещ╦ раз спасибо тебе за помощь и участие.
Знаешь, вс╦-таки мне хотелось бы сьездить и посмотреть на то, какая жизнь меня жд╦т в Германии, вс╦-таки попробую написать для начала апелляцию.

как кто то тут сказал "Прихать туристом и жить это 2 большие разницы", сразу тебе скажу что на 1й взгля, когда приезжаешь конечно все супер ( для меня это еще 1й раз заграница была ) , я не видекла бюрократических замарочек, не видела дурацких законов, видела все тока хорошее.. и думаю так у всех, а потом когда приезжаешь уже н всега, почему то резко видишь совершенно другие вещи,,
Но это так, офф.

если посольства других стран увидят немецкий отказ, влепят ещё один отказ
Естесственно,если увидят,так надо не показывать...Новый паспорт делать или обратись в турбюро с опытом...

да что ты е╦ пугаешь! Дадут ей по аппеляции и по факсу!

Это я ей дописал дополнение к тем двум вариантам,надо было сразу указать,думал,что и так уже все знают...
А так да,я ей уже написал про это...
Пусть помучается,крепче любить будет (Германию)
Дадут ей по аппеляции и по факсу! а пока дали по фэйсу...

Дорогие Мила и 0321( извини, имя не знаюJ) Я понимаю, что приезжать в гости и жить- абсолютно разные вещи. Но я ещ╦ не уверена на 100 процентов, что мой любимый и есть человек, с которым бы я хотела прожить оставшуюся жизнь. К сожалению, мне уже не 20( и не 30 L), поэтому хотелось бы, что бы это был последний вариант. Хочу выйти замуж за человека, а не заграницу. А посольства, получается, сами толкают людей на не до конца обдуманные поступки. И ведь так с нами поступают не немцы, а наши, украинцы, которые работают в посольстве.Обидно┘┘.
Мой любимый собирается в январе следующего года переезжать жить и работать в Испанию. Так, получается, я никогда не смогу получить гражданство ни немецкое, ни испанское? Или я не права? И всю жизнь меня будут пинать с моим украинским паспортом в посольствах.?

И ведь так с нами поступают не немцы, а наши, украинцы, которые работают в посольстве.Обидно┘┘.

Они поступают в соответствии с законом.
Мариш что,кого-то винить,если сама напартачила...
Вот скажи,причем здесь твоя сестра,к которой,как ты сказала,едешь ?
Сказала-бы всё как есть,что собираешься замуж,но не до конца ( ) ещё решила,вот поэтому и гостевое приглашение и получила бы визу...
И всю жизнь меня будут пинать с моим украинским паспортом в посольствах.?
Если всех винить,кроме себя,то с испано-немецким паспортом пинать будут ещё больше...

так вы за человека или за гражданство ???
У вас в начале будет ВНЖ...
Пчитайте заглавное сообщение этого форума, вьезда и пребывание и заключение брака.. много чего интереснго там найдете..
И я бы пока не думала о Испании и о Гражданстве, елси вы даже не уверены на 100%..

так вы за человека или за гражданство ???
Вот в этом меня , дорогая Мила,можешь не обвинять. Если бы мне нужно было гражданство, я давно уже бы жила в Голландии с богатым , но НЕ ЛЮБИМЫМ мужем. а я так не могу.... Мы встречались с мои немцем только один раз и он как только увидел меня в аэропорту, сразу сделал мне предложение. я дама серь╦зная и не поняла такого быстрого разворота событий. :)))))))) но пообщавшись с ним 24 часа в сутки в течении недели, я почувствовала к нему определ╦нные чувства. Возможно это любовь, но что бы быть уверенной я и хотела ещ╦ раз встретиться с ним в Германии.
к сожалению, если мне не откроют визу ,у него отпуск только в августе, очень долго ждать.....
А 0321, ты прав, я действительно совершила глупость, сказав, что еду к сестре. я даже не подумала, что офицер будет проверять, кто меня приглашал в Швейцарию ещ╦ 3 года назад. Теперь не знаю, в аппеляции написать , что меня приглашал мой друг и бойфренд моей сестры или признаться им во вранье? Как вы думаете?

если лüбов то все хорощо, но не торопис с за мужеством, ты его знаещ 1 неделü( в живуü), ест много примеров когда немцы меняüтся после свадбы, становятся хамами. Ест кстате много агенств где за определеннуü сумму проследят за выщим кавалером здес( с кем общяется, где работает, как живет, ест ли дети). В 90 % таких вот свадеб были какие-то подводные камни(то дети и алименты, то лüбовница на стороне, то еще какие приколы)если ты и в правду по лüбви то советиü доверят но проверят.

Если хотите знать мое мнение ,то сначала надо снимать отказ в Счвейтарцком посольстве.

она же написала не было отказа, она за визой не ездила!

КАКАЯ РАЗНИЦа, значит, надо полагать это для сченгена есче хуже, раз визу не дали, да есче проверяли. Она теперь засветилась везде и не очень хоросчо. Потому что нет ясности ДЛЯ ПОСОЛьСТВ, почему она не поехала. Она знает, почему, а они- официально нет. Это плохо.
ИМХО

Девочки здравствуйте,
Я написала в Швейцарскре посольство письмо и так же отправила апелляцию в нем. посольство.
не знаю. что у меня из этого получиться..
Раньше я была уверена, что посольства раздерутся в моей ситуации по справедливости, а сейчас......... у меня уже нет никакой уверенности.
еще 1,5 года назад я получала визы на ура. без единого вопроса. Сейчас ситуация по всем посольствам изменилась. осовенно немцы зверствуют.
Как будут развиваться мои события дальше, напишу позже.
а пока всем удачи и хорошего настроения

Откуда такое убеждение, что зверствуйт?
Мне не дали визу, но я при этом не злусь на нич. Просто раньсче ситуациа другая била. Инструкциа гласила, что ецли есть сомнения у чинобника давать визу или не давать , то вопрос ресчался в пользу въезжаюсчего. Сейчас нет.
Я би тоже не пускала в свою страну теч, кто не умеет вразумительно обьяснить что ему тут понадобилось.
Вам удачи. Если послали апелляциу- не здите ответа и назначайте термин. Ответ вам не придет. Хоросчо би и пригласчаюс сторона послала би запрос.

так же отправила апелляцию в нем. посольство.
не знаю. что у меня из этого получиться..
Раньше я была уверена, что посольства раздерутся в моей ситуации по справедливости, а сейчас.
Что вы написали им?
Посолство отказало по справедливости....
Вас "заставят" делат визу невесты или впрягаите жениха,чтобы он "грузил" кон-во...