Deutsch

В Турции россиян не посадили на рейс LH до ФРГ (венгерский шенген)

2716  1 2 3 все
aschnurrbart
патриот05.02.26 13:29
aschnurrbart
NEW 05.02.26 13:29 

В Турции россиян не посадили на рейс LH до ФРГ (венгерский шенген)

попалось вчера в твиттере, вроде бы видос человека, которого не посадили на рейс.


https://x.com/FilonenkoOles/status/2018630466077692183

Dresdner
министр без портфеля05.02.26 13:46
Dresdner
NEW 05.02.26 13:46 
в ответ aschnurrbart 05.02.26 13:29
В Турции россиян не посадили на рейс LH до ФРГ (венгерский шенген)

попалось вчера в твиттере, вроде бы видос человека, которого не посадили на рейс.

скорее всего - 5-летние паспорта.

aschnurrbart
патриот05.02.26 14:00
aschnurrbart
NEW 05.02.26 14:00 
в ответ Dresdner 05.02.26 13:46
скорее всего - 5-летние паспорта.

вроде нет, дело в визе.

посмотрите видео.

да и нет никакого смысла делать 5-ти летний паспорт в РФ.

Dresdner
министр без портфеля05.02.26 14:46
Dresdner
NEW 05.02.26 14:46 
в ответ aschnurrbart 05.02.26 14:00
вроде нет, дело в визе.

посмотрите видео.

да и нет никакого смысла делать 5-ти летний паспорт в РФ.

то, что говорит этот "турист", не имеет значения. хотя не исключено, что у него просто в визе указан запрет на въезд в ФРГ. но его бы он, наверно, все же заметил... короче без фото паспорта с визой говорить не о чем.

aschnurrbart
патриот05.02.26 16:17
aschnurrbart
NEW 05.02.26 16:17 
в ответ Dresdner 05.02.26 14:46
то, что говорит этот "турист", не имеет значения. хотя не исключено, что у него просто в визе указан запрет на въезд в ФРГ. но его бы он, наверно, все же заметил... короче без фото паспорта с визой говорить не о чем.

ему б об этом сказали.


вы слышали о венгерских шенгенках "минус"?

firestream
коренной житель05.02.26 19:08
NEW 05.02.26 19:08 
в ответ Dresdner 05.02.26 14:46

А в чем проблема? Если виза для въезда в Венгрию, они в любом случае по правилам получения шенгенской визы должны в Венгрию въезжать (что они наверняка и сделали в итоге). Раньше не бывало, что совсем не впускали, но при получении последующих виз могли возникнуть проблемы, если виза была не по назначению использована. Тогда это означало, например, что человек вообще не был в стране, выдавшей визу. Сейчас за россиянами следят особенно, так что немецкие пограничники могут совсем не пустить с другой визой, и авиакомпании тогда наверняка об этом знают. Тут же не идет речь о какой-то незаконности, как утверждает персонаж ролика, в принципе. Если законно, значит, возможно

Dresdner
министр без портфеля05.02.26 19:34
Dresdner
NEW 05.02.26 19:34 
в ответ firestream 05.02.26 19:08, Последний раз изменено 05.02.26 21:26 (Dresdner)
А в чем проблема? Если виза для въезда в Венгрию, они в любом случае по правилам получения шенгенской визы должны в Венгрию въезжать (что они наверняка и сделали в итоге). Раньше не бывало, что совсем не впускали, но при получении последующих виз могли возникнуть проблемы, если виза была не по назначению использована. Тогда это означало, например, что человек вообще не был в стране, выдавшей визу. Сейчас за россиянами следят особенно, так что немецкие пограничники могут совсем не пустить с другой визой, и авиакомпании тогда наверняка об этом знают. Тут же не идет речь о какой-то незаконности, как утверждает персонаж ролика, в принципе. Если законно, значит, возможно

правило страны "первого въезда" для получения визы действует только, если невозможно установить страну преимущественного пребывания (например в случае морского круиза). в противном случае визу выдает страна преимущественного пребывания, а въезд в шенгенскую зону возможен через любую страну. полагаю, об этом можно прочитать в FAQ.

Zvezdnaya
постоялец05.02.26 21:14
NEW 05.02.26 21:14 
в ответ aschnurrbart 05.02.26 14:00

у меня реальный случай когда немецкий евровингс не посадил человека в Гамбурге с пассмпортом рф и не неограниченно на рейс транзит гамбург софия кипр Греческий. Мотивируя тем что нельзя 🚫 человек естественно пропустил рейс и когда утром обратился в консульство болгарии с разъяснениями Оказалось можно . Вот только самолет улетел . Денег естественно никто не вернул за неправильную ин

Dresdner
министр без портфеля05.02.26 21:28
Dresdner
NEW 05.02.26 21:28 
в ответ Zvezdnaya 05.02.26 21:14
у меня реальный случай когда немецкий евровингс не посадил человека в Гамбурге с пассмпортом рф и не неограниченно на рейс транзит гамбург софия кипр Греческий. Мотивируя тем что нельзя 🚫 человек естественно пропустил рейс и когда утром обратился в консульство болгарии с разъяснениями Оказалось можно . Вот только самолет улетел . Денег естественно никто не вернул за неправильную ин

наверное, это было, когда Болгария не входила в Шенген.

firestream
коренной житель05.02.26 22:07
NEW 05.02.26 22:07 
в ответ Dresdner 05.02.26 19:34

Это понятно, но граничащие с РФ страны пускают россиян только со своей визой, например. Почему Германия не может так же поступать?

Dresdner
министр без портфеля05.02.26 22:56
Dresdner
NEW 05.02.26 22:56 
в ответ firestream 05.02.26 22:07
Это понятно, но граничащие с РФ страны пускают россиян только со своей визой, например. Почему Германия не может так же поступать?

россиянам, которых не пустили, невзирая на наличие у них визы, открыт путь к судам.

https://openjur.de/u/284797.html

aschnurrbart
патриот05.02.26 23:11
aschnurrbart
NEW 05.02.26 23:11 
в ответ firestream 05.02.26 19:08
Раньше не бывало, что совсем не впускали,

бывало, да.

но чтобы не сажали на рейс - такого ещё не бывало.

aschnurrbart
патриот05.02.26 23:22
aschnurrbart
NEW 05.02.26 23:22 
в ответ Dresdner 05.02.26 22:56
россиянам, которых не пустили, невзирая на наличие у них визы, открыт путь к судам.

проще купить прямой билет в Венгрию, а там уже думать: как поступить дальше.

Dresdner
министр без портфеля05.02.26 23:24
Dresdner
NEW 05.02.26 23:24 
в ответ aschnurrbart 05.02.26 23:22
проще купить прямой билет в Венгрию, а там уже думать: как поступить дальше.

а как же борьба за справедливость?

aschnurrbart
патриот05.02.26 23:36
aschnurrbart
NEW 05.02.26 23:36 
в ответ Dresdner 05.02.26 23:24
а как же борьба за справедливость?

я всегда за здравый смысл и целесообразность.

Feldipers
коренной житель06.02.26 06:29
NEW 06.02.26 06:29 
в ответ aschnurrbart 05.02.26 23:11
бывало, да.

И авиакомпания катала их туда-сюда на халяву?

но чтобы не сажали на рейс - такого ещё не бывало.

Если не впустят, то и не посадят. Логично.

aschnurrbart
патриот07.02.26 10:46
aschnurrbart
NEW 07.02.26 10:46 
в ответ Feldipers 06.02.26 06:29
И авиакомпания катала их туда-сюда на халяву?

вроде нахаляву, только если авиакомпания что-то сама прощёлкала.

а так - за деньги пассажира.


Если не впустят, то и не посадят. Логично.

впустят / не впустят можно узнать только прилетев.

Feldipers
коренной житель07.02.26 11:25
NEW 07.02.26 11:25 
в ответ aschnurrbart 07.02.26 10:46
вроде нахаляву, только если авиакомпания что-то сама прощёлкала.

Например, не проверила правомочность въездных документов😎.

впустят / не впустят можно узнать только прилетев.

Ответ неверный...

Проверка въездных документов - стандартная процедура со стороны авиакомпании. Во-избежание ей нафиг не нужных покатушек с кучей бумаг.

Dresdner
министр без портфеля07.02.26 12:58
Dresdner
NEW 07.02.26 12:58 
в ответ Feldipers 07.02.26 11:25
Проверка въездных документов - стандартная процедура со стороны авиакомпании. Во-избежание ей нафиг не нужных покатушек с кучей бумаг.

при этом бывает, что авиакомпании ошибаются.

Feldipers
коренной житель07.02.26 14:59
NEW 07.02.26 14:59 
в ответ Dresdner 07.02.26 12:58
при этом бывает, что авиакомпании ошибаются.

Бывает.

Видимо, руководствуются принципом: Лучше перебдеть, чем недобдеть.

К тому же условие подачи визы в представительство страны - главной цели пребывания (не въезда) никто не отменял.

Das Schengen-Visum muss bei der Auslandsvertretung des Landes beantragt werden, welches das Hauptreiseziel darstellt. Der Ort der Ein- und Ausreise ist dabei nicht ausschlaggebend.

Были ли у турыстов билеты в Венгрию?

Dresdner
министр без портфеля07.02.26 15:51
Dresdner
NEW 07.02.26 15:51 
в ответ Feldipers 07.02.26 14:59
Видимо, руководствуются принципом: Лучше перебдеть, чем недобдеть.

К тому же условие подачи визы в представительство страны - главной цели пребывания (не въезда) никто не отменял.

Das Schengen-Visum muss bei der Auslandsvertretung des Landes beantragt werden, welches das Hauptreiseziel darstellt. Der Ort der Ein- und Ausreise ist dabei nicht ausschlaggebend.

Были ли у турыстов билеты в Венгрию?

они их не обязаны иметь - их можно купить непосредственно на месте.

Feldipers
коренной житель07.02.26 19:06
NEW 07.02.26 19:06 
в ответ Dresdner 07.02.26 15:51
их можно купить непосредственно на месте.

Как видите, оказалось не можно...

Dresdner
министр без портфеля07.02.26 19:51
Dresdner
NEW 07.02.26 19:51 
в ответ Feldipers 07.02.26 19:06
Как видите, оказалось не можно...

поэтому и хорошо, что не купили. а то пропали бы не только билеты во Франкфурт.


хотя, может быть, и пропали - в начале человек говорит "у нас билеты куплены везде".

aschnurrbart
патриот08.02.26 09:57
aschnurrbart
NEW 08.02.26 09:57 
в ответ Feldipers 07.02.26 11:25

Ответ неверный...

Проверка въездных документов - стандартная процедура со стороны авиакомпании. Во-избежание ей нафиг не нужных покатушек с кучей бумаг.

о боже, ну ладно женщины занудничают, у них голова и логика устроена по-другому.

но чтобы ещё и мужчинам приходилось объяснять - я даже и не знаю: что сказать.


aschnurrbart
патриот08.02.26 09:58
aschnurrbart
NEW 08.02.26 09:58 
в ответ Dresdner 07.02.26 19:51
хотя, может быть, и пропали - в начале человек говорит "у нас билеты куплены везде".

это про билеты на выставку какую-то, они на выставку в Германию летели.

с венгерским шенгеном.

Alvlad
знакомое лицо08.02.26 10:11
NEW 08.02.26 10:11 
в ответ aschnurrbart 08.02.26 09:58, Последний раз изменено 08.02.26 10:16 (Alvlad)

Если он летел в Германию, то и визу должен был оформлять в немецком консульстве. Это правила оформления визы и въезда в Шенген, гражданство РФ в его приключениях не играет роли.


  • Zuständigkeit zur Beantragung: Das Visum muss bei der Vertretung des Landes beantragt werden, welches das Hauptreiseziel (längster Aufenthalt) ist.
  • Kein Hauptreiseziel bestimmbar: Ist der Aufenthalt in mehreren Ländern gleich lang, ist das Land der ersten Einreise für die Visumbeantragung zuständig.
Dresdner
министр без портфеля08.02.26 10:17
Dresdner
NEW 08.02.26 10:17 
в ответ Alvlad 08.02.26 10:11
Если он летел в Германию, то и визу должен был оформлять в немецком консульстве. Это правила оформления визы, гражданство РФ в его приключениях не играет роли.
  • Zuständigkeit zur Beantragung: Das Visum muss bei der Vertretung des Landes beantragt werden, welches das Hauptreiseziel (längster Aufenthalt) ist.
  • Kein Hauptreiseziel bestimmbar: Ist der Aufenthalt in mehreren Ländern gleich lang, ist das Land der ersten Einreise für die Visumbeantragung zuständig.

с чего Вы взяли, что его Hauptreiseziel была Германия, а не Венгрия?

aschnurrbart
патриот08.02.26 11:08
aschnurrbart
NEW 08.02.26 11:08 
в ответ Alvlad 08.02.26 10:11

Если он летел в Германию, то и визу должен был оформлять в немецком консульстве. Это правила оформления визы и въезда в Шенген, гражданство РФ в его приключениях не играет роли.

это не так.

вы и сами это копипастите это во втором абзаце

Alvlad
знакомое лицо08.02.26 11:29
NEW 08.02.26 11:29 
в ответ aschnurrbart 08.02.26 09:58
это про билеты на выставку какую-то, они на выставку в Германию летели, с венгерским шенгеном


Двумя постами выше ТС написал.

Значит цель поездки - Германия, соответственно маршрут РФ- Стамбул- Германия с " немецким Шенгеном полностью соответствует правилам въезда в ЕС Либо, он должен были провести какое то время в Венгрии, бОльшее чем время на выставке


aschnurrbart
патриот08.02.26 11:38
aschnurrbart
NEW 08.02.26 11:38 
в ответ Alvlad 08.02.26 11:29
Значит цель поездки - Германия,

почему вы так решили?

Feldipers
коренной житель08.02.26 11:52
NEW 08.02.26 11:52 
в ответ aschnurrbart 08.02.26 09:57
но чтобы ещё и мужчинам приходилось объяснять - я даже и не знаю: что сказать.

Можете сэкономить объяснения типа: "мне Циперович напел" ...


Меня каждый раз спрашивала авиакомпания перед посадкой насчёт визы, видя её отсутствие в паспорте. Ответ, впрочем, они знали. И, так мой ответ совпадал с тем, что они знали, проблем с посадкой никогда не было.

Alvlad
знакомое лицо08.02.26 11:54
NEW 08.02.26 11:54 
в ответ aschnurrbart 08.02.26 11:08

Пересмотрите видео. Он говорит, что сначала он едет в Германию, а потом - в Венгрию. Вопрос со звёздочкой- какая страна является в этом случае страной der ersten Einreise, Германия или Венгрия? Если страной der ersten Einreise является Германия, то шенген какой страны ему был нужен?


  • Kein Hauptreiseziel bestimmbar: Ist der Aufenthalt in mehreren Ländern gleich lang, ist das Land der ersten Einreise für die Visumbeantragung zuständig.
Feldipers
коренной житель08.02.26 12:05
08.02.26 12:05 
в ответ Dresdner 08.02.26 10:17
с чего Вы взяли, что его Hauptreiseziel была Германия, а не Венгрия?

Очевидно, так решила Авиакомпания.

Как вариант, так мог решить и пограничник во Франкфурте, который принимает окончательное решение о разрешении на въезд и не впустить горле-туристов.

Feldipers
коренной житель08.02.26 12:07
NEW 08.02.26 12:07 
в ответ aschnurrbart 08.02.26 11:08
это не так.

По-факту, это именно так.

Цель въезда в страну никто не отменял. Как и вменяемое объяснение.

Alvlad
знакомое лицо08.02.26 12:24
NEW 08.02.26 12:24 
в ответ Feldipers 08.02.26 12:07

Более того, указание цели поездки и сроков является необходимым при оформлении визы. Немцы выдают визы не очень, много отказов, и ушлый пацанчик просто решил схитрить- с венгерским Шенгеном смотаться по делам во Франкфурт. Если бы он полетел из Стамбула в Будапешт, а оттуда в Германию, то проблем бы вообще не было.

firestream
коренной житель08.02.26 12:48
NEW 08.02.26 12:48 
в ответ Feldipers 08.02.26 12:05

Это не дело авиакомпании, это все при получении визы рассматривается и посольство Венгрии тогда могло отправить их за визой в посольство Германии. Поэтому три основных версии: либо с визами что-то не то, либо паспорта пятилетние (Германия не пускает), либо авиакомпаниям сообщили что-то типа того, что в Германию надо с немецкой визой россиянам.

Feldipers
коренной житель08.02.26 13:22
NEW 08.02.26 13:22 
в ответ firestream 08.02.26 12:48
Это не дело авиакомпании,

В определённой степени и их дело и их право.

Dresdner
министр без портфеля08.02.26 15:22
Dresdner
NEW 08.02.26 15:22 
в ответ Feldipers 08.02.26 12:05
Очевидно, так решила Авиакомпания.

Как вариант, так мог решить и пограничник во Франкфурте, который принимает окончательное решение о разрешении на въезд и не впустить горле-туристов.

ничего очевидного в этом нет. авиакомпании о цели поездки не допрашивают.

aschnurrbart
патриот08.02.26 16:16
aschnurrbart
NEW 08.02.26 16:16 
в ответ Feldipers 08.02.26 11:52
Меня каждый раз спрашивала авиакомпания перед посадкой насчёт визы, видя её отсутствие в паспорте. Ответ, впрочем, они знали. И, так мой ответ совпадал с тем, что они знали, проблем с посадкой никогда не было.

каком паспорте?

какая виза?

какой ответ знала авиакомпания?


телепаты - они в отпуске.

firestream
коренной житель08.02.26 18:14
NEW 08.02.26 18:14 
в ответ Feldipers 08.02.26 13:22

Ну авиакомпании - частные организации и могут что угодно сделать, вопрос же в том, что их побудило принять такое решение в конкретном случае. Не исключено, что господа просто попали под санкции, учитывая, что они умудрялись по технологическим ярмаркам ездить

hostis
коренной житель20.02.26 20:17
NEW 20.02.26 20:17 
в ответ firestream 08.02.26 18:14, Последний раз изменено 20.02.26 20:18 (hostis)
Ну авиакомпании - частные организации и могут что угодно сделать, вопрос же в том, что их побудило принять такое решение в конкретном случае

Ну не совсем уж что-угодно. Их деятельность регулирует Регламент ЕС. При перевозках из-за пределов Шенгена авиакомпании имеют право требовать наличие у пассажира необходимых для пересечения границы документов. Вопрос в том, как компании оценивают это наличие. Тот же Регламент позволяет претендовать на возмещение ущерба в случае неправомерного отказа в перевозке. Но для случая въезда в Шенген по визе Венгрии через Германию решение авиакомпании вполне может обосновано. Нецелевое использование шенгенской визы - это серьезное правонарушение. Билет был точка-точка. Мало иметь просто шенгенскую визу, виза должна соответствовать цели поездки. Не любая венгерская шенгенская виза подойдет для поездки на технологическую ярмарку в Германии.

firestream
коренной житель20.02.26 20:58
NEW 20.02.26 20:58 
в ответ hostis 20.02.26 20:17

Я имею в виду, авиакомпанию никто не может заставить никакого пассажира посадить. А пассажир конечно может потом подавать в суд и оспаривать

1 2 3 все