Рассмотрим пример воссоединения родителя с немецким гражданством со своим совершеннолетном сыном, проживающим в РФ.

Естественно, ни одному немцу никакая виза въехать не нужна, но чтобы там жить надо оформлять карту побыта. А до этого получить PESEL и оформить страховку. И конечно идеально было бы попытаться внести сына сразу во внёсек. А вот в какое воеводство лучше подавать надо специалиста спросить, я бы и внёсек сама не заполняла.

А приедет сын по Шенгену и сам подать внёсек не сможет ни как, потому что PESEL ему не оформят, не говоря уже о страховке. Поэтому Шенген ему ничего не даст, только национальная виза для воссоединения.

Естественно, ни одному немцу никакая виза въехать не нужна, но чтобы там жить надо оформлять карту побыта. А до этого получить PESEL и оформить страховку

Граждане ЕС не получают карту побыта. В Польше немец может без всяких условий жить до трёх месяцев. Дальше надо сделать регистрацию в воеводском управлении, которое проверит его соответствие условиям Директивы 2004/38. PESEL может оформить любой иностранец, даже не живя постоянно в Польше, это своего рода налоговый номер для экономических агентов Польши. Страховкой немец может пользоваться немецкой, если получит евроформу. После регистрации немец станет полноправным резидентом Польши и сможет реализовать права, предусмотренные Директивой о свободе передвижения граждан ЕС.

Поэтому Шенген ему ничего не даст, только национальная виза для воссоединения.

Вы ошибаетесь. Для сопровождения или присоединения члена семьи к гражданину ЕС подходит любая виза, позволяющая въезд в страну. Для членов семьи граждан ЕС не предусмотрена процедура воссоединения, они сопровождают или присоединяются к гражданам ЕС по условиям Директивы 2004/38.

потому что PESEL ему не оформят

Почему? Для получения PESEL достаточно зарегистрироваться (впервые) по месту жительства в Польше.

Не знаю, как сейчас, раньше это было вообще-то обязанностью иностранца в течение 30 дней. PESEL выдавали автоматически при zameldowaniu w urzędzie gminy.

Я пыталась вам НАМЕКНУТь в другой теме, что вы законов не знаете.

Но придется, видимо, открытым текстом сказать - Вы дезинформируете.

А приедет сын по Шенгену и сам подать внёсек не сможет ни как, потому что PESEL ему не оформят, не говоря уже о страховке. Поэтому Шенген ему ничего не даст, только национальная виза для воссоединения

Сын приедет по Шенгену и оформит свое ПРАВО на проживание с отцом.

В Польше немец может без всяких условий жить до трёх месяцев. Дальше надо сделать регистрацию в воеводском управлении, которое проверит его соответствие условиям Директивы 2004/38.

Все правильно, надо подавать в ужонд внёсек и туда можно попытаться внести сына, но для этого страховка должна и на него распространятся. Сто лет тому назад ZUS включал и совершеннолетних членов семьи при достаточном доходе.

Вы ошибаетесь. Для сопровождения или присоединения члена семьи к гражданину ЕС подходит любая виза, позволяющая въезд в страну. Для членов семьи граждан ЕС не предусмотрена процедура воссоединения, они сопровождают или присоединяются к гражданам ЕС по условиям Директивы 2004/38.

Дай-то Бог. Слышала о конкретном случае свекрови с русским паспортом воевода карту побыта не подписал по соображениям безопасности из-за ее военного билета.

Для получения PESEL достаточно зарегистрироваться (впервые) по месту жительства в Польше.Не знаю, как сейчас, раньше это было вообще-то обязанностью иностранца в течение 30 дней. PESEL выдавали автоматически при zameldowaniu w urzędzie gminy.

Это было раньше. Конкретно сейчас даже на польской границе все очень сложно. В моем автобусе 8 человек после разговора у шлагбаума с белорусскими пограничниками поехали обратно в Минск, пытаться пройти через литовскую границу. У них были шенген визы и немецкие национальные. Паспорта не русские, визы были выданы частично в Минске, частично в своей стране.

В некоторых регионах дикий ужас. Говорят, что даже PESEL иногда не дают. Детали я не спрашивала. У попутчицы были другие проблемы, из-за которых она переезжала в другое воеводство.

Для тех, кто не в курсе в Польшу русских граждан с шенген визой не впускают. Раньше въезжали через другие границы стран ЕС, с понедельника поляки ввели погранконтроль на немецкой и литовской границах.

Для тех, кто не в курсе в Польшу русских граждан с шенген визой не впускают. Раньше въезжали через другие границы стран ЕС, с понедельника поляки ввели погранконтроль на немецкой и литовской границах.

с каких пор Польша и со стороны Германии граждан РФ с шенгенской визой не пускает? к тому же еще есть границы с Чехией и Словакией.

Моя ошибка, верно

Для тех, кто не в курсе в Польшу в Бресте русских граждан с шенген визой не впускают.

Остальное поживем - увидем.

Это было раньше. Конкретно сейчас даже на польской границе все очень сложно. В моем автобусе 8 человек после разговора у шлагбаума с белорусскими пограничниками поехали обратно в Минск, пытаться пройти через литовскую границу. У них были шенген визы и немецкие национальные. Паспорта не русские, визы были выданы частично в Минске, частично в своей стране.

В некоторых регионах дикий ужас. Говорят, что даже PESEL иногда не дают. Детали я не спрашивала. У попутчицы были другие проблемы, из-за которых она переезжала в другое воеводство.

Для тех, кто не в курсе в Польшу русских граждан с шенген визой не впускают. Раньше въезжали через другие границы стран ЕС, с понедельника поляки ввели погранконтроль на немецкой и литовской границах.

Это все не имеет отношения к Freizügigkeit.

Статус "член семьи гражданина ЕС" отличается от всех прочих статусов.

Это все не имеет отношения к Freizügigkeit.
Статус "член семьи гражданина ЕС" отличается от всех прочих статусов.

помешает ли в реальности этот статус польскому пограничнику не пропустить через границу гражданина РФ с шенгенской визой (особенно в случае, если родственник - гражданин ЕС его не сопровождает)?

помешает ли в реальности этот статус польскому пограничнику не пропустить через границу гражданина РФ с шенгенской визой (особенно в случае, если родственник - гражданин ЕС его не сопровождает)?

Если не помешает, то я лично постаралась бы от данного пограничника по суду добиться полного возмещения всех трат, связанных с его действием

но для этого страховка должна и на него распространятся

Для работающих граждан ЕС и сопровождающих их членов семьи нет требований о страховке. Страховка запрашивается только у граждан ЕС, которые декларируют пребывание на условии самообеспечения. Оформление такой страховки при наличии денег чистая формальность за около 700 злотых .

Если у работающего в Польше гражданина любой страны контракт с отчислениями в ZUS, то у него автоматом польская госстраховка NFZ, в которую надо/можно включить детей и родителей.

Если у работающего в Польше гражданина любой страны контракт с отчислениями в ZUS, то у него автоматом польская госстраховка NFZ, в которую надо/можно включить детей и родителей

Конечно у такого человека будет страховка. Но речь шла не о наличии оной, а о необходимости предоставлять ее воеводскому управлению при регистрации лицом, имеющим право проживания свыше трёх месяцев.

Для занятого гражданина ЕС нет обязанности предъявлять страховку, а незанятые предъявлять должны.

А приедет сын по Шенгену и сам подать внёсек не сможет ни как, потому что PESEL ему не оформят, не говоря уже о страховке. Поэтому Шенген ему ничего не даст, только национальная виза для воссоединения.

Вам известны конкретные случаи, когда иностранцу с шенгенской визой в Польше отказали в воссоединении со своим родственником - гражданином ЕС?

Да нет таких случаев. Можно сказать, что поляки образцово соблюдают положения Директивы 2004/38. Разве что сложности могут возникнуть у ЛГБТ представителей, но они в Польшу и не рвутся.