русский

С 1.09.2025 изменения во въезде в Латвию для обладателей паспортов РФ и РБ.

1632  1 2 3 alle
Dresdner министр без портфеля12.05.25 21:51
Dresdner
NEW 12.05.25 21:51 
in Antwort hostis 12.05.25 21:47, Zuletzt geändert 12.05.25 22:15 (Dresdner)
Особенно загадочности придает часть 2 статьи 2.1, что порядок въезда и пребывания граждан Союза и членов их семей в Латвийской Республике, а также ограничения на пребывание этих лиц устанавливаются Кабинетом министров.
...
После этого как-то невольно да и усомнишься в благих намерениях латвийского законодателя в отношении граждан ЕС.

не лицемерьте. Ваше сомнение "невольным" никак не назовешь. оно вполне себе вольное или даже фривольное.

какой именно "особый подзаконный акт Кабинета министров с ограничениями на въезд и пребывание" Вы имеете в виду, Вы, очевидно, сообщить общественноси не сможете...

#21 
hostis коренной житель12.05.25 21:52
NEW 12.05.25 21:52 
in Antwort Dresdner 12.05.25 21:35
страны ЕС вправе запретить въезд конкретного гражданина другой страны ЕС.

Вы же знаете, что это право не есть абсолютным. Для запрета необходима реальная и существующая объективно в настоящий момент угроза безопасности, либо общественному здоровью. И эту угрозу государство обязано доказать, а не декларировать.

#22 
Dresdner министр без портфеля12.05.25 22:08
Dresdner
NEW 12.05.25 22:08 
in Antwort hostis 12.05.25 21:52
Вы же знаете, что это право не есть абсолютным. Для запрета необходима реальная и существующая объективно в настоящий момент угроза безопасности, либо общественному здоровью. И эту угрозу государство обязано доказать, а не декларировать.

не вижу, откуда следует абстрактная обязанность доказывать (и кому?), но, разумеется, любой гражданин ЕС получивший запрет на въезд, может его оспорить в суде.

#23 
hostis коренной житель12.05.25 22:16
NEW 12.05.25 22:16 
in Antwort Dresdner 12.05.25 21:51
не лицемерьте. Ваше сомнение "невольным" никак не назовешь. оно вполне себе вольное или даже фривольное.

О каком лицемерии Вы говорите. Вам уже привели здесь пример фривольного запрета латвийских властей на въезд гражданке Литвы.

Вы, очевидно, сообщить общественноси не сможете

Как раз я и обратил внимание общественности на часть 2 статьи 2.1, где ограничения на пребывание этих лиц (граждан ЕС) устанавливаются Кабинетом министров.

За точность перевода не ручаюсь, но смысл понятен.

Вы тоже не сообщаете общественности о том, почему

конечно, не приходится сомневаться, что в Латвии, как и в других странах ЕС, граждане других стран ЕС обладают особыми правами


#24 
hostis коренной житель12.05.25 22:30
NEW 12.05.25 22:30 
in Antwort Dresdner 12.05.25 22:08

Я так же не вижу из чего Вы заключили, что это абстрактная обязанность. Особенно если учесть перспективу судебного разбирательства.

#25 
Dresdner министр без портфеля12.05.25 22:35
Dresdner
NEW 12.05.25 22:35 
in Antwort hostis 12.05.25 22:16
О каком лицемерии Вы говорите. Вам уже привели здесь пример фривольного запрета латвийских властей на въезд гражданке Литвы.

приведите решение суда, которое установило, что этот запрет неправомерен.


Как раз я и обратил внимание общественности на часть 2 статьи 2.1, где ограничения на пребывание этих лиц (граждан ЕС) устанавливаются Кабинетом министров.

За точность перевода не ручаюсь, но смысл понятен.

Вы тоже не сообщаете общественности о том, почему

конечно, не приходится сомневаться, что в Латвии, как и в других странах ЕС, граждане других стран ЕС обладают особыми правами

я уже привел соответствующие положения закона Латвии. Вы вроде производили впечатление человека, умеющего читать...

#26 
hostis коренной житель12.05.25 22:51
NEW 12.05.25 22:51 
in Antwort Dresdner 12.05.25 22:35, Zuletzt geändert 12.05.25 22:51 (hostis)

Вы пытаетесь произвести подмену. Я говорил о сомнениях

усомнишься в благих намерениях латвийского законодателя в отношении граждан ЕС.

И приведенный пример как раз даёт для них почву.

Когда гражданка Литвы выиграет суд, то говорить будет уместно уже не о сомнениях, а прямой вине и злоупотреблениях со стороны латвийских властей.

я уже привел соответствующие положения закона Латвии. Вы вроде производили впечатление человека, умеющего читать...

Вот я и прочел по Вашей наводке о том, что

Порядок въезда и пребывания граждан Союза и членов их семей в Латвийской Республике, а также ограничения на пребывание этих лиц устанавливаются Кабинетом министров.

Как по мне, то сомнительная привелегия иметь права на основании решений КМ. Ограничения же прав куда уместнее устанавливать явно законом. А подобные многоходовки лишь дают почву для сомнений.

#27 
firestream коренной житель12.05.25 22:57
NEW 12.05.25 22:57 
in Antwort hostis 12.05.25 22:16
«Выступления поддерживающих российскую агрессию лиц в Латвии не соответствуют интересам национальной безопасности Латвии, так как могут способствовать повышению межэтнической напряженности в латвийском обществе», цитирует LSM заявление Службы госбезопасности (СГБ).

Очень странно, они внесли не ее одну в какой-то черный список, никакого указания нет, что этот черный список для граждан стран ЕС. Цель у них - не давать выступать. Я все больше подозреваю, что никакого запрета на въезд гражданки Литвы нет

#28 
Dresdner министр без портфеля12.05.25 23:15
Dresdner
NEW 12.05.25 23:15 
in Antwort hostis 12.05.25 22:51
Вы пытаетесь произвести подмену. Я говорил о сомнениях
усомнишься в благих намерениях латвийского законодателя в отношении граждан ЕС.

И приведенный пример как раз даёт для них почву.

Когда гражданка Литвы выиграет суд, то говорить будет уместно уже не о сомнениях, а прямой вине и злоупотреблениях со стороны латвийских властей.

а если она его проиграет?

Вот я и прочел по Вашей наводке о том, что

Порядок въезда и пребывания граждан Союза и членов их семей в Латвийской Республике, а также ограничения на пребывание этих лиц устанавливаются Кабинетом министров.

Как по мне, то сомнительная привелегия иметь права на основании решений КМ. Ограничения же прав куда уместнее устанавливать явно законом. А подобные многоходовки лишь дают почву для сомнений.

приведите, наконец, решение КМ, о котором Вы говорите, и мы разберем, что в нем соответствует европейским нормам, а что нет.

пока ни о каких - тем более массовых жалобах - граждан ЕС на "притеснения" в Латвии не было слышно.

а если они и есть - то скорее всего от каких-нибудь обладателей купленных румынских или венгерских паспортов, ищущих страну, где можно как можно беспроблемнее сидеть на социальных пособиях...

#29 
firestream коренной житель12.05.25 23:25
NEW 12.05.25 23:25 
in Antwort firestream 12.05.25 22:57

Латвийский МИД за последние 3 года регулярно публиковал кого он объявляет persona non grata. Ничего подобного про Орбакайте они не публиковали, похоже что черный список, в который она попала, связан с запретом концертов, а не въезда. Существует вероятность, что они ее реально объявили угрозой национальной безопасности, но это она может оспорить, если так.

#30 
Dresdner министр без портфеля12.05.25 23:41
Dresdner
NEW 12.05.25 23:41 
in Antwort firestream 12.05.25 23:25
Латвийский МИД за последние 3 года регулярно публиковал кого он объявляет persona non grata. Ничего подобного про Орбакайте они не публиковали, похоже что черный список, в который она попала, связан с запретом концертов, а не въезда.

вполне вероятно.

#31 
chandar свой человек17.05.25 08:14
NEW 17.05.25 08:14 
in Antwort firestream 12.05.25 23:25
Существует вероятность, что они ее реально объявили угрозой национальной безопасности


Так оно и есть. Ей запретили въезд по линии МВД.


#32 
firestream коренной житель17.05.25 08:54
NEW 17.05.25 08:54 
in Antwort chandar 17.05.25 08:14

А можно какое-то официальное подтверждение, можно на латышском? Качество латвийских СМИ недостаточно высокое, чтобы в новостях давать ссылки на официальные источники, я не нашёл вообще ничего

#33 
chandar свой человек18.05.25 11:16
NEW 18.05.25 11:16 
in Antwort firestream 17.05.25 08:54

К сожалению, официальное подтверждение даёт только МИД Латвии.

Что касается МВД и прочих служб безопасности все запреты делаются закрытыми, как и в случае с Орбакайте. Просто рекомендация спецслужб к устроителям концертов этого не делать.

#34 
Dresdner министр без портфеля18.05.25 12:46
Dresdner
NEW 18.05.25 12:46 
in Antwort chandar 18.05.25 11:16
К сожалению, официальное подтверждение даёт только МИД Латвии.Что касается МВД и прочих служб безопасности все запреты делаются закрытыми, как и в случае с Орбакайте. Просто рекомендация спецслужб к устроителям концертов этого не делать.

тогда возникает вопрос, как Вы могли узнать об этом "закрытом запрете"... или Вы "запретом" называете рекомендацию устроителям концерта ее не приглашать?

#35 
firestream коренной житель18.05.25 14:13
NEW 18.05.25 14:13 
in Antwort chandar 18.05.25 11:16

Ну что ей концерты запретили давать, это я нисколько не сомневаюсь. Внутреннее дело Латвии, как говорится. Просто запрет на въезд это не только внутреннее дело Латвии, поскольку Латвия - член ЕС и несет определенные обязательства перед другими членами и их гражданами. Запретить въезд может, но в крайних случаях, а не потому что лицом кто-то не вышел.


Кстати, насчет внутреннего дела, пишут, что литовский сейм принял решение, что у россиян с временным ВНЖ их ВНЖ будет автоматически аннулироваться, если те чаще 1 раза в три месяца без объективной причины будут ездить в РФ или Беларусь. Около 14600 таких россиян в Литве.

#36 
aschnurrbart патриот18.05.25 15:35
aschnurrbart
NEW 18.05.25 15:35 
in Antwort firestream 18.05.25 14:13

в Германии такие ВНЖ тоже аннулируются

"выезд по причине невременного характера".


с учётом нынешней ситуации на границах, когда и пару дней простоять можно, именно живущие в Литве просто так в РФ / РБ на пару дней не ездят.

#37 
firestream коренной житель18.05.25 18:53
NEW 18.05.25 18:53 
in Antwort aschnurrbart 18.05.25 15:35

Не, тут именно про посещение конкретно РФ и РБ

#38 
aschnurrbart патриот18.05.25 19:36
aschnurrbart
NEW 18.05.25 19:36 
in Antwort firestream 18.05.25 18:53
Не, тут именно про посещение конкретно РФ и РБ

в Германии и посещать никого не надо - достаточно просто выехать.

#39 
chandar свой человек19.05.25 07:53
NEW 19.05.25 07:53 
in Antwort Dresdner 18.05.25 12:46
. тогда возникает вопрос, как Вы могли узнать об этом "закрытом запрете"... или Вы "запретом" называете рекомендацию устроителям концерта ее не приглашать?


От самих устроителей концерта, когда те через прессу объявили об отмене концерта "в связи с рекомендациями МВД ЛР. Так как Орбакайте посещала Крым".

Сам читал статью на BB.LV


#40 
1 2 3 alle