Если вы обладатель паспорта РФ или РБ, и имеете вид на жительство другой страны ЕС и у вас безвизовый въезд в любую страну ЕС, то вы, при посещении Латвии, должны заранее информировать МВД Латвии о цели своего визита, маршрут, время пребывания и место пребывания.

Дайте, пожалуйста, ссылку на соответствующее решение. Можно на латышском.

Ссылку на решение дать не могу, об этом я узнал из интернета.

https://press.lv/post/rozenvalds-poroj-voznikaet-vpechatle...

https://foren.germany.ru/travel/f/41642982.html

Ужесточение правил въезда в Латвию для неграждан ЕС с 01 сентября 2025

Бред растет и ширится. Действительно, строго по тексту закона простое обладание гражданством одной из стран СНГ достаточно для необходимости уведомления. Но если речь идет о гражданине одной из стран ЕС (в том числе ФРГ), то возникает вопрос, насколько такое ограничение прав гражданина ЕС законно. Более того, если речь идет о внутреннем шенгенском въезде, откуда они вообще могут узнать, есть ли у человека какое-то другое гражданство. Если из РФ или Беларуси въезжаешь, можно по отсутствию визы догадаться или просто найти другой паспорт после шмона. А если ты передвигаешься внутри ЕС с аусвайсом, они вообще никак поймать тебя не смогут. Смысл вообще в таком законе, который действует настолько произвольно.

подайте на них в суд.

А смысл, кого поймают и оштрафуют, тот пусть и подаёт. До тех пор можно считать, что это граждан ЕС не касается, мало ли что в конкретном законе написали, надо для начала хорошо владеть латышскими законами, те что касаются положения иностранцев из ЕС в Латвии, например. Я пока только вижу, что они в своём стремлении обезопасить себя от неведомых угроз, совсем забыли, что существуют люди с несколькими гражданствами. А если вдруг у человека паспорт Туркмении и паспорт Латвии? По их же закону у него же нет ВНЖ Латвии, значит должен уведомлять их, иначе штраф.

Но если речь идет о гражданине одной из стран ЕС (в том числе ФРГ), то возникает вопрос, насколько такое ограничение прав гражданина ЕС законно.

Незаконно и прямо противоречит праву ЕС. Гражданство ФРГ одновременно наделяет обладателя и гражданством ЕС. Согласно Договору ЕС единое гражданство ЕС предоставляет обладателю право свободы передвижения, которая может быть ограничена лишь на основании обоснованной и реальной угрозы национальной безопасности или общественному здоровью. Статьи 5, 6 Директивы 2004/38 выдвигают единственное условие для въезда и проживания до 3-х месяцев в любой стране ЕС гражданина ЕС - наличие действительного паспорта. Выдвигать требования выполнения других условий и формальностей право ЕС прямо запрещает. Думаю, законотворческий пыл Латвии остудит ЕК, если кто-то из граждан ЕС подаст жалобу против Латвии из-за установления таких требований и формальностей.

Незаконно и прямо противоречит праву ЕС. Гражданство ФРГ одновременно наделяет обладателя и гражданством ЕС. Согласно Договору ЕС единое гражданство ЕС предоставляет обладателю право свободы передвижения, которая может быть ограничена лишь на основании обоснованной и реальной угрозы национальной безопасности или общественному здоровью. Статьи 5, 6 Директивы 2004/38 выдвигают единственное условие для въезда и проживания до 3-х месяцев в любой стране ЕС гражданина ЕС - наличие действительного паспорта. Выдвигать требования выполнения других условий и формальностей право ЕС прямо запрещает. Думаю, законотворческий пыл Латвии остудит ЕК, если кто-то из граждан ЕС подаст жалобу против Латвии из-за установления таких требований и формальностей.

думаю, что Ваш пыл остудит информация, что обсуждаемый закон никак не затрагивает граждан ЕС.

Мне тоже кажется, что здесь что-то не так. Но разбираться с соответствием законодательства страны законам ЕС довольно сложно и муторно.
Я лично предполагаю, что просто закон этот криво написан, против граждан ЕС они его не собираются применять (а тем более Латвии), т.е. будут рассматривать как обычно таких людей чисто как граждан ЕС (наверняка и латвийские законы позволяют так интерпретировать, хотя я не знаю), а речь идет об обладателях виз и ВНЖ, выданных другими странами ЕС.
Но если это не так, то тот, кто получит штраф, вынужден будет судиться вплоть до суда ЕС.

обсуждаемый закон никак не затрагивает граждан ЕС.

И можете привести прямую норму закона, подтверждающую Ваше умозаключение?

Возможно, Вы не заметили кому и на какой вопрос был адресован мой ответ.

И можете привести прямую норму закона, подтверждающую Ваше умозаключение?

Возможно, Вы не заметили кому и на какой вопрос был адресован мой ответ.

выше уже давалась ссылка, по которой Вы сможете (надеюсь) найти нужные Вам нормы.

Там была ссылка на закон, ни слова про граждан ЕС я в нем не нашёл, только что обладатели гражданства стран СНГ должны эти процедуры соблюдать. Мне поэтому не очень понятно, почему не касается, если есть и гражданство страны СНГ, и гражданство страны ЕС? Или это касается исключительно правила въезда с паспортом страны СНГ? Потому что очевидно граждане стран ЕС въезжают в Латвию по паспорту страны ЕС. В этом смысл? Законы другой страны да ещё и на другом языке сложновато понимать.

Там была ссылка на закон, ни слова про граждан ЕС я в нем не нашёл, только что обладатели гражданства стран СНГ должны эти процедуры соблюдать. Мне поэтому не очень понятно, почему не касается, если есть и гражданство страны СНГ, и гражданство страны ЕС? Или это касается исключительно правила въезда с паспортом страны СНГ? Потому что очевидно граждане стран ЕС въезжают в Латвию по паспорту страны ЕС. В этом смысл? Законы другой страны да ещё и на другом языке сложновато понимать.

уже в исходной информации по ссылке сказано:

Граждане третьих стран, не имеющие визы или вида на жительство, выданных в Латвии, должны будут ...

и, конечно, не приходится сомневаться, что в Латвии, как и в других странах ЕС, граждане других стран ЕС обладают особыми правами и не подпадают под большинство общих положений об иммиграции. сомневающимся же рекомендую почитать:

Статья 2. Цель закона
Целью настоящего закона является установление порядка въезда, пребывания, транзита, выезда и задержания иностранцев, а также порядка содержания иностранцев под стражей в Латвийской Республике и их выдворения из неё, с целью обеспечения реализации миграционной политики, соответствующей нормам международного права и интересам государства Латвия.

Статья 2.1

(1) На граждан Союза и членов их семей распространяются положения части третьей, пятой, шестой, восьмой и девятой статьи 4, части третьей статьи 5, статей 9.1, 10, 11, части второй и четвёртой статьи 13, статей 14, 15, 16, 17, части второй статьи 18, статей 20, 21, части пятой статьи 46, статей 50.4, 50.5, части пятой статьи 51, а также статей 52, 53, 54, 54.1, 55, 56, 57, 58, 59, 59.1, 59.2, 59.3, 59.4, 59.5, 60, 65.1, 65.2, 65.3, 65.4, 65.5, 66, 67 и 70 настоящего закона.

(2) Порядок въезда и пребывания граждан Союза и членов их семей в Латвийской Республике, а также ограничения на пребывание этих лиц устанавливаются Кабинетом Министров.

за точность перевода не ручаюсь, но смысл понятен.

https://likumi.lv/ta/id/68522-imigracijas-likums/redakcija...

Ну то есть, грубо говоря, они поменяли свой аналог AufenthG, который к FreizügG не имеет отношения.

Надо признать, aschnurrbart в этот раз успешно затроллил как минимум меня и еще пару человек в этой теме.

идёт ли речь только о пересекающих внешние границы Латвии или и о въезде в Латвию с территории ЕС. ясно: речь о ЛЮБОМ пересечении границы Латвии

неясно: подпадают ли под новые правила двух- и более гражданцы (например граждане РФ и ФРГ)...ясно: по закону подпадают ВСЕ граждане СНГ, пересекающие границу Латвии

Оказалось, как часто с ним бывает, инсинуация и провокация: по закону подпадают все граждане СНГ, а граждане ЕС не подпадают под закон вообще. То есть те самые "двух- и более гражданцы" с гражданством РФ и ФРГ. Я считаю, что это с его стороны как минимум введение в заблуждение, как максимум просто вранье, но с такими формулировками сложновато за нос прям поймать.

заодно приведу и перевод пресловутой ст. 4.4 (которая врочем неприменима к гражданам ЕС уже ввиду ст. 2.1):

Статья 4.4

(1) Иностранец — гражданин любого государства, за исключением государства — члена Европейского союза, Организации Североатлантического договора (НАТО), Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), государства Европейской экономической зоны, Швейцарской Конфедерации или Федеративной Республики Бразилия — который не имеет визы или вида на жительство, выданного Латвийской Республикой, обязан не позднее чем за 48 часов до въезда в Латвийскую Республику предоставить информацию, необходимую для предотвращения угроз национальной безопасности, в том числе:

1. цель поездки (въезда);
2. планируемый срок и место пребывания;
3. маршрут следования;
4. контактную информацию;
5. наличие выборных должностей у него самого или его близких родственников;
6. участие в качестве кандидата на выборах;
7. наличие текущего или бывшего статуса должностного лица государства или самоуправления;
8. службу в вооружённых силах, спецслужбах, пограничной охране, таможне или службах внутренних дел, юстиции либо иностранных дел (в том числе в дипломатической службе).

(2) Обязанность, установленная в первой части настоящей статьи, не распространяется на лиц, пользующихся иммунитетом и привилегиями в соответствии с нормами международного права, обязательными для Латвии, либо на лиц, совершающих краткосрочные поездки (в том числе транзитные) для выполнения официальных функций или технической поддержки дипломатических либо консульских представительств Латвии или иностранного государства, либо международной организации.

(3) Кабинет Министров устанавливает порядок включения указанных данных в информационную систему по предотвращению угроз национальной безопасности, сроки их хранения, а также учреждения, которым предоставляется доступ к этой информации.

(4) Учреждения государственной безопасности не реже одного раза в год оценивают требования, установленные в первой части данной статьи, их влияние и дальнейшую необходимость, и представляют соответствующий доклад Сейму.

Раз пошла такая пьянка, Орбакайте, у которой гражданство РФ и Литвы (и живет она в РФ), заявила, что ее концерт отменили в Латвии и запретили ей въезд. Про запрет на въезд меня удивило. Может, врет, но Латвия может каким-то образом это сделать по отношению к гражданке Литвы? Понятно, что там существуют серьезные основания типа терроризма для запрета граждан ЕС на въезд в другие страны ЕС, но если они за это не пускают, Орбакайте легко любой суд выиграет. Или есть какие-то еще механизмы? Латвия так-то обладает собственным суверенитетом, который ей позволяет не пускать людей, которых она не хочет, но я не понимаю, как это должно работать в случае с гражданами ЕС в рамках свободы передвижения?

Раз пошла такая пьянка, Орбакайте, у которой гражданство РФ и Литвы (и живет она в РФ), заявила, что ее концерт отменили в Латвии и запретили ей въезд. Про запрет на въезд меня удивило. Может, врет, но Латвия может каким-то образом это сделать по отношению к гражданке Литвы? Понятно, что там существуют серьезные основания типа терроризма для запрета граждан ЕС на въезд в другие страны ЕС, но если они за это не пускают, Орбакайте легко любой суд выиграет. Или есть какие-то еще механизмы? Латвия так-то обладает собственным суверенитетом, который ей позволяет не пускать людей, которых она не хочет, но я не понимаю, как это должно работать в случае с гражданами ЕС в рамках свободы передвижения?

страны ЕС вправе запретить въезд конкретного гражданина другой страны ЕС.

Просто потому что захотели? А чем это регулируется? В директиве есть список оснований, по которым можно не пускать, там ничего такого, за что Орбакайте можно было бы отказать во въезде.

Т. е. , судя по переводу, что-то из закона на граждан Союза таки распространяется. Особенно загадочности придает часть 2 статьи 2.1, что порядок въезда и пребывания граждан Союза и членов их семей в Латвийской Республике, а также ограничения на пребывание этих лиц устанавливаются Кабинетом министров.

Видимо, подтверждением того, что

в Латвии, как и в других странах ЕС, граждане других стран ЕС обладают особыми правами и не подпадают под большинство общих положений об иммиграции

следует считать издание особого подзаконного акта Кабинетом министров с ограничениями на въезд и пребывание.

После этого как-то невольно да и усомнишься в благих намерениях латвийского законодателя в отношении граждан ЕС.

Особенно загадочности придает часть 2 статьи 2.1, что порядок въезда и пребывания граждан Союза и членов их семей в Латвийской Республике, а также ограничения на пребывание этих лиц устанавливаются Кабинетом министров.
...
После этого как-то невольно да и усомнишься в благих намерениях латвийского законодателя в отношении граждан ЕС.

не лицемерьте. Ваше сомнение "невольным" никак не назовешь. оно вполне себе вольное или даже фривольное.

какой именно "особый подзаконный акт Кабинета министров с ограничениями на въезд и пребывание" Вы имеете в виду, Вы, очевидно, сообщить общественноси не сможете...

страны ЕС вправе запретить въезд конкретного гражданина другой страны ЕС.

Вы же знаете, что это право не есть абсолютным. Для запрета необходима реальная и существующая объективно в настоящий момент угроза безопасности, либо общественному здоровью. И эту угрозу государство обязано доказать, а не декларировать.

Вы же знаете, что это право не есть абсолютным. Для запрета необходима реальная и существующая объективно в настоящий момент угроза безопасности, либо общественному здоровью. И эту угрозу государство обязано доказать, а не декларировать.

не вижу, откуда следует абстрактная обязанность доказывать (и кому?), но, разумеется, любой гражданин ЕС получивший запрет на въезд, может его оспорить в суде.

не лицемерьте. Ваше сомнение "невольным" никак не назовешь. оно вполне себе вольное или даже фривольное.

О каком лицемерии Вы говорите. Вам уже привели здесь пример фривольного запрета латвийских властей на въезд гражданке Литвы.

Вы, очевидно, сообщить общественноси не сможете

Как раз я и обратил внимание общественности на часть 2 статьи 2.1, где ограничения на пребывание этих лиц (граждан ЕС) устанавливаются Кабинетом министров.

За точность перевода не ручаюсь, но смысл понятен.

Вы тоже не сообщаете общественности о том, почему

конечно, не приходится сомневаться, что в Латвии, как и в других странах ЕС, граждане других стран ЕС обладают особыми правами

Я так же не вижу из чего Вы заключили, что это абстрактная обязанность. Особенно если учесть перспективу судебного разбирательства.

О каком лицемерии Вы говорите. Вам уже привели здесь пример фривольного запрета латвийских властей на въезд гражданке Литвы.

приведите решение суда, которое установило, что этот запрет неправомерен.

Как раз я и обратил внимание общественности на часть 2 статьи 2.1, где ограничения на пребывание этих лиц (граждан ЕС) устанавливаются Кабинетом министров.

За точность перевода не ручаюсь, но смысл понятен.

Вы тоже не сообщаете общественности о том, почему

конечно, не приходится сомневаться, что в Латвии, как и в других странах ЕС, граждане других стран ЕС обладают особыми правами

я уже привел соответствующие положения закона Латвии. Вы вроде производили впечатление человека, умеющего читать...

Вы пытаетесь произвести подмену. Я говорил о сомнениях

усомнишься в благих намерениях латвийского законодателя в отношении граждан ЕС.

И приведенный пример как раз даёт для них почву.

Когда гражданка Литвы выиграет суд, то говорить будет уместно уже не о сомнениях, а прямой вине и злоупотреблениях со стороны латвийских властей.

я уже привел соответствующие положения закона Латвии. Вы вроде производили впечатление человека, умеющего читать...

Вот я и прочел по Вашей наводке о том, что

Порядок въезда и пребывания граждан Союза и членов их семей в Латвийской Республике, а также ограничения на пребывание этих лиц устанавливаются Кабинетом министров.

Как по мне, то сомнительная привелегия иметь права на основании решений КМ. Ограничения же прав куда уместнее устанавливать явно законом. А подобные многоходовки лишь дают почву для сомнений.

«Выступления поддерживающих российскую агрессию лиц в Латвии не соответствуют интересам национальной безопасности Латвии, так как могут способствовать повышению межэтнической напряженности в латвийском обществе», цитирует LSM заявление Службы госбезопасности (СГБ).

Очень странно, они внесли не ее одну в какой-то черный список, никакого указания нет, что этот черный список для граждан стран ЕС. Цель у них - не давать выступать. Я все больше подозреваю, что никакого запрета на въезд гражданки Литвы нет

Вы пытаетесь произвести подмену. Я говорил о сомнениях

усомнишься в благих намерениях латвийского законодателя в отношении граждан ЕС.

И приведенный пример как раз даёт для них почву.

Когда гражданка Литвы выиграет суд, то говорить будет уместно уже не о сомнениях, а прямой вине и злоупотреблениях со стороны латвийских властей.

а если она его проиграет?

Вот я и прочел по Вашей наводке о том, что

Порядок въезда и пребывания граждан Союза и членов их семей в Латвийской Республике, а также ограничения на пребывание этих лиц устанавливаются Кабинетом министров.

Как по мне, то сомнительная привелегия иметь права на основании решений КМ. Ограничения же прав куда уместнее устанавливать явно законом. А подобные многоходовки лишь дают почву для сомнений.

приведите, наконец, решение КМ, о котором Вы говорите, и мы разберем, что в нем соответствует европейским нормам, а что нет.

пока ни о каких - тем более массовых жалобах - граждан ЕС на "притеснения" в Латвии не было слышно.

а если они и есть - то скорее всего от каких-нибудь обладателей купленных румынских или венгерских паспортов, ищущих страну, где можно как можно беспроблемнее сидеть на социальных пособиях...

Латвийский МИД за последние 3 года регулярно публиковал кого он объявляет persona non grata. Ничего подобного про Орбакайте они не публиковали, похоже что черный список, в который она попала, связан с запретом концертов, а не въезда. Существует вероятность, что они ее реально объявили угрозой национальной безопасности, но это она может оспорить, если так.

Латвийский МИД за последние 3 года регулярно публиковал кого он объявляет persona non grata. Ничего подобного про Орбакайте они не публиковали, похоже что черный список, в который она попала, связан с запретом концертов, а не въезда.

вполне вероятно.

Существует вероятность, что они ее реально объявили угрозой национальной безопасности

Так оно и есть. Ей запретили въезд по линии МВД.

А можно какое-то официальное подтверждение, можно на латышском? Качество латвийских СМИ недостаточно высокое, чтобы в новостях давать ссылки на официальные источники, я не нашёл вообще ничего

К сожалению, официальное подтверждение даёт только МИД Латвии.

Что касается МВД и прочих служб безопасности все запреты делаются закрытыми, как и в случае с Орбакайте. Просто рекомендация спецслужб к устроителям концертов этого не делать.

К сожалению, официальное подтверждение даёт только МИД Латвии.Что касается МВД и прочих служб безопасности все запреты делаются закрытыми, как и в случае с Орбакайте. Просто рекомендация спецслужб к устроителям концертов этого не делать.

тогда возникает вопрос, как Вы могли узнать об этом "закрытом запрете"... или Вы "запретом" называете рекомендацию устроителям концерта ее не приглашать?

Ну что ей концерты запретили давать, это я нисколько не сомневаюсь. Внутреннее дело Латвии, как говорится. Просто запрет на въезд это не только внутреннее дело Латвии, поскольку Латвия - член ЕС и несет определенные обязательства перед другими членами и их гражданами. Запретить въезд может, но в крайних случаях, а не потому что лицом кто-то не вышел.

Кстати, насчет внутреннего дела, пишут, что литовский сейм принял решение, что у россиян с временным ВНЖ их ВНЖ будет автоматически аннулироваться, если те чаще 1 раза в три месяца без объективной причины будут ездить в РФ или Беларусь. Около 14600 таких россиян в Литве.

в Германии такие ВНЖ тоже аннулируются

"выезд по причине невременного характера".

с учётом нынешней ситуации на границах, когда и пару дней простоять можно, именно живущие в Литве просто так в РФ / РБ на пару дней не ездят.

Не, тут именно про посещение конкретно РФ и РБ

Не, тут именно про посещение конкретно РФ и РБ

в Германии и посещать никого не надо - достаточно просто выехать.

. тогда возникает вопрос, как Вы могли узнать об этом "закрытом запрете"... или Вы "запретом" называете рекомендацию устроителям концерта ее не приглашать?

От самих устроителей концерта, когда те через прессу объявили об отмене концерта "в связи с рекомендациями МВД ЛР. Так как Орбакайте посещала Крым".

Сам читал статью на BB.LV

От самих устроителей концерта, когда те через прессу объявили об отмене концерта "в связи с рекомендациями МВД ЛР. Так как Орбакайте посещала Крым".

Сам читал статью на BB.LV

это только подтверждает, что речь шла не о запрете на въезд, а о рекомендациях организаторам концерта.

я бы не доверял сайту где пишут с ошибками: "С началом масштабного вторжения России на Украину Латвия" правильно писать НЕ "на Украину а "в Украину"

Серьёзно? От этого зависит доверие? Я, будучи носителем русского языка, точно так же бы написал сходу. И только потом, возможно, вспомнил бы о правиле "в/на" и его исключениях. А вы к иностранцам придираетесь.