Некоторые считают, что после получения гражданства Германии, достаточно переехать в Польшу, чтобы суметь привезти туда своих родителей из России. Хочу им сказать:

С русским паспортом получить польскую визу это ИМХО из области фантастики, родители даже до ужонда не доберутся.

С русским паспортом получить польскую визу это ИМХО из области фантастики, родители даже до ужонда не доберутся.

"русский паспорт" не может являться препятствием для родственника "гражданина ЕС".

вы ошибаетесь. В польских законах это чётко прописано, что родственник гражданина ЕС может подать на визу и приехать и воссоединиться. Никаких русских паспортов для них не сущетсвует. У вас есть какие-то ссылки на прецеденты?

Ребята, Вы как с Луны свалились, польские консульства в России не принимают документы на визы. Посольство Республики Польша в Москве - Польша в России - Веб-сайт Gov.pl (www.gov.pl)

А так да по закону должны. И ужонд типа должен, но без визы типа Д на воссоединие фиг что даст.

польские консульства в России не принимают документы на визы

для воссоединения с гр. ЕУ достаточно любого шенгена , не обязательно польскиj

Ребята, Вы как с Луны свалились, польские консульства в России не принимают документы на визы. Посольство Республики Польша в Москве - Польша в России - Веб-сайт Gov.pl (www.gov.pl)
А так да по закону должны. И ужонд типа должен, но без визы типа Д на воссоединие фиг что даст.

если уж они выдают визы супругам граждан Польши, то и родственникам граждан ЕС - должны.

ps. кто такой "ужонд"?

Не знаю про какой ужонд вы говорите. Но ни urzad miejski ни urzad wojewodzki не занимаются выдачей виз (включая типа д). Выдачей аналогов Aufenthaltstitel занимается urzad wojewodzki. Он не проверяет на каком основании член семьи гражданина ЕС пребывает на полькой территории. Как говорит Поссум, это может быть шенген виза другого гос-ва.

Вот инфа например с сайта Подлясского UW:

Dokumenty wymagane do dokonania rejestracji pobytu członka rodziny obywatela Unii Europejskiej posiadającego obywatelstwo Unii Europejskiej:

• 1 egzemplarz wniosku wypełnionego czytelnie w języku polskim,
• ważny dokument podróży lub inny dokument potwierdzający tożsamość
  i obywatelstwo,
• 4 fotografie. Nieuszkodzone, kolorowe, o dobrej ostrości, o wymiarach 35mmx45mm, zostały wykonane nie wcześniej niż w ciągu 6 miesięcy przed dniem złożenia wniosku, przedstawiają twarz obywatela UE lub członka rodziny obywatela UE od wierzchołka głowy do górnej części barków, tak aby twarz zajmowała 70-80% fotografii, przedstawiają wyraźnie oczy obywatela UE lub członka rodziny obywatela UE, a zwłaszcza źrenice; linia oczu obywatela UE lub członka rodziny obywatela UE powinna być równoległa do górnej krawędzi fotografii, przedstawiają obywatela UE lub członka rodziny obywatela UE na jednolitym jasnym tle, w pozycji frontalnej, patrzącego na wprost, z otwartymi oczami, nieprzesłoniętymi włosami, z naturalnym wyrazem twarzy i zamkniętymi ustami, a także odwzorowują naturalny kolor jego skóry

про визу ни-че-го. https://www.gov.pl/web/uw-podlaski/zaraejestrowanie-pobytu...

для воссоединения с гр. ЕУ достаточно любого шенгена , не обязательно польскиj

По польской визе типа Д дают ВНЖ, с шенгенской визой можно подать документы на ВНЖ. Только я одна вижу нехилую разницу?

и по шенгенской визе дадут AK.

Спасибо за классную ссылочку, там все верно расписано. Все правильно визы типа Д выдает консул в посольстве на основании пакета документов, т.е. в идеале сын/дочка бумагу из ужонда уже прислали.

Папе/маме самим по себе ничего предъявлять не надо, Beweislast у сына/дочи. Вы просто не дочитали, что от них надо

wstępni - dokument potwierdzający istnienie więzi rodzinnych oraz dokument potwierdzający pozostawanie na utrzymaniu obywatela UE lub jego małżonka.

Вот как второе в случае России показывать, лично мне не понятно. Это в былые времена показал, что уже года два платишь со своего счета жировки и постоянно деньги родителям переводишь, и все о.к.

А что такое АК? Я только карту побыта знаю часовего или ставего.

если уж они выдают визы супругам граждан Польши, то и родственникам граждан ЕС - должны.ps. кто такой "ужонд"?

В теории да, если у детей на руках разрешение воеводы есть, то наверно и на практике. Ужонд/уряд грубо говоря Bezirksamt там отдел занимается выдачей карт побыта.

А что такое АК? Я только карту побыта знаю часовего или ставего.

приношу извинения, зарапортовался и дал немецкое название. по польски будет: karta pobytowa.

Ну хорошо, приехали родители в Польшу. Потом гражданин Германии переехал обратно в Германию. Что дальше с родителями?

Здравствуйте, Ела, можно у вас узнать, или дайте ссылку, где это обсуждалось, как можно перевести так родителей в ЕС, г-ну Германии. Спасибо.

Здравствуйте, Ела, можно у вас узнать, или дайте ссылку, где это обсуждалось, как можно перевести так родителей в ЕС, г-ну Германии. Спасибо.

это обсуждалось на этом форуме много раз. воспользуйтесь поиском.

Потом гражданин Германии переехал обратно в Германию.

"потом" должно занимать какое-то время...

Первая полученная карта побыта у иждивенцев обычно привязывается к срокам карты побыта у паровоза.

В мире сейчас так много изменений, кто знает, как оно дальше будет. К примеру на данный момент в Польше иногда не продлевают или не выдают карт побыта, если считают, что проситель представляет угрозу безопасности Польши т.е. если папа/мама служили в армии или полиции/милиции, то карту побыта вряд ли дадут.

Родители-то сами хотят переехать? И что для них важнее жить с Вами или к примеру жить у теплого моря? И сможете ли Вы к примеру жить все вместе в одном доме/квартире? В какую страну они вообще согласны переехать?

Если они сейчас живут в России, то Вам уже сейчас надо начинать работать над доказательствами, что Вы их содержите. К примеру встретится с ними в Сербии, открыть там счет в банке на их имя, куда Вы каждый месяц будете официально переводить деньги. Оплачивать их билеты в Сербию с Вашего счета, пансион, квартиру там тоже со своего счета и собирать эти бумажки.

Да и проверьте возможность для них получить ВНЖ самим по себе как финансово независимое лицо в тех странах, куда сейчас россиянам хотя бы туристические вузы выдают.

то Вам уже сейчас надо начинать работать над доказательствами, что Вы их содержите. К примеру встретится с ними в Сербии, открыть там счет в банке на их имя, куда Вы каждый месяц будете официально переводить деньги. Оплачивать их билеты в Сербию с Вашего счета, пансион, квартиру там тоже со своего счета и собирать эти бумажки.

Можно ли брать расписку? Что например давал деньги на руки? С Сербией выглядит сложно, надо всем туда ехать, еще деньги там застрянут и тп.

Ну хорошо, приехали родители в Польшу. Потом гражданин Германии переехал обратно в Германию. Что дальше с родителями?

Да, тоже интересно, сколько надо будет "отсидеть" с родителями за пределами Германии в той стране где воссоединяетесь? 5 лет ждать пока им дадут ПМЖ и пока они язык на Б1 выучат звучит малореалистично.

С Сербией выглядит сложно, надо всем туда ехать, еще деньги там застрянут и тп.

Если даже этот элементарный уровень кажется сложным, то как Вы вообще планируете переезжать в другую страну ЕС.

Можно ли брать расписку? Что например давал деньги на руки?

Сходите в местный ОВИР, куда планируете переезжать и проконсультируйтесь, какие конкретно у них требования к доказательствам. Если там тяжело получить термин, спросите с какими адвокатами они работают. У них за деньги быстрее информацию получите. Вам все равно надо будет про дополнительные требования узнавать и лучше перед переездом.

Может если подписи и дата каждой расписки подтвержены нотариусом в день получения, а позже поставлен апостиль, то может и выгорит.

Да, тоже интересно, сколько надо будет "отсидеть" с родителями за пределами Германии в той стране где воссоединяетесь? 5 лет ждать пока им дадут ПМЖ и пока они язык на Б1 выучат звучит малореалистично.

года будет достаточно. знание языка не требуется.

w Polsce są prawnicy imigracyjni, prawdopodobnie będą w stanie szybko rozwiązać takie problemy - w każdym razie szybciej i skuteczniej niż diaspora rosyjska i ukraińska w Niemczech

года будет достаточно. знание языка не требуется.

Dresdner Это вы для какой страны указали? Где за год дают ПМЖ без знания языка? Или что вы имели в виду?

Это вы для какой страны указали?

Для всех стран, на которые распространяется Freizügigkeitsgesetz

Где за год дают ПМЖ без знания языка? Или что вы имели в виду?

Речь идет не о "ПМж", а о сроке, который нужно "высидеть" перед возвращением в Германию

Речь идет не о "ПМж", а о сроке, который нужно "высидеть" перед возвращением в Германию

Вы имеете ввиду:

1) гражданин Германии переезжает например в Испанию или Италию, туда он может пригласить родителя с гражданством не ЕС

2) родитель получает ВНЖ Испании на основании переехавшего внутри ЕС гражданина ЕС и воссоединения/Freizügigkeitsgesetz. Знания языка не требуется

3) далее гражданину Германии надо жить в Испании минимум год, чтобы родитель не потерял свой новый испанский ВНЖ.

4) через год гражданин Германии может уехать из Испании, а родитель останется в Испании на основании чего?

Вы имеете ввиду:

1) гражданин Германии переезжает например в Испанию или Италию, туда он может пригласить родителя с гражданством не ЕС

Не пригласить, а воссоединиться там.

2) родитель получает ВНЖ Испании на основании переехавшего внутри ЕС гражданина ЕС и воссоединения/Freizügigkeitsgesetz. Знания языка не требуется

Это не ВНЖ, а особый статус - freizügigkeitsberechtigt ( член семьи гражданина ЕС)

3) далее гражданину Германии надо жить в Испании минимум год, чтобы родитель не потерял свой новый испанский ВНЖ.

Нет, не для этого. Год как минимум нужно прожить, чтобы немецкие чиновники не заподозрили, что отъезд из Германии преследовал одну цель - позже въехать вместе с родителем.

Я бы лично советовала срок больше года.

4) через год гражданин Германии может уехать из Испании, а родитель останется в Испании на основании чего?

Через год все вместе возвращаются в Германию. На основании Freizügigkeitsgesetz.

Это не ВНЖ, а особый статус - freizügigkeitsberechtigt ( член семьи гражданина ЕС)

Т.е. выдает его не та страна куда мы все временно переедем, а страна гражданства, т.е. Германия? Вот переехал я как гражданин Германии допустим в Испанию. У себя на родине в консульство чьей страны родитель из не ЕС пойдет получать визу D? А потом по приезду, куда нам идти за "особым статусом" -- в консульство Германии в Испании или в испанские миграционные службы?

Через год все вместе возвращаются в Германию. На основании Freizügigkeitsgesetz.

И родителю уже можно будет безлимитно жить в Германии? В том же статусе или ВНЖ какой то дадут?

Вот это самое забавное конечно, я не думал что родителя в итоге можно в Германию привезти. И чего бы сразу не разрешить 🙃

Имеет ли право родитель работать в статусе freizügigkeitsberechtigt?

Т.е. выдает его не та страна куда мы все временно переедем, а страна гражданства, т.е. Германия? Вот переехал я как гражданин Германии допустим в Испанию. У себя на родине в консульство чьей страны родитель из не ЕС пойдет получать визу D? А потом по приезду, куда нам идти за "особым статусом" -- в консульство Германии в Испании или в испанские миграционные службы?

Выдает страна проживания.

В Германии - то же самое ведомство, которое внж выдает.

Наверное, в других странах так же.

Но это не ВНЖ, просто у человека появляется право на пребывание. И карточка подтверждает наличие этого права.

Право "первично", карточка - "вторична"

PS

Для воссоединения подходит любая виза. Т.е., можно заехать по Шенгену.

В случае с родителем главное ( по крайней мере, в Германии), чтобы выполнялась предпосылка закона - "....denen ...... Unterhalt gewährt wird"

То есть, требуют показать, что осуществлялась мат. помощь

И родителю уже можно будет безлимитно жить в Германии? В том же статусе или ВНЖ какой то дадут?

Это не ВНЖ.

В статусе "член семьи гражданина ЕС" с Aufenthaltskarte

Вот это самое забавное конечно, я не думал что родителя в итоге можно в Германию привезти. И чего бы сразу не разрешить 🙃

В Германии ( и в некоторых других странах ЕС) граждане ЕС имеют больше прав, чем собственные граждане.

Имеет ли право родитель работать в статусе freizügigkeitsberechtigt?

Во всяком случае, запрета в законе нет.

И я знаю именно "родителей граждан ЕС", которые нашли работу и стали работать.

Насколько работа сочетаема с условием "финансовой поддержки"- чиновникам решать

Da deutsche Staatsangehörige grundsätzlich nicht in den Anwendungsbereich des Freizügigkeitsgesetzes/EU bzw. der Freizügigkeitsrichtlinie fallen, wenn sie von ihrem Freizügigkeitsrecht noch keinen Gebrauch gemacht haben (vgl. Nummer 1.3), können sich ihre Familienangehörigen nicht auf § 3 berufen. Das Aufenthaltsrecht dieser Familienangehörigen richtet sich nach dem Aufenthaltsgesetz.

Allerdings kann drittstaatsangehörigen Familienangehörigen von Deutschen in bestimmten Konstellationen ein abgeleitetes Freizügigkeitsrecht zustehen.
Dies ist der Fall, wenn der deutsche Staatsangehörige aus einem anderen EU-/EWR-Mitgliedstaat vorübergehend (z. B. zu familiären Besuchen) oder dauerhaft nach Deutschland zurückkehrt, nachdem er sein Freizügigkeitsrecht ausgeübt hat (so genannte „Rückkehrfälle“) und seine Familienangehörigen ihn begleiten oder zu ihm nachziehen.
.......
Es muss jedoch darauf geachtet werden, ob es sich um eine „echte“ Rückkehr bzw. Aufenthaltsverlagerung nach Deutschland handelt. Besteht ein hinreichender Verdacht, dass die Ausreise lediglich vorübergehend war und dem Zweck der Umgehung nationaler Familiennachzugsregelungen diente, ist das Recht auf Freizügigkeit wegen Rechtsmissbrauchs zu versagen.

Спасибо большое за ваши ответы.

А что с мед страховкой для родителя? Соответственно на двух этапах,

1) пока уехали воссоединяться например в Испанию -- ок, там страховка не дорогая как я знаю.

2) когда спустя год вернулись в Германию -- дает ли статус freizügigkeitsberechtigt адекватную по стоимости страховку? Я слышал многие бы хотели даже напрямую в Германию перевезти родителей (без воссоединений в других странах ЕС) в статусе "требуется уход" (не знаю это тот же самый что freizügigkeitsberechtigt или другой) -- так там проблема именно в непозволительной цене страховки больше 1 тыс в мес.

А что с мед страховкой для родителя? Соответственно на двух этапах,

1) пока уехали воссоединяться например в Испанию -- ок, там страховка не дорогая как я знаю.

2) когда спустя год вернулись в Германию -- дает ли статус freizügigkeitsberechtigt адекватную по стоимости страховку? Я слышал многие бы хотели даже напрямую в Германию перевезти родителей (без воссоединений в других странах ЕС) в статусе "требуется уход" (не знаю это тот же самый что freizügigkeitsberechtigt или другой) -- так там проблема именно в непозволительной цене страховки больше 1 тыс в мес.

стоимость страховки не зависит от статуса. какую стоимость страховки KK назначит, ту и надо будет платить. это - вообще не тема данного форума.