Румынское гражданство - дешево и надежно?
из другого форума:
Самый лучший для них вариант- это Румынское гражданство. Придётся год подождать, но зато не дорого и очень надёжно.
дешево и надежно? я бы сказал, дешево и сердито.
все известные мне на форуме истории румынскоподданных начинаются с подделки документов о том, что предки внезапно оказываются коренными румынами.
на этом же построен и бизнес гражданства румынии.
а потом эти румыны боятся своего консульства как черт ладана и замена паспорта для них хуже пытки.
дешево и надежно? я бы сказал, дешево и сердито.все известные мне на форуме истории румынскоподданных начинаются с подделки документов о том, что предки внезапно оказываются коренными румынами.
на этом же построен и бизнес гражданства румынии.
а потом эти румыны боятся своего консульства как черт ладана и замена паспорта для них хуже пытки.
эти паспорта поддельные, что ли?
можно купить паспорт. а можно гражданство. во втором случае настоящие
а купленное румынское гражданство становится настоящим при этом или только паспорт настоящий?
хоть кто-то из вас в Румынии вообще был? местная полиция предлагала мне в 2018 штраф за превышение оплатить прямо им прямо на месте прямо сейчас. рассказывали что у них фотокамера стоит за 20км назад и видео моего нарушения можно будет посмотреть только завтра и только в суде и только если я не согласен со штрафом
румынскоподданных начинаются с подделки документов о том, что предки внезапно оказываются коренными румынами.
на этом же построен и бизнес гражданства румынии.
Может и так. Но когда я разузнавала то там выглядело всё вполне настояще. Т.е. присягу на получение паспорта ты даёшь в павительстве(?) В румынии, на оумынском языке, по легенде либо учишь наизусть либо тебе высвечивают на стенку. Находишься там неделю, после того, как все доки уже проверены и тебя признали румыном официально.
Документы/архивы по которым это всё делается, официально сгорели во время войны,а оформляется бабушку/прадедушку, которые погибли во время войны. поэтому по идее ни страха ни проблем в этом нет. Если люди сами в это не уверовали, так кто ж им виноват.
Мне почему-то попадаются люди, которые оформляли
рум.гражданство " будучи истеннимы гражданами", поэтому так и не нашла достоверной информации, но всё ещё ищу.
документы подделывают прямо в Румынии?
В Румынии ничего не подделывают. Подделывают сами заявители, подающие документы на восстановление в Румынском гражданстве. Ранее иногда с подделками действительно могли проходить процедуру проверки по восстановлению в гражданстве, т.к. принимались архивные справки происхождением из стран текущего гражданства заявителей. Сейчас же румынский орган по вопросам гражданства не принимает архивные справки, которые ранее можно было фальсифицировать. Сегодня подтвердить проживание предков в Королевстве Румыния можно исключительно оригиналами документов о гражданском состоянии с апостилями. Справки из украинских архивов больше не принимаются. С молдавскими же органами у румынских существует прямой канал для верификации документов, исключающий участие самого заявителя.
Можно достоверно говорить, что сегодня румынское гражданство восстанавливают настоящие потомки бывших румынских граждан. Остальные просто покупают фальшифые паспорта.
В Румынии ничего не подделывают. Подделывают сами заявители, подающие документы на восстановление в Румынском гражданстве. Ранее иногда с подделками действительно могли проходить процедуру проверки по восстановлению в гражданстве, т.к. принимались архивные справки происхождением из стран текущего гражданства заявителей. Сейчас же румынский орган по вопросам гражданства не принимает архивные справки, которые ранее можно было фальсифицировать. Сегодня подтвердить проживание предков в Королевстве Румыния можно исключительно оригиналами документов о гражданском состоянии с апостилями. Справки из украинских архивов больше не принимаются. С молдавскими же органами у румынских существует прямой канал для верификации документов, исключающий участие самого заявителя.
Можно достоверно говорить, что сегодня румынское гражданство восстанавливают настоящие потомки бывших румынских граждан. Остальные просто покупают фальшифые паспорта.
как можно с фальшивым паспортом пересечь шенгенскую границу, особенно учитывая, что этот "бизнес" хорошо известен?
как можно с фальшивым паспортом пересечь шенгенскую границу, особенно учитывая, что этот "бизнес" хорошо известен?
Паспорт - это всего лишь кусок пластика, скрепленный с бумагой. Владея технологией, можно изготовить что-угодно. Хороший фальшивый паспорт визуально не отличим от оригинального, лишь экспертиза и отсутствие записи о нем в соответствующем национальном реестре позволяют выявить подделку. Но при пересечении шенгенской границы у пограничной полиции одной страны нет технической возможности сличить паспорт с национальным реестром другой страны. Проверка происходит в пределах информации баз SIS, EES, ITIAS. Проверить факт выдачи конкретного паспорта конкретному лицу можно только в рамках отдельного информационного запроса по процедуре правовой помощи между странами ЕС, и происходит это в ручном режиме за значительный временной промежуток.
Предположу. Границу они могли пересекать по безвизу.
Из немного странного, довелось столкнуться с тем, что с собой Германии молдаване с румынским гражданством, носят не румынские паспорта, а молдавские. Румынские говорят дома лежат.
Возможно стараются их внутри Германии только в очень исключительных случаях предъявлять. А может правда потерять боятся. Хотя вроде как с молдавским не очень правильно должно быть, больше 180 дней после пересечения границы ходить.
Также был случай поделились, что например в посольство Румынии за какими-то бумажками обращаться не хотят. А едут в Кишинёв. Потому, что это для них проще.
При этом глядя в глаза рассказывали, что бывали случаи проблем у людей с непонятно как полученными румынскими паспортами, но лично у них все законно.
Примеры конечно сильно единичные и не могут говорить за всех, но они были.
Границу они могли пересекать по безвизу.
При выезде из своей страны так и делают.
Румынские говорят дома лежат.
Кто ж будет фальшивку просто так с собой таскать, риски надо минимизировать.
в посольство Румынии за какими-то бумажками обращаться не хотят. А едут в Кишинёв. Потому, что это для них проще.
Потому что консульской службе определить липовые документы не составит труда. В Кишиневе так же за румынскими документами следует обращаться в посольство, но, видимо, там обращаються вовсе не в него.
Проверить факт выдачи конкретного паспорта конкретному лицу можно только в рамках отдельного информационного запроса по процедуре правовой помощи между странами ЕС, и происходит это в ручном режиме за значительный временной промежуток.
Могу подтвердить, то что проверку делали по запросу в Румынию.
Более того из шастали тут всякие с "паспортами" других стран ЕС Литва-Лвтвия-Болгария. И у тех тоже только по запросам в страны устанавливали, что это фальшивые паспорта- ID карты. Но уже в рамках уголовных дел.
А так на первый взгляд были как настоящие и прописки по ним делались и zoll на работах проверял...
эти паспорта поддельные, что ли?
Я хоть и не собирался разводить здесь дискуссию, но раз вы уже выделили в отдельную тему и спрашиваете.
Допустим, фирма-посредник за некоторое вознаграждение нашла у вас румынских предков в восьмом колене.
Зная немного уровень коррупции в Румынии, запросто они могут работать с теми людьми, которые реально выдают справки, которые реально везде проходят как настоящие.
Вот в начале процесса такой небольшой обман, о котором практически никто не догадается. Даже не обман, а приукрасили действительность.
А в конце процесса - румынский паспорт, который по всем базам самый что ни на есть настоящий.
Так такой паспорт в конце концов, поддельный или нет?
Я хоть и не собирался разводить здесь дискуссию, но раз вы уже выделили в отдельную тему и спрашиваете.
Допустим, фирма-посредник за некоторое вознаграждение нашла у вас румынских предков в восьмом колене.
Зная немного уровень коррупции в Румынии, запросто они могут работать с теми людьми, которые реально выдают справки, которые реально везде проходят как настоящие.
Вот в начале процесса такой небольшой обман, о котором практически никто не догадается. Даже не обман, а приукрасили действительность.
А в конце процесса - румынский паспорт, который по всем базам самый что ни на есть настоящий.
Так такой паспорт в конце концов, поддельный или нет?
нет, такой паспорт - настоящий, и не понятно, тогда, почему они по Вашим словам "боятся своего консульства как черт ладана"... боятся, что консульство начнет искать те самые "справки, которые реально везде проходят как настоящие"?
Допустим, фирма-посредник за некоторое вознаграждение нашла у вас румынских предков в восьмом колене.
Ну зачем пишите о том, о чем не имеете ни малейшого поняття. Нельзя найти то, чего нет. Фирмы просто подделывали справки из архивов третьих стран. Вы не знаете даже, до какого уровня родства позволено румынским законодательством претендовать на румынское гражданство.
Зная немного уровень коррупции в Румынии
Он ровно такой же, как и в Германии, а может даже ниже. Вы понятия не имеете о стране, но пытаетесь рассуждать о ее устройстве.
А в конце процесса - румынский паспорт
Гражданство приобретается в порядке, который определен законом. Румынское гражданство у таких лиц удостоверяет вовсе не паспорт, а сертификат о восстановлении в гражданстве Румынии. До его получения заявитель проходит долгий путь проверок. Но румынские органы объективно не могут верифицировать документы из третьих стран, подтверждающие наличие румынского гражданства у предков заявителя. Ранее такие документы принимали за надлежащее доказательство, но после роста числа фальсификаций со стороны заявителей эту практику отменили. Это одновременно ударило и по заявителям, которые реально имели румынских предков, но в силу разного рода обстоятельств оригиналы этих документов были утрачены.
Все те, кто сегодня получает гражданство Румынии, доказали свое право на него.
боятся, что консульство начнет искать те самые "справки, которые реально везде проходят как настоящие"?
Да. Эти люди никогда не читали румынский закон о гражданстве. Они просто обращаются в некие фирмы, которые обещают им организовать румынское гражданство. Почему именно румынское? Да потому, что на постсоветском пространстве в сознании многих утвердился миф, что именно Румыния раздает его всем. Это подтверждает якобы большое число лиц, которые его получили. Людей таких действительно много, но это поясняется лишь тем, что на румынское гражданство могут рассчитывать потомки тех граждан королевства Румыния, которые в период 1918-1940 годов проживали в пределах нынешних Черновицкой и части Одесской областей Украины, левобережной части Республики Молдова.
Фирмы же лицам без реальных корней просто делают фальшивый паспортный документ, но заверяют в законности их гражданства. Со временем многие такие клиенты начинают догадываться о своем "гражданстве".
с какого примерно времени?
Совершенствование процедур проверки документов заявителей на гражданство длится уже не один год, требования постоянно совершенствовались в плане усиления контроля. С 2014 года была внедрена система верификации с использованием сведений из оцифрованных румынских архивов. Это позволило выявлять несоответствия в документах из третьих стран, которые подавали заявители. После этого массово стали рассылать запросы на уточнение заявителям, а производство по их делам приостанавливать до получения обновленных пакетов документов. Это позволило понять румынским органам весь маштаб схем по фальсификации в Украине. После этого было принято кардинальное решение об отказе принимать справки из третьих стран.
Вот Вам интересная ссылка, касательно этой проблематики ПОЧЕМУ МНОГИМ ОТКАЗЫВАЮТ В ПОЛУЧЕНИИ ГРАЖДАНСТВА РУМЫНИИ? ...
Людей таких действительно много, но это поясняется лишь тем, что на румынское гражданство могут рассчитывать потомки тех граждан королевства Румыния, которые в период 1918-1940 годов проживали в пределах нынешних Черновицкой и части Одесской областей Украины, левобережной части Республики Молдова.
Людей таких действительно много. Я сама узнала про этот самый закон от оперки наших соседей, западенки. Ей удалось зацепиться в Германии после опер-года, а через пару лет ещё и румынский паспорт получить, потому что дедушка был когда-то румынско-подданным
While you can, just keep worthy life
😎
Зная немного уровень коррупции в Румынии
Он ровно такой же, как и в Германии, а может даже ниже. Вы понятия не имеете о стране, но пытаетесь рассуждать о ее устройстве.
вы сейчас договоритесь до того, что коррупция в Германии процветает, а в Румынии ее нет вообще.
Или вы живете в параллельной Румынии.
Вот, почитайте
https://de.wikipedia.org/wiki/Korruption_in_Rumänien
Даже если брать индекс Тресперенси Интернешнл, Германия на 9 месте, Румыния на 69. Разницу улавливаете?
вы сейчас договоритесь до того, что коррупция в Германии процветает, а в Румынии ее нет вообще.
Было же сказано четко
Он ровно такой же, как и в Германии, а может даже ниже
Кажется, Вы уверовали, что в Германии коррупции нет. Можете поведать, например, как в Германии ведется борьба с торговлей влиянием? Как в Германии лицо публичного права отвечает за свои решения? Как определяется неправомерная выгода лица публичного права? Как проходят конкурсы на вакантные должности публичного права? Как проводятся тендера по закупкам за бюджетные средства?Что представляет в Германии системное антикоррупционное законодательство?
Легче всего сказать, что явление отсутствует. Но по сути коррупция давно узаконена и называется Lobbyismus и Spenden.
Один только скандал с закупками масок в Баварии чего стоит, и каков результат. В Румынии чиновники, допустившие подобное, уже давно б сидели.
Или вы живете в параллельной Румынии
Я знаю современную Румынию и вижу то, что есть в Германии. А вот Вы, наверно, в Румынии если и были, то проездом.
Даже если брать индекс Тресперенси Интернешнл
Все эти Тренсперенси с индексами придуманы для того, что бы формировать у одних нужное заказчику мнение о других. Эти индексы не имеют ничего общего с объективной реальностью. Достаточно ознакомиться с работой антикоррупционной прокуратуры. А в Германии такая имеется? То то же.
ага, особенно когда сам себе рисуешь эту реальность.
Как раз всякие "рейтинги" и рисуют. Достаточно посмотреть источники финансирования составителей "рейтингов", а потом увидеть их доноров на вершине списка.
случай тяжелый, спорить больше не буду
А есть с чем? Вы так и не ответили ни на один из вопросов.
https://www.zdf.de/nachrichten/video/panorama-klinikbraend...
очень напоминает некоторые другие страны, которые находятся еще восточнее...
В то же время-свежий случай.
Сегодня, ок.14 часов Hermes привез амазонский пакет . У нас огромный участок и 2 ворот. На каждых по нем. и по англ.продублирован текс: кидать почту в желтую пластиковую тонну. Все это из-за охранн. собак, которые приравниваются к холодному оружию.
Заходит, значит, совсем молодой парнишка славянского типа Его окружают и прижимают к забору наши собаки, причем делают жто абсолютно молча. Я случайно выхожу в это время вынести собакам рыбью требуху и застаю эту картину. Запираю собак.
Спрашиваю парня, понимает ли он надпист на нем.или англ. Он говорит только по-русски, т.к. др.языками вообще не владеет. я включаю дурочку и спрашиваю, откуда он. Ответ-из Молдовы. Как же он здесь работает:? ответ-паспорт Румынии
В Германии уже 2 мес( это гордо подчеркнул)
😐
Про польских предков я прекрасно в теме, но это не всегда легко доказать
Про активность в польских сообществах-это кмк сложнее, т.к.должно длиться долго и активно. И по потом -кто и на основании каких критериев-будет решать: да-гражданка Х была достаточно активной, а вот гражданин Б -недостаточно активным в польских клубах / катол.церкви?
Когда настоящие венгры (не органы а именно даже простые граждане) встречают таких, которые не говорят на венгерском, но при этом имеют гражданство Венгрии, подают на суд и забирают гражданство у обманщиков.
Это не значит, что люди, которые родились гражданином Венгрии, обязаны владеть венгерским языком. Эта критерия только для тех, кто обращаются за гражданство, в возрасте выше 18 лет.