Наше стремление к переезду в Германию не угасло, унзер Хунд, дер ин Дойчланд ферботен ист, ист гешторбен, но судьба некоторый поворотец подставила - стало плохо моей матушке, после серии инсультов она не совсем в реальности. Иногда ничего, а иногда прям совсем не с нами. Мы ее вывезли с собой в Болгарию и оформили ей на 5 лет ВНЖ

Что у нас в сухом остатке,: 1 муж и 1 сын - англичане+ПМЖ Болгарии, жена (я) + еще 2 ребенка РФ+ ПМЖ Болгарии + моя мама РФ+ ВНЖ Болгарии. Еще и дочка у меня есть, у них тоже в семье есть основание получить законное ВНЖ в Болгарии.

По закону о воссоединении родственников из стран ЕС я правильно понимаю, что муж приезжает-формляется первый, за ним мы с сыновьями, за нами мама моя, которой какое-то время придется пожить в хайме. А если я тут же спрошу - ви фил костет альтерхайм ин Дойчланд? В Болгарии он стоит как в МСК , около 500 евро/мес.

Поскольку все в первой партии перезжающих, кроме нас с мужем, инвалиды в этой команде, то мне очень понадобится на какое-то время воссоединенную маму пристраивать в хайм. Ну и там, немножко за горизонтом, дочь с мужем и внуком, с ВНЖ Болгарии в зубах, смогут воссоединиться с нами?

Этим летом мы планируем поездку в Баварию, наверное, будем открывать конто и вообще прожигать жизнь :)) Подскажите, форум честно рыла, вроде как все так, как я говорю. А там, кто его знает, мош, подвох какой...

и, мы сейчас оформляем инвалидности детям в Болгарии - они же будут признаваться на всей территории ЕС, да? Может, и матушке оформить?

Вы разместили не в той ветке, надо во https://foren.germany.ru/other.html?Cat=

По закону о воссоединении родственников из стран ЕС я правильно понимаю, что муж приезжает-формляется первый, за ним мы с сыновьями,

Что понимается под оформлением? Если выход на любую работу? Без работы нужны средства на всю семью.

за нами мама моя,

Нужны доказательства, что гражданин ЕС ее содержит, хотя бы частично

которой какое-то время придется пожить в хайме

Боюсь, узнав ценник, понадобится план Б.

Спасибо за ответ, приехать, сделать конто, найти квартиру, прописаться, устроиться на любую подходящую работу, да. Подтянуть семью. Но и средства показать не проблема. Тут муж заполнял декларацию, что он за маму все платит и жилье ей дает и все такое. Не знаете ли, дочку с мужем и ребенком также можно будет легализовать? Ну, если они решат, конечно, к нам присоединиться. Им интересно, молодые, азартные.

А с Хаймом - как я понимаю - все ищут на 500 евро желающих в домашние сиделки из Прибалтики, потому как в Хайме дороже? Ну, там няни-сиделки шо-то не слишком много тут зарабатывают. В РФ, конечно, поменьше. У мамы свой доход примерно 800 евро/мес - не хватит?

Думаю хайм приличный 3000-4000 и выше. Плюс очереди.

Не знаете ли, дочку с мужем и ребенком также можно будет легализовать?

Дочку с ребенком точно можно, если докажете, что содержите ее хоть частично. Насчёт мужа не знаю точно.

Спасибо, а болгарский ВНЖ играет роль или нет?

Нет. Разве что с ним можно (если можно) приехать без визы в Германию.

и то нельзя)))))

Нет виды на жительство в странах ЕС роли не играют, только гражданство. Тут у вас супер-паровоз только муж, за ним ребёнок (в Брексит я как-то пока не верю, особенно на этом уровне). Комбинация у вас сложная была, сложная и осталась. Гражданство Болгарии вам никак не светит?

На хайм 800 евро не хватит, а на сиделку - может, если случай не тяжёлый, больная не лежит и т.п.

Уважаю и поддерживаю Вашу борьбу за семью. Только Вам надо все шаги продумывать и не ломиться, а проскальзывать, куда можно. Здоровья вам и всем Вашим близким.

Спасибо, сейчас нам главное информация. С внж Болгарии, безо всяких виз мы путешествовали несколько раз по Европе, в т ч Германия и Австрия нас без виз, по внж Болгарии, пустили . Я даже летала одна с детьми в Венгрию, тоже только с болгарским внж, прошли спокойно паспортный контроль.

Тут кто-то когда-то кому- о давал ссылку на закон о воссоединении родственников, живущих в разных странах ЕС. Я себе скопировала, найти не могу, стран, блин :(

эту ссылку тут дают по 10 раз на дню

https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/

закон о свободе передвижения

если гражданин ес обладает статусом свободы по закону (так как работает в германии) можно привозить в германию супругов и всех зависимых родственников по восходящей и нисходящей линии

https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__3.html

но хайм для мамы вы не потянете

https://www.pflege.de/altenpflege/pflegeheim-altenheim/kosten/

Die Altenpflege im Heim ohne Pflegegrad (seit 01.01.2017) bzw. Pflegestufe (bis 31.12.2016) zu finanzieren ist möglich, aber teuer. Die Leistungen der Pflegeversicherung entfallen, das Sozialamt finanziert nicht mit. Außerdem muss grundsätzlich eine Heimbedürftigkeitsbescheinigung vorliegen. Hat Ihr Angehöriher keinen Pflegegrad, möchte aber dennoch in ein Heim? Es lohnt sich, mit einem Pflegeheim zu sprechen, ob eine Aufnahme auch ohne anerkannte Pflegebedürftigkeit möglich ist und wie hoch die Altersheimkosten sind. Auf die Frage, was ein Altersheim ohne Pflegestufe / Pflegegrad kostet, gibt erst das Gespräch mit dem jeweiligen Betreiber eine detaillierte Auskunft. Pro Monat kostet ein Pflegeheimplatz in Deutschland durchschnittlich ca. 3.000 Euro. Die Preise variieren allerdings stark und sind abhängig vom Heim, der Zimmerausstattung, dem Standort des Heims und dem Bundesland.

плюс вам скорее всего придется платить на нее приватную медстраховку, а это еще минимум 1000 евro

вам скорее всего придется платить на нее приватную медстраховку

почему? она же наверняка застрахована в Болгарии

Вот спасибо, опереться на закон всегда надежнее.

Конечно, она застрахована и тут это 200 евро/год.

Конечно, она застрахована и тут это 200 евро/год.

Обязательно берите подтверждение о том, с какой даты и на какой страховке мама была в Болгарии.

Это должно вам помочь застраховать ее здесь в гос. страховке.

А не в частной.

Все отказы у чиновников просите ПИСЬМЕННО и с обоснованием ( то есть, ссылкой на законы)

Маму вы взять с собой сможете - вы ей и так все это время обеспечивали Unterhalt ( ни в коем случае нигде не утверждать,что мама ПОЛНОСТЬЮ живет на свои деньги)

Спасибо большое!

вам надо поторопиться, пока ЮК ещё в ЕС.

Что потом будет, неизвестно.

почему? она же наверняка застрахована в Болгарии

если гос. страховка это учтет, то хорошо. тогда будут 180 в месяц

еще вариант ввозить ее по болгарской зарубежной страховке на 3 месяца - а на другие 3 отправлять в Россию. Ну, как-то же надо устраиваться...я вообще работать хочу, я 9 ет сижу с детьми, им 12 лет, пора уже что-то интересное делать :)

Это ведь не первый ваш заход, не так ли?

Вы уже лет 5 назад (или больше - неохота читать архивы) перебраться в Германию собирались?

Что изменилось в вашей ситуации за эти годы в положительную сторону, что сделает возможным ваш переезд?

Многое изменилось - главное препятствие - запрещенная в Германии агрессивная собака покинула этот мир, второе мы продали очень сложное имущество в Мск, огромный дом ( продавали его лет 8, наверное, его же тоже не бросишь, с нашими-то зимами и ворьем) - дети подросли и стали в разы адекватнее, я перестала бояться, что их у меня заберут. Знаете, по нероссийским меркам, женщина, которая попала в ситуацию "случайно получила трех неизлечимых детей) нуждается и в помощи забрать у нее неродных детей. Это вот разумное ЮЮ решение, я бы его и сама вынесла, если бы речь шла не обо мне, а о подобной ситуации. То есть гробиться под такой кучей проблем, пока дети еще маленькие и их можно устроить в другие семьи - нездорОво. Но в России святость и всемогущество матери не ставится под вопрос, поэтому мне безопаснее - и очень важно для 2х едва говорящих детей - чтобы они хоть на одном языке заговорили - побыть подольше в одной стране, в России. Сейчас, детям по 12 лет, они социализированы, самостоятельны, никому меня от них спасать не будет нужно. Жизнь семьи уже сложилась, мы со всем справились. И нам ничего не мешает переехать в Германию. Только вот мама после серии инсультов ушла в деменцию и количество инсультов прям говорит, что конец близок. А через Болгарию - мы маме сейчас оформили документы - ее ввезти с нами будет легче. Мне бы хотелось или ввозить ее на 90 дней (пользуясь ее ВНЖ в Болгарии) - потом отвозить на 90 брату или доказать, что она на содержании у моего мужа и оставить себе совсем. Мы можем переехать прямо сегодня. Я вот прям чешу репу изо всех сил, как правильно поступить, вот, пока Брексит не поставил крест на наших правах, прям вот надо додумать мелочевку - школы (документы все в мск), маму можно сразу взять с собой или на месяц устроить в пансионат - вот, можно прямо сейчас. Я два месяца уже ищу мужу работу, по специальности, но пока одни отказы, можно не мучиться - ему 50 и мы с ним договорились, что он согласен на любую работу, на первое время. Есть агентства, даже на этом форуме себя рекламируют, что помогут семье с ЕС паспортами со всеми документами, с работой, которая даст страховку - и даже с поиском квартиры. Красотень. Муж может и водителем поработать, у него все категории открыты и он великолепен за рулем. И машина у него новая, дорогая, минивен на 11 мест - садись и работай :)) Да, еще я молодец - получила сертификат на знание немецкого, международный.

я вам так все подробно -это я себе мысли/планы пытаюсь уложить. Пора собирать вещи, в принципе. Лыжи смазаны.. Может, посоветует кто чего.

Есть агентства, даже на этом форуме себя рекламируют, что помогут семье с ЕС паспортами со всеми документами, с работой, которая даст страховку - и даже с поиском квартиры. Красотень.

Будьте очень осторожны с этой красотенью - в основном это жулики (в т.ч.и здесь на форуме), которые возьмут с вас деньги "за оформление документов" или "устройство на работу", и исчезнут с вашего горизонта.

Пора собирать вещи, в принципе. Лыжи смазаны.. Может, посоветует кто чего.

Прямо дежа-вю (( Пять лет назад было ровно то же самое, только без мамы после инсульта.. (Я вам очень сочувствую насчет мамы)

Вам тогда на форуме пытались втолковать, что самое важное - это найти для вашего мужа работу, но тогда не получилось (ни втолковать, ни найти).

приехать, сделать конто, найти квартиру, прописаться, устроиться на любую подходящую работу,

Опять у вас все это звучит, как будто это все это делается легко и быстро.

Без работы вашему мужу никто не сдаст квартиру. Или вы хотите купить? Тогда, естественно, можно и без работы. Хватит ли денег, вырученных за подмосковную дачу? (А жить на что тогда:?)

Вам нужно пойти в форум Жилье и Недвижимость и задать пару вопросов там.

Муж может и водителем поработать, у него все категории открыты и он великолепен за рулем. И машина у него новая, дорогая, минивен на 11 мест - садись и работай :))

Вы уже начали искать подходящую работу водителем?

Конто, кстати, вам откроют только, если будет прописка в Германии.

нет, 5 лет назад у нас была собака, запрещенная к ввозу и был огромный дом в Новой Москве, не в МО. Зато муж был моложе. И я нашла ему 2 работы, но мы не въехали и из-за собаки и вообще вернулись из Варны в мск, найдя там лучшую школу для детей - им как раз было 7. В Варне школы для моих детей нет, которая бы меня тогда устраивала. Было понятно, что либо нам в Германию либо в Россию. ЛЛыжи точно были смазаны, все правильно помните. Я встречалась с местной форумчанкой в мск, у которой заочно отобрали ребенка ( аутиста, как и мой) , она прям за день до этого улетела в Россию и мы намылились в мск. А сейчас дети большие, самостоятельные, каждый день наперегонки убираются в доме, в магазин сами ходят, в Варне, конечно, не в Мск, уроки сами делают, это ж небо и земля. Аутисту подобрали лекарство, он больше не бьется оземь, правда, в этом году ему заметно хуже, пубертат, я еще из-за него хочу на год отложить, у нас в Мск такие врачи сейчас хорошие, вывели бы его и в этом возрасте в рабочее состояние. А двое других прям подарочки, а не дети. Я из-за мамы и аутиста склоняюсь к еще одному году в мск - и уже в начале следующего лета переезжать. У мамы такая серия инсультов, это явно окончание жизни, свою маму она уже на 2 года пережила, а та тоже от инсульта скончалась..Ну, и средства на жизнь у нас есть независимо от продажи дома и работы, мы же ушли с работ и 9 лет живем с тремя детьми на 2 страны. Покупать с разбегу я ничего не буду, может мы еще уедем из Германии. У мужа очень дорогая новая машина, роскошный немецкий костюм и английский паспорт. Сдадут ему квартиру, дети большие, домашних животных нет.

А еще я стану бабушкой в сентябре - тоже причина пока вернуться в мск и уже нормально подготовиться.

Может, мужу съездить в Баварию, все оформить пока? Не могу сообразить, разумно ли это - отправить его сейчас на оформление документов там - на немецкое внж он же первый должен подать - получил и уехал до лета. В пансионате поживет, сколько там ему времени нужно, прописка же не бином ньютона. Или не дергаться уже, доделать свои дела, документы со школы забрать и всем составом чухать на новое местожительства... Я тоже не молодею, туплю вот...у нас есть большой трейлер - и на новую машину муж заказывал специально крюк этот сзади - покидал все вещи в трейлер, прицепил и вперед. Старую еще машину надо продать или оставить кому-то тут продавать, не знаю даже..С агентством я нескоько раз в несколько лет разговаривала - сидят они все время на одном адресе, не вызывают у меня подозрений и денег просят очень по-божески.

Сдадут ему квартиру, дети большие, домашних животных нет.

Работы тоже нет, трое детей-подростков, иностранец... Откуда у вас такая уверенность? Не из-за костюма же Хотя если он продемонстрирует, что у него в банке миллионы, может и сдадут))

Если вы 9 лет не работаете и живете с тремя детьми на 2 страны, то значит есть на что))

Здесь на форуме самый большой специалист по жилью - Berlije. Может быт, вам лучше с ней посоветоваться.

Спасибо, мы с Женей в хороших отношениях, но она ж в Берлине. Агентство работает по схеме - устраивает ЕС иностранца в пансионат и на простую не особо оплачиваемую работу, помогает найти жилье и оформить семью, когда жилье найдено. Помогают членам семьи (документы для супруги гражданина ЕС, со школой - у нас в Варне похожие есть агентства, тоже немного просят и всем удобно. Сейчас спросила мужа - не съездит ли он, нет, один не хочет. Я все думаю, как бы умнее все устроить...

Может, мужу съездить в Баварию, все оформить пока? Не могу сообразить, разумно ли это - отправить его сейчас на оформление документов там - на немецкое внж он же первый должен подать - получил и уехал до лета.

А каком ВНЖ речь обладателю паспорта ЕС?

Для легального проживания ему и членам его семьи нужна страховка и средства на жизнь. Переезжаете все вместе, квартира, прописка, страховка и идите в АБХ за Aufenthaltskarte для всех не граждан ЕС. Возможно чиновники захотят блокированные счета.

Помогают членам семьи (документы для супруги гражданина ЕС)

никаких особенных документов не нужно, только прописка, страховка и рабочий контракт мужа/деньги на счете

Ну да, там пакет услуг - где жить, где открыть конто, работа и страховка идут вместе, мне сказали, жене члена ЕС - ждать 3 месяца ВНЖ - ну, немецкий аналог с разрешением на работу. Мужу с паспортом ЕС все сделают за 2 дня - пропишут, откроют конто. Помогут найти жилье, нам сложно самим с 3мя детьми - а оплатить несложно совсем. У нас есть такие же информационные центры в Варне - помогают в любых вопросах, хоть машину купить/оформить. Я понимаю, что там не много работы, но и оплата нам по карману. И на работу устроят - водителем так хоть завтра. Но мы заедем как туристы с болгарской страховкой, потому что не получится мужу сразу работать - надо устроить детей в школы, наладить быт - ну, месяц-два мы поживем так. Я, например, говорю по немецки, а муж нет - его за ручку сводят.

простите, но это пипец просто

жене члена ЕС - ждать 3 месяца ВНЖ

родственники граждан ЕС имеют право проживать с гражданином ЕС с первого дня (при наличии работы или полном самообеспечении), никакие документы им не нужны. Для удобства запрашивается aufenthaltskarte, которая просто подтверждает наличие такого права, ее могут делать до 6 месяцев, при подаче документов на неё сразу выдают Bescheinigung gem. § 5 Abs. 1 FreizügG/EU, с которым можно работать. Никакого ВНЖ и никаких трех месяцев нет.

. Мужу с паспортом ЕС все сделают за 2 дня - пропишут

прописаться можно хоть с шенгеном и паспортом третьих стран, это занимает 20 минут, нужен только 1 документ - подтверждение от человека, предоставившего жилье.

откроют конто

при наличии прописки и паспорта ЕС - это займет пол часа, никаких проблем открыть счёт нет.

Спасибо большое, мы решили все же ехать в конце сентября этого года, Борис Джонсон настроен очень решительно, мы боимся рисковать. Муж едет первый, найдет квартиру, заберет нас.

Удачи!

Можно вас еще спросить- а с паспортом ЕС что-то немецкое, все же, дают? Личную карту или там бумажку какую, что вот - имеет право человек столько-то лет жить в Германии? В Болгарии нам делали карту - быстро - вначале ВНЖ на 5 лет, сейчас уже ПМЖ. Я боюсь из-за Джонсона, который обещал ЮКей вывести из ЕС 31.10.19 и "пофик что". Какой-то документ укоренившемуся англичанину дадут? Что вот - Брексит брекситом, а он успел все оформить ДО?

Можно вас еще спросить- а с паспортом ЕС что-то немецкое, все же, дают?

На сколько знаю, выдают (если попросить) через 5 лет, когда появляется безусловное право жить в Германии. Спросите лучше здесь

Спасибо. То есть, после Брексита могут и выпереть?

Нет, 100% оставят

прям выдохнула, спасибо!

Можно вас еще спросить- а с паспортом ЕС что-то немецкое, все же, дают? Личную карту или там бумажку какую, что вот - имеет право человек столько-то лет жить в Германии?

Ничего не дают, члены ЕС живут в Германии по документам своей страны - паспорт или ID карта.

А как они потом доказывают, что 5 лет прожили?

Показывают рабочий договор/страховку и все то, что попросят, за прошедшие 5 лет.

Можно попроситъ Фрайцугигкайтсбешайнигунг (зеленое такое), некоторые АБХ его еще дают, но смысла нет. Через 5 лет и так и так если вы тем более захотите Дауерауфентхалътскарту будут проверятъ, не только, что муж все 5 лет жил, но и что он все эти 5 лет попадал под закон о свободе передвижения.

Переезжаете все вместе, квартира, прописка, страховка и идите в АБХ заAufenthaltskarte для всех не граждан ЕС.

Переезжаем. Жилье есть, муж возвращается за нами, не подписав еще арбайтсфертрага. Разумнее нам все же вместе оформить переезд и со всеми бумажками разобраться. Не хочу сидеть однас детьми и всей толпой что-то искать

1.Прописка - у мужа есть, мы с детками ее первым делом делаем.

2. Шульпфлихт - нам по месту прописки за 3 дня пойти рассказать, что в обычные школы нам не надо. Получить направление в фоердерунг. А шульпфлихт по районам как-то, или общая на город? Где сидят все эти амты - в ратхаузе?

Мне и детям - пока у мужа нет работы, страховки тоже нет? Илии папа берет свой Е11 (английская страховка государственная национальная) и идет в КК? И всех нас страхует и получает АОК карты? Или пусть сейчас один идет и получает, а мы потом подтянемся? Он сейчас ждет банковскую карту.

По болгарскому ПМЖ мы можем 90 дней находиться в Германии "просто так" - нам лучше сразу за Аутенхальтскарте идти после устройства мужа на работу? Максимально просто как? Кому нам чего надо декларировать и показывать?

Детский доктор, семейный доктор - как его искать? Муж нашел какой-то городской социальный центр семьи -и спрашивает, надо нам туда? Нет, наверное, нам нужна только школа и доктор, открываем забег по врачам.

папа берет свой Е11 (английская страховка государственная национальная) и идет в КК?

не Е11, a S1 https://europa.eu/youreurope/citizens/work/social-security-forms/index_en.htm

И всех нас страхует и получает АОК карты?

Вас не застрахуют, если Вы там не живете

По болгарскому ПМЖ мы можем 90 дней находиться в Германии "просто так" - нам лучше сразу за Аутенхальтскарте идти после устройства мужа на работу?

есть деньги на всех - идите сразу

Детский доктор, семейный доктор - как его искать?

обзванивать всех подряд, найти того, кто берет новых пациентов не легко

cпасибо. Значит, лучше ему нас подождать, не торопиться с медстраховкой , вместе все и сделаем? Отправила ему ссылочку.

страховка не бесплатная ведь, можете ждать.

если планируется работа, то никакие справки не нужны, застрахуют и так.

Спасибо, работа планируется.

cпасибо. Значит, лучше ему нас подождать, не торопиться с медстраховкой , вместе все и сделаем? Отправила ему ссылочку.

У вас как всегда каша в голове. И это после всех этих лет.

Мужу нужна нормальная работа, тогда он будет через нее застрахован в госстраховке, и вы сможете к нему пристраховаться забесплатно, с детьми, в любой момент.

Английскую страховку "конвертировать" в местную он может только если он официально работает там, а тут только живет (так как платить по медсчетам будет Англия, и то не по всем и не всегда и только до брексита, не факт, что ему вообще этот фокус дадут провернуть.) Но если и да - Ему-то так можно, а вот вам нельзя, так как тогда вы сможете все с ним жить, только если он полностью вас всех будет обеспечивать, включая ваши частные страховки. К "конвертированной" страховке невозможно пристраховаться бесплатно.

в вашем варианте все решится 31октября,если Англия выходит,ваш номер шестой)если нет с Английскими паспортами еще побарахтаетесь,НО потом,как сделает Англия,так ответит и Европа(по мне ничего хорошего европейцам там или англичанам здесь ждать не стоит)все равно проще ехать туда,чем цеплятся за последний вагон здесь)

Это мне все понятно, спасибо. Я думала, что он может сам застраховаться, но если только через работу, то ок.

Там столько реально сложных вопросов, я думаю, никто людей гонять не будет. Но посмотрим, до 31го не так много осталось.

Мы уже переехали, в любом случае будем обустраиваться.

понимаю и сочувствую,мой брат в Англии, как и вы здесь,слегка нернечеет,хотя там уже,3 года,все ждут 31октября,если муж уже при работе,может и обойдется,будем посмотреть

как доехали

муж уже вышел на работу. Детей теперь пристраивайте. и как ваша мама с вами или дома

Спасибо, доехали очень хорошо, заселились. В понедельник прописываемся, шульамт и на этой же неделе что-то решаем с работой. Мужу уже прислали налоговый идентификационный номер, быстро как у вас тут все. Нюрнберг сказочный, гуляли сегодня по центру, в музеях были, это просто восторг, немецкая культура. Я так рада, что дети постоянно это все будут видеть.