Знакомиые просят вызвать из Казахстана отца пенционера, так как они сами на АЛГ2 сидять. Я посмотрел за что мне нести ответственность. Вопрос! Можно ли как то обойтись без этого Verpflichtungserklärung? Или как я могу перестраховаться?

Перестраховаться никак. Просто не делайте VE. Это не Ваш родственник.

Если в Казахстане в немецких консульствах такие же правила оформления виз, как в немецких консульствах в России, то Ваши знакомые могут пригласить отца и без VE, просто в этом случае отец должен будет доказывать свою финансовую состоятельность самостоятельно.

Про разницу между VE и простым приглашением писала здесь: https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=310628...

дело как раз в финансовой несостоятельности обеих сторон, поэтому и меня просят. Но я прочитав VE немного боюсь, там ответственность за любые дела приглашённого в случае если гос-во имеет затраты я должен их возместить.

Опять же, я не знаю правил в Казахстане, но в России пенсионеру достаточно просто показать, что выплачивается пенсия. Вот и всё финансирование.

Я бы ни за что не стала делать VE чужому человеку. 5 лет отвечать за него финансово, только этого не хватало.

я конечно не знаю какие у вас отношения с этими знакомыми, но на деньги попасть вы можете реально, а вот возмещать их они, судя по вашим словам, не смогут, даже если захотят. Мало ли чего с дедушкой случится.

мои знакомые немцы всегда делали для моих знакомых. Просто я сто процентов в них уверена была и все проходило нормальн

мои знакомые немцы всегда делали для моих знакомых.

Это их решение. Если обожгутся хоть раз на этом, в следующий раз будут осмотрительнее.

Просто я сто процентов в них уверена была

Удивительная наивность. Как можно иметь "уверенность 100%", если могут возникнуть моменты, которые Вы абсолютно не можете предсказать?! Например, у гостя случится что-то очень серьезное по медицинской части, что страховка возместит не в полном объеме (например, при серьезных случаях и медицинских расходах больше 30 тысяч). Так можно легко "попасть" на очень большие деньги. Вам-то что, не Вы же подписывали финансовое поручительство. А вот поручители могут получить конкретную головную боль. И то, что Ваши знакомые немцы это не понимают... тут сказать нечего, кроме того, что это не образец для подражания.

парень был мои подопечным Wachkomapatient сделал за 25 евро страховку полетел то ли Филиппины то ли та сторона, передозировка наркотиков. Лечение. Плюс чартерный рейс и все страховка оплатила

Великолепная логика. Ну и при чем тут этот случай? Разве у гостей, которые приезжают в Германию, будет точно такой же тариф этой же самой страховки, что и у того парня? Ровно с теми же условиями страхования? Или все-таки совсем другая страховка со своими условиями и покрытием? Где гарантия, что страховка гостей в случае чего им всё оплатит? Нет такой гарантии, если Вы заранее не прочитали много страниц AVB, всё-всё поняв и удостоверившись, что в срочном случае покрывают действительно всё и без ограничения суммы.

так парень делал от ADAC и почему вы думаете что нельзя родственникам здесь сделать эту страховку и отправить. Как впрочем мне раньше делали друзья

и почему вы думаете что нельзя родственникам здесь сделать эту страховку и отправить

Этот парень жил в Германии ? И сделал в ADAC Reise-KV для постоянно проживающих в Германии и уезжающих кратковременно за границу Германии? Если да, то почему Вы так уверены, что совсем другой тариф ADAC для иностранных гостей, приезжающих в Германию, будет покрывать то же самое и в том же объеме, что и Reise-KV для (условно) немца? Вы сравнивали AVB у этих тарифов? Там могут быть ОЧЕНЬ разные условия.

Короче VE делать только близким родственникам или близким друзьям. Знакомым скажите, что не дали. Потому что очень много народу уже наприглашали. Пусть дед туристическую визу делает.

Дед захочет тут остаться - вам придётся его содержание тут и депортацию оплачивать.

эта бумага уже никому не нужна, для визы достаточно билетов и страховки

эта бумага уже никому не нужна, для визы достаточно билетов и страховки

Не слушай там больше...

Без подтверждения финансирования дырку ты от бублика получишь, а не визу...

согласна абсолютно!

для визы НЕДОСТАТОЧНО билетов и страховки. Однако VE не обязателен, если гость может продемонстрировать свою финансовую ситуацию. Допустим мы приглашали неоднократно своих друзей по просто рукописному приглашению. В этом случае со стороны приглашаемых необходимы справки с работы ( у пенсионеров копия пенсионого) и справки со счета

опять же я бы НИ ЗА ЧТО не написал друзьям VE тем более что как Вы говорите есть проблемы с финансовой состоятельностью с ОБЕИХ сторон. Это означает что в случае экстренной ситуации друзья Вам скажут "ну ничем не можем помочь". Или пусть дают Вам хороший денежный залог

Я бы ни за что не стала делать VE чужому человеку. 5 лет отвечать за него финансово, только этого не хватало.

можно застравить их сделать мед.страховку на 100 тыс. у axa-schengen (исхожу из того, что это друзья-знакомые, которым не хотелось бы отказывать)

для визы НЕДОСТАТОЧНО билетов и страховки. Однако VE не обязателен, если гость может продемонстрировать свою финансовую ситуацию.

Он должен не просто продемонстрировать свою финансовую ситуацию. Полную финансовую задницу тоже можно продемонстрировать, но визу ты не получишь😁. Он должен доказать свою финансовую состоятельность для поездки..

Что я и отметил

Не только финансово. У нас (в Бохуме) в памятке на выдачу VE стояло, в случае чего, до 5 (или 3?) лет тюрьмы.

Не только финансово. У нас (в Бохуме) в памятке на выдачу VE стояло, в случае чего, до 5 (или 3?) лет тюрьмы.

Мама дорогая... а в тюрьму-то поручающегося за какие грехи гостя сажать собрались?! Точный текст можете привести, что там было написано?

Я не помню уже точно, текста у меня не осталось, может быть в интернете найти можно. Я лет 5 назад хотела в Бохуме выписать своим гостям VE. И в анкете там стояло - я должна была это подписать, что в случае обмана, не помню уже как точно формулировалось, даче неправильных данных для получения VЕ, я несу отвeтcтвенность (финансовую и юридическую) в виде штрафа и вплоть до 5 лет лишения свободы.

Ну вот я представила варианты: запросила я VЕ для визита в гости до 3 мес, а гость не выехал к сроку, решил нелегалом остаться. Уже неверную инфу дала- он не собирался до 3 мес. выезжать. Цель визита обманная.

Другой вариант: вместо выехать в срок, гость на азюль (если еще и неудачный, тем более) подался. Цель визита в гости - обман. Цель визита была иммиграция.

Или по черному поработать захочет, попадется, оказывается не в гости ехал, а поработать. Цель визита - обман.

Короче, много чего быть может. А тут еще и чужой человек.

Ёшкин кот... сурово, однако!

Короче, много чего быть может. А тут еще и чужой человек.

В том-то и дело.

Нашла! Оно все еще актуально:

https://formulardienst.bochum.de/forms/findform?shortname=...

Ich wurde belehrt, dass unrichtige und unvollständige Angaben strafbar sein können (z.B. bei vorsätzlichen, unrichtigen oder unvollständigen Angaben, vgl. § 95 AufenthG – Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder Geldstrafe).

Ich bestätige mit meiner Unterschrift, dass ich den Inhalt dieser Belehrung verstanden und einen Abdruck davon erhalten habe.Unterschrift des sich Verpflichtenden: .....................................................................Datum, Name, Vorname

Помоню, меня это тогда так впечатлило, что я аж забоялась даже на близкого родственника VЕ делать:)) Подумала, вдруг ошибусь где в написании паспортных данных или что-то написать забуду, доказывай потом, что не верблюд и что это не специально было.

Ох, ёлки. "И эхо привычно откликнулось: ... ... ... "

там другое имелось ввиду. на случай если вы дадите ложные сведения о своей зарплате или расходах, которые могут повлиять на решение о выдаче VE

ну грубо говоря припишете нолик к доходам

Или неполные. Например, дала распечатку о зарплате, в которой премия была, а не упомянула, что это не есть моя ежемесячная зарплата:)), а чиновиница посчитала это как ежемесячную. Или забыла сказать, что в моем хаусхальте не я одна или вдвоем с мужем, а еще сын незарабатывающий живет, не спросили конкретно, есть ли еще ребенок в хаусхальте, промолчала - данные сокрыла.. Мало ли что может подпасть под "неточные или неполные данные". Да и моя фантазия и логика может не совпасть с таковыми у чиновников, вдруг что.:)).

Кроме того, что именно там имелось виду, четко не стоИт, что на неточность, неправильные или неполные данные касаемо приглашаемых это не распространяется, это оговоренo.

Для простого VE у нас нужна только справка о последней зарплате и всё. Если только вы эту справку случайно подделали и забыли, то да, тогда тюрьмы стоит бояться. Да о то это всплывёт только, если случай ответственности наступит, а вы платить откажетесь.

Что значит для "простого"? Не знаю как сейчас и как где, но у нас нужны были распечатки о зарплате за последние 6 месяцев (в Кёльне, в Бохуме за 3), митфертраг, из которого было бы понятно сколько составляет мита и колличество человек в хаусхальте, чтобы рассчитать собственный бедарф, гостям пойдет только то, что после всех этих вычетов от зарплаты останется.

Я понимаю, что это уж что-то совсем должно быть, чтобы в тюрьму попась, но все равно подписываться под этим не приятно, т.е. на таких условиях эту бумажку получать. Что уж очень эта бумажка сУръезная, раз такое понаписано.

Да и в жизни такие невероятные вещи порой случаются и стечения обстоятеоьств, что и не придумаешь. Как говорится, от сумы и от тюрьмы... доказыай потом, что ты не верблюд.

Да и человеческий фактор, так сказать, какой чиновник как это протрактует

Вот то, что вы рассказываете, зарплаты за последние месяцы, митфертраг и т.д., у нас называется расширенным VE и делается в АБХ. Обычный VE делается в бюргербюро с последним зарплатным листком и всё. Разница между ними, как мне в бюргербюро объясняли, в том, что в первом по поводу финансовой состоятельности заявителя крестик стоит в графе нахгевезен, а во втором случае в графе глаубхафт гемахт. Дюссельдорф. Визы дают по упрощённому варианту без проблем.

ну и ну. А что значит глаубхафт гемахт? Т.е. на слово поверили? И какой смымл такогор докумкнта? Чтоб 25 евро скассировать?

У нас (в Кёльне) VE делали в АБХ, был это рдин би тот же бланк и назывался VE, просто на нем могли поставить крестики по-разному. В одном варианте с финвнсовым поручительством, в другом без. Проверяют весь этот пакет документов и считают, сколько "лишних" денег у приглашающего. Если хватает, то отмечают, что приглашающий solvent и от гостя, типа, ничего больше не требуется, если же не достаточно то отмечают, что приглашающий nicht solvent и тебуется проверка бонитета гостей. И то и другое делается в одном и том же кабинете на одном и том же бланке. Конечно, думаю, для того, чтобы получить бумажку с крестиками по второму типу, можно и вообще без документов о зарплате прийти, если гости все равно на свои средства едут и консульство их средства провериь должно будет. Только какой смысл в такой бумажке? Имено и смысл в ней то был, чтобы гостям неимущим приехать можно было бы. Если гостям всё равно свои средства доказываь надо, то при наличии достаточнвх средств и без VE или с просто произвольным приглашением ту же визу получить можно.

смысл во втором варианте бумажки - гостей содержать не может, но если что случится можно на него повесить все расходы в долг

В нашем АБХ всегда пишут только "glaubhaft gemacht". Типа, мы же не знаем, какие расходы Вы там от нас скрыли. И выдают такой вариант VE только тем, кто как раз-таки гостей содержать может. А тем, кто не может, VE не дают вообще.

Разумеется, виза по такому VE получается легко.

Как мне объясняли и как я понял, нахгевезен нужен, например, если кто-то на учёбу едет. Тогда не нужно деньги на отдельном счёте иметь. Для простых поездок достаточно глаубхафт гемахт.