Здравствуйте!

Ситуация такая - ребёнок 11 лет с украинским гражданством (ВНЖ немецкий по маминой БК) летит из Чехии в Израиль с папой на каникулы.

Папа гражданин России, в СоРе ребёнка не записан, фамилия у ребёнка мамина (отличная от папы)

То есть по документам ребёнок и папа чужие люди.

Надо ли маме написать/заверить у нотариуса какое-либо разрешение на поездку, или пересечение границы, или я не знаю, что ещё.

Если нужно/желательно, то для чешских пограничников это должен быть документ на английском?

Спасибо за ответы!

ничего не нужно

Папа гражданин России, в СоРе ребёнка не записан, фамилия у ребёнка мамина (отличная от папы)

По логике как бы ничего не нужно, но как бы и доказательств родства никаких. Думайте сами.

А кому нужны доказательства родства иностранных туристов?

А кому нужны доказательства родства иностранных туристов?

Я же говорю, по логике - никому. Но вы готовы поручиться за логику например чешских пограничников?

У нас был опыт, когда бабушке пришлось вести долгие дискуссии с поляками.

Впереди паровоза бегают не только в России.

Какая у них может быть логика имеется ребёнок турист. Если его не выпустить то надо как то обосновать пребывание в Чехии. А пребывать постоянно он там не имеет права

А пребывать постоянно он там не имеет прав

но 90 дней может

ничего не нужно

И отправят ребёнка по месту жительства мамы. В этом случае имеет место попытка пересечения границы несовершеннолетним без разрешения родителей. Хорошо ещё , если похищение несовершеннолетнего не припишут.

Вышлют в украину? У ребёнка то украинское гражданство.

Ребёнок турист

Спасибо Вам за мнение. А что сделать, чтобы не выслали? Я не понимаю, что я должна написать чешским пограничникам и на каком языке...

Вот в другой теме про нотариально заверенные документы кто-то написал, что для немцев от руки написанное заявление уже документ и у нотариуса заверять их только в особенных случаях требуется ...

Спасибо Вам за ответ, я тоже так думала изначально, а теперь вот что-то начала сомневаться...

Надеюсь в Украину не отправят, мы в Дрездене живем

никуда не отправят, не ищите проблемы на пустом месте

Ребёнок турист

У Ребёнка есть вид на жительство в Германии. И он пересекает границу ЕС с посторонним человеком.

Есть соответствующие правила в ЕС:

======.

Neben ihrem eigenen gültigen Personalausweis oder Reisepass benötigen alle Kinder, die

• allein, oder
• mit Erwachsenen, die nicht ihr gesetzlicher Vormund sind, oder
• mit nur einem Elternteil

reisen, unter Umständen ein zusätzliches, von ihren Eltern, dem zweiten Elternteil oder dem gesetzlichen Vormund unterzeichnetes (amtliches) Dokument, das ihnen die Reise gestattet.

Hierüber gibt es keine EU-Vorschriften; jedes EU-Land entscheidet selbst, ob es solche Dokumente fordert. Informieren Sie sich vor der Reise des Kindes über die Anforderungen des Landes, in das oder aus dem Sie reisen:

Это ещё не все:

===/

Da jedes Land seine Vorschriften ohne Vorwarnung ändern kann, sollten Sie sich auch bei den Behörden selbst oder den entsprechenden Botschaften oder Konsulaten erkundigen.

==//

И впридачу:

==///

Bei Flugreisen wird dringend empfohlen, dies im Voraus mit dem Luftfahrtunternehmen zu klären, da viele Fluggesellschaften solche Genehmigungen verlangen und dafür eigene Formulare haben.

==///

И вишенка на торте:

Страна въезда - которая тоже может при въезде -выезде потребовать разрешение , если несовершеннолетний путешествует без родителей.

Израиль:

• Seit dem 01.01.2011 muss für alle Kinder, die noch nicht volljährig sind, eine schriftliche, notariell beglaubigte Einverständniserklärung der Eltern oder des Erziegungsberechtigen vorgelegt werden.

кто-то написал, что для немцев от руки написанное заявление уже документ и у нотариуса заверять их только в особенных случаях требуется

Мы в Бюргербюро заполняли разрешение, при них подписывались ; они ставили свою печать. И прикладывали копию паспорта .

Спасибо! Порыскала в интернете и нашла на официальной странице израильского посольства в России, что если ребёнок без родителей едет, то нужно нотариально заверенное разрешение обоих родителей переведенное на английский. В моем случае это будет разрешение и подтверждение alleiniges Sorgerecht, видимо

Все, у меня закипел мозг - почему-то на странице нашего бюргерамта я вижу, что нотариально заверяют они только документы, которые сами же выдали...

И где искать нотариуса, который зверит документ на английском?

У Ребёнка есть вид на жительство в Германии. И он пересекает границу ЕС с посторонним человеком.

вид на жительство в германии действует только в самой германии, в любой другой стране шенгена он просто турист

более того, он не гражданин страны еу, и при проблемах в той же чехии властям придется обращаться не немецкое, а в украинское консульство, где просто покрутят у виска

даже если с одним родителем, нужно разрешение второго...

как бы вам ещё апостиль на штамп нотариуса не понадобился. попробуйте связаться сразу с израильским консульством,

хотя не понимаю что этот вопрос делает в форуме Шенген и Европейский союз.

спросите в форуме "путешествия"

Порыскала в интернете и нашла на официальной странице израильского посольства в России, что если ребёнок без родителей едет, то нужно нотариально заверенное разрешение обоих родителей

разрешение на ЧТО? можете скопировать текст? Вопрос "причем тут Россия, если ребенок летит из Чехии в Израиль" пока оставим

проблемах в той же чехии властям придется обращаться не немецкое, а в украинское консульство, где просто покрутят у виска

Власти вообще не будут обращаться ни в какое консульство. Крутить у виска будет задержанный мужчина с объяснениями, почему он пытается Пересечь границу с чужим ребёнком.. А Чехия не делает различий при пересечении границ несовершеннолетними детьми.

я в ночи ошиблась - это сайт МИД России, к сожалению на сайте посольства Израиля в Германии или в Украине никакой инфоррмации нет

"Поездки с детьми. При поездке ребенка с одним из родителей или без родителей необходимо иметь нотариально заверенное согласие второго родителя либо обоих родителей. Согласие должно быть переведено на английский язык"

Интересно, что на сайте МИДа Германии, откуда цитата Ladunja, ничего о переводе на английский язык не сказано.

я все-таки схожу к нотариусу, благо тут недалеко, и заверю Reisevollmacht с указанием паспортных данных папы - попробую двуязычное сразу заверить, или буду переводить...

поездка из Чехии в Израиль, каким боком тут Россия?

я все-таки схожу к нотариусу, благо тут недалеко

это как раз тот случай, о котором рассказывал нотариус в Москве, когда пишут доверенность на поездку в Крым или Сочи.

И что они будут делать с задержанным украинским ребёнком? А обратиться придётся, иначе украинский консул сам к ним обратится с вопросом на каком основании они задержали украинского гражданина.

,сайт МИД России, к сожалению на сайте посольства Израиля в Германии или в Украине

нп

Чесно говоря не совсем разобрался что написал МИД Израиля на сайте российского консульства израильского посольства Германии на Украине в Чехии по Москве по поводу въезда украинца с отцом, но без него, НО:

1. Въезжал в Израиль с детьми - ничего от мамы не требовали. (Гр-во немецкое).
2. Мамаш, что не вписывают отцов в СОР, господь наказывает во всех странах.

2. Мамаш, что не вписывают отцов в СОР, господь наказывает во всех странах.

А у себя на родине - особенно

О! Спасибо за реальный отзыв.

1. Въезжал в Израиль с детьми - ничего от мамы не требовали. (Гр-во немецкое).

ну это же не показатель. Я много раз ездил с детьми один, по закону ничего не требуется и на практике ничего не спрашивали, но всегда за эти 15 лет были десятки пугливых последователей с мнением "ну мало ли, одного не спросили, другого спросят, пограничник может быть не в курсе, на всякий случай сделаю бумажку, мне так спокойней". И о чудо! - это помогало! Их тоже ни о чем не спрашивали!

Что хорактерно - на мне лично это тоже никак не отражалось :)

Какая у них может быть логика имеется ребёнок турист.

обыкновенная.

пару лет назад при выезде из Германии спрашивали согласие мамы у ребёнка, который в Германии не живёт вообще (и летел домой).

Франкфурт.

ну это же не показатель. Я много раз ездил с детьми один, по закону ничего не требуется и на практике ничего не спрашивали,

упрямство - достоинство ослов.

Zur Vermeidung solcher Unstimmigkeiten wird bei Reisen von begleiteten und unbegleiteten Minderjährigen empfohlen, nachfolgend aufgeführte Unterlagen mitzuführen:

• eine formlose Einverständniserklärung des/der Personensorgeberechtigten mit Angaben zum Minderjährigen, ggf. Personalien der Begleitperson(en) und Reiseziel bzw. Reiseverlauf
• Personalien und Erreichbarkeit des/der Personensorgeberechtigten
• Kopie der Ausweisdatenseite des/der Personensorgeberechtigten.

https://www.bundespolizei.de/Web/DE/01Sicher-auf-Reisen/06...

И что бы они сделали при отсутствии согласия? Выдали внж в Германии? А заодно и одному из родителей

И что бы они сделали при отсутствии согласия? Выдали внж в Германии? А заодно и одному из родителей

вызвали бы полицию, наверное, она бы и разбиралась.

чревато как минимум потерей времени.

что они будут делать с задержанным украинским ребёнком? А обратиться придётся, иначе украинский консул сам к ним обратится с вопросом на каком основании они задержали украинского гражданина.

Пока вы придумываете сказки, мама ребёнка уже будет стоять там и объяснять ситуацию. Но самолёт уже улетел.

Вместо того, чтобы вводить человека в заблуждение , прочитайте соответствующие документы ЕС. О гражданстве ребёнка там речи не идёт , от слова совсем.

Вместо того, чтобы вводить человека в заблуждение , прочитайте соответствующие документы ЕС

мужик на проверке посадочных талонов мне тоже что-то об этом рассказывал, но я припарковался очень проблематично и все мысли у меня были об этом.

рейс, кстати, был внутренний.

Собственно пограничники и есть полиция. Так что разбираться пришлось бы самим. А так на все случаи жизни не напасешься. А в следующий раз потребуют станцевать. Какая разница за что они задержат если захотят

И что бы они сделали при отсутствии согласия? Выдали внж в Германии? А заодно и одному из родителей

Отправили бы за согласием. Читайте сначала соответствующие правила.

Собственно пограничники и есть полиция.

вы невнимательно читаете.

рейс был внутренним, спросили на этапе контроля посадочных талонов (на том месте, до куда можно макс. проводить, дальше уже только пассажиры могут идти)

А в следующий раз потребуют станцевать. Какая разница за что они задержат если захотят

они выполняют требования каких-то НПА, а не создают пассажирам сложности потому, что им, например, скучно.

Чесно говоря не совсем разобрался что написал МИД Израиля на сайте российского консульства израильского посольства Германии на Украине в Чехии по Москве по поводу въезда украинца с отцом, но без него, НО:

1. Въезжал в Израиль с детьми - ничего от мамы не требовали. (Гр-во немецкое).

И у меня в Израиле не требовали - 3 раза из 4-ех. Наверное, мне надо было вместо того, чтобы показать бумажку , ссылаться на два предыдущих раза.

А тут ещё и посторонний человек едет.

А вылетали мы из Германии - пограничнику было важно, что я-мама ребёнка, а не чужая тетя.

упрямство - достоинство ослов

А умение читать невидимое - достоинство людей. Я ездил из страны, где согласие не требуется. Приведенный текст - это прекрасно, хоть немого запоздало и не по адресу, но точность не принадлежит к достоинствам людей.

Так вот - в стране, где документ, согласно аналогичным ссылкам, не требуется, и эти ссылки появляются каждый раз после вопроса, и подтверждены многочисленными свидетельствами выживших, все равно находятся упертые дебилы сомневающиеся люди с тонкой психикой, на всякий случай создающих необходимый только им документ. Причем сам факт удостоверения нотариусом принимается как показатель правильности пути, а вот это все - ссылки в интернет, личный опыт - где-то там, в районе ослов.

Я ездил из страны, где согласие не требуется

не требуется и никогда не спрашивали - две большие разницы.

они выполняют требования каких-то НПА

о которых обсуждающие на форуме и слышать не хотят, хотя это дело трех кликов и пары минут чтения. Проще на форуме спросить, чем скучный гугл тормошить.

Проще на форуме спросить, чем скучный гугл тормошить.

чтобы тормозить "скучный гугль" - нужно знать, что ищешь.

а для этого нужно быть в теме.

не требуется и никогда не спрашивали - две большие разницы

ну да. как вода и металл. тем не менее оба существуют вместе или по отдельности

нужно знать, что ищешь.

а для этого нужно быть в теме

это точно. Чтобы написать вопрос "сколько стоит билет в париж" на гугл, надо быть в теме. А тот же вопрос на форум - вне темы. Зато ответ точнее.

Любой нотариус заверит документ на английском.

Для чехов хватает на немецком.

Вот официальная страница по вопросам путешествия внутри ЕС и пересечения его границ несовершеннолетними.

https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/travel-documents-minors/index_de.htm

Есть страны, которые не требуют документов, есть страны , которые могут потребовать, есть страны, где требуют.

Учтите, что с 2011 года ситуация с проверками на границах ЕС изменилась, поэтому опыт тех, кто ехал и у них ничего не проверили, никакой роли не играет.

Это как с безбилетниками. Один спрашивает, стоит ли покупать билет, другой отвечает, что у него никогда за 20 лет не проверяли, можешь ехать спокойно .

Так и тут. Либо читайте официальные документы , либо ссылайтесь на границе на ник gendy. Вы взрослый человек, решать вам. Особенно , когда ребёнок едет с посторонним человеком. Я бы полный пакет документов приложила , особенно с доверенностью решать вопросы лечения. Независимо от того, что некие тут ники злословят и рассказывают

Спасибо!

Чтобы написать вопрос "сколько стоит билет в париж" на гугл, надо быть в теме.

хорошо, что вы это понимаете.

И у меня в Израиле не требовали - 3 раза из 4-ех. Наверное, мне надо было вместо того, чтобы показать бумажку , ссылаться на два предыдущих раза.

супер.

в итоге на паспортном контроле в Тель-Авиве разрешение от меня на въезд в Израиль попросили показать. Но конечно мой БМ не выяснял у них - впустили бы они ребёнка без этого разрешения :)...

в итоге на паспортном контроле в Тель-Авиве разрешение от меня на въезд в Израиль попросили показать.

я ж дал ссылку на правила 2011 года.

Но конечно мой БМ не выяснял у них - впустили бы они ребёнка без этого разрешения :)...

нет

и не факт, что и БМ бы пустили.

Украинцы в лидерах по отказам.