Почему Сервисно-Визовые Центры в РФ требуют внутренние паспорта и как это лечить
Почему Сервисно-Визовые Центры в России требуют внутренние паспорта - и как этого избежать
Допустим, вы россиянин - и обращаетесь за визой (шенгенской или национальной) не напрямую в консульство страны поездки, а в Сервисно-Визовый Центр - или через тур-оператора, который при покупке тура делает вам эту визу:
У вас потребуют (обязательное условие!) - данные внутреннего паспорта гражданина РФ - без этого визу, якобы не откроют.
Однако, эти данные Сервисно-Визовый Центр - не передает в консульство (и права делать это - не имеет!)
Для чего же Сервисно-Визовый Центр это делает? А для того, что этого от них требует
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ N 152-ФЗ
И хотя закон не акцентирует, какой именно документ удостоверяющий личность (внутренний паспорт - или загран-паспорт) должен быть обработан, требуют именно внутренний паспорт (как основной документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации - http://www.kremlin.ru/acts/bank/10672 )
... возможно это их (визового центра) внутренняя инструкция, против которой претенденту на визу - как против ветра с@@ть. (либо инструкция "вышестоящих товарищей" - против которой - аналогично)
Вот например линк на этот документ на сайте Сервисно-Визового Центра Болгарии
http://www.bulgariavac.ru/pdf/agreement_091214...
Что же делать, если не хочется унижаться - и предоставлять данные документа, которые консульство - не требует, и которые могут попасть неизвестно куда?
Выход есть - обращаться за визой напрямую - в консульство или в посольство той страны, куда вы хотите поехать.
Консульство (посольство) иностранного государства - считается территорией другого государства - и живет по законам своей страны, в нем не действуют законы РФ - и в нем для подачи документов на туристическую визу - достаточно загран-паспорта.
зачем это лечить? в чем проблема дать данные паспорта? Кроме того паспорт РФ является единственным документом удостоверяющим личность гражданина РФ на территории РФ. Как визовый центр может убедиться что вы это вы? И еще специально для меня... с каких пор показ паспорта является унижением?
Ошибаетесь. Внутренний паспорт не является единственным документом, удостоверяющим личность гражданина на территории РФ.
Загран-паспорт тоже является удостоверяющим личность документом, причем он даже более функционален - действует и на территории РФ и за ее пределами.
Еще одна ошибка: подавать документы на визу по месту проживания - требует консульство, а не визовый центр.
Но в консульстве - у вас не имеют права требовать внутренний паспорт для сверки того, что вы написали в анкете, а в визовом центре - запросто (и более того - делают скан страниц самого паспорта!).
Но в консульстве - у вас не имеют права требовать внутренний паспорт для сверки того, что вы написали в анкете
Имеют право или нет, но иногда и в консульстве требуют. А если кто-то паспорт не хочет показывать, ну что ж, хозяин-барин... Ему просто отказывают в визе. Видела такое неоднократно.
мне жаль вас расстраивать но закон не согласен...
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW...
смотрите первую строчку таблицы. Но вы так и не ответили. Зачем бороться с этим? Все справидливо и помоему логично.
"мне жаль вас расстраивать но закон не согласен..."
Закон - согласен. Читаем:
Основные документы, удостоверяющие личность гражданина Российской Федерации
3. К основным документам относятся:
паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность, гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее - паспорт);
паспорт гражданина Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации и на территории Российской Федерации в случае, предусмотренном настоящим Федеральным законом (далее - заграничный паспорт);
дипломатический паспорт, служебный паспорт, а также паспорт моряка (удостоверение личности моряка) (далее - паспорт моряка), удостоверяющие личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации и на территории Российской Федерации в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
И далее: http://docs.cntd.ru/document/901878343
Насчет паспорта дипломатического или паспорта моряка не знаю, а по загран-паспорту в России возможно осуществлять почти те же функции (например, банковское обслуживание - или сим-карту купить), что и по внутреннему паспорту.
паспорт гражданина Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации и на территории Российской Федерации в случае, предусмотренном настоящим Федеральным законом (далее - заграничный паспорт);
Далее смотрим в настоящем законе, в каком случае загранпаспорт может удостоверять личность на территории РФ.
2. В случае въезда в Российскую Федерацию и пребывания на территории Российской Федерации гражданина Российской Федерации, имеющего место жительства за пределами территории Российской Федерации и не имеющего паспорта, его личность до получения паспорта удостоверяется заграничным паспортом.
И получается работники визового центра правы. За исключением тех редких случаев, когда виза для гражданина постоянно проживающего заграницей.
И в добавок. Консульство также требует
Kopie des Inlandspasses (nicht für Kinder unter 14 Jahren): alle Seiten, welche die Personendaten, ausgestellte Auslandspässe, den Familienstand und die Registrierung in Russland betreffen
Нет желания полечить немецкий консулат?
Откуда вы взяли эту информацию? Ничего подобного германское консульство в России - не требует:
http://www.germania.diplo.de/Vertretung/russla...
Для шенгенской визы - возможно. А для национальной визы, оформляемой напрямую в консульстве, внутренний паспорт - не требуют.
Вы уж определитесь с вопросом. Ваш первый вопрос в теме звучал так
Допустим, вы россиянин - и обращаетесь за визой (шенгенской или национальной) не напрямую в консульство страны поездки, а в Сервисно-Визовый Центр - или через тур-оператора,
Вам напрямую или нет. Национальную или шенгенскую?
"Вы уж определитесь с вопросом. Ваш первый вопрос в теме звучал так"
У меня не было вопроса - и я не задавал его здесь... 
Что касается созданной мной темы - то это ваше право: либо замечать опечатки и неточности и говорить об этом, либо - молчать и усваивать информацию...
У меня не было вопроса - и я не задавал его здесь
Если у Вас нет вопросов, то зачем Вы открывали эту тему?
А свои права я знаю. Они описаны в правилах форума.
"Кто ясно мыслит, тот ясно излагает"
Пожалуйста, повторите ещё раз свой вопрос.
http://www.germania.diplo.de/contentblob/36511...
Для шенгенской визы - возможно. А для национальной визы, оформляемой напрямую в консульстве, внутренний паспорт - не требуют.
почему вы так думаете?
Тоже требуют. Читайте по ссылке
я вам дала ссылку на список документов для НАЦИОНАЛЬНОЙ визы на воссоединение.
Кстати, визовые центры национальными визами не занимаются. Только консульство. И в консульстве требуют внутренний паспорт.
ну, а кроме того, я ТОЧНО знаю, что раньше, когда моя мама подавала на Шенгенскую визу непосредственно в немецком консульстве, тоже был нужен внутренний паспорт.
Вообще то, по той ссылке что вы дали, информация на визу для супругов, а не туристическую визу...разницу понимаете, или тоже отослать вас читать мою подпись?
Разницу понимаю. И отвечала на ваше заявление, что для открытия национальной визы в консульстве внутренний паспорт не требуют.
Надеюсь, вы самипонимаете,что "виза для супругов" это и есть национальная виза, о которой вы писали:
Для шенгенской визы - возможно. А для национальной визы, оформляемой напрямую в консульстве, внутренний паспорт - не требуют.
Отсылаю вас читать все ваши сообщения в теме.
Сначала вы написали:
Допустим, вы россиянин - и обращаетесь за визой (шенгенской или национальной) не напрямую в консульство страны поездки, а в Сервисно-Визовый Центр - или через тур-оператора, который при покупке тура делает вам эту визу:
У вас потребуют (обязательное условие!) - данные внутреннего паспорта гражданина РФ - без этого визу, якобы не откроют.
Однако, эти данные Сервисно-Визовый Центр - не передает в консульство (и права делать это - не имеет!)
Что же делать, если не хочется унижаться - и предоставлять данные документа, которые консульство - не требует, и которые могут попасть неизвестно куда?
Выход есть - обращаться за визой напрямую - в консульство или в посольство той страны, куда вы хотите поехать.
Консульство (посольство) иностранного государства - считается территорией другого государства - и живет по законам своей страны, в нем не действуют законы РФ - и в нем для подачи документов на туристическую визу - достаточно загран-паспорта.
Вам всообщении #12 дали ссылку на то, что информация о необходимости предъявления копий внутреннего паспорта при открытиии ШЕНГЕНСКОЙ визы есть на странице консульства.
http://www.germania.diplo.de/Vertretung/russla...
Тогда вы возразили
Для шенгенской визы - возможно. А для национальной визы, оформляемой напрямую в консульстве, внутренний паспорт - не требуют.
Я дала вам ссылку, доказывающую, что и при открытии национальной визы в консульстве нужен внутренний паспорт.
То есть, в итоге вам доказали, что и в КОНСУЛЬСТВЕ при открытии Шенгенских и национальных виз нужен внутренний паспорт
И вдруг вы заявлеяете,что речь шла о туристической визе, не о национальной.
Смешно...😂😂😂
Вы, ДЕйствительно, не понимаете,что уже ОБА варианта доказаны? По кругу пошли?
"Я дала вам ссылку, доказывающую, что и при открытии национальной визы в консульстве нужен внутренний паспорт.
То есть, в итоге вам доказали, что и в КОНСУЛЬСТВЕ при открытии Шенгенских и национальных виз нужен внутренний паспорт
И вдруг вы заявлеяете,что речь шла о туристической визе, не о национальной."
Потому что, создавая тему, я имел в виду именно поездки по национальной визе с целью туризма. (к сожалению, уточнить это в первом посте темы по прошествии времени - было невозможно, поэтому я написал об этом позднее)
Вы же дали ссылку на требования к претенденту на визу про программе воссоединения семей (когда например супруг германец женился и приглашает свою жену россиянку к себе в Германию) - что совсем не одно и то же.
В вашем случае - это пакет документов на будущее ПМЖ, а в моем - на поездку с возвратом. Разницу - понимаете?
Потому что, создавая тему, я имел в виду именно поездки по национальной визе с целью туризма
ах, зо...
национальные визы с целью туризма....
Дайте ссылку, пожалуйста, на немецкий источник, в котором написано об этой визе и предпосылках ее получения
Я лично о такой визе слышу первый раз.
В вашем случае - этоьпакет документов на будущее ПМЖ, а в моем - на поездку с целью возврата. Разницу - понимаете?
нет, не понимаю. Не делятся национальные визы на "с возвратом" и "без возврата". не говоря уже о том, что нет никакого ПМЖ. И супруги, приезжающие по воссоединению, получают временный внж на 1-3 года.
но я вам могу ссылку и на список документов на национальную визу для студентов дать - там тоже внутренний паспорт нужен. Виза, по-идее, " с возвратом"
но сначала я подожду вашу ссылку на "национальную визу с целью туризма" и список документов для нее.
"но сначала я подожду вашу ссылку на "национальную визу с целью туризма" и список документов для нее."
Да вот вам, например
http://www.mfa.bg/embassies/uploads/files/Mosc...
или вот
https://www.bmeia.gv.at/fileadmin/user_upload/...
Дайте ссылку, пожалуйста, на немецкий источник, в котором написано об этой визе и предпосылках ее получения
это не то. Я у вас просила ссылку на НЕМЕЦКИЙ источник, где бы рассказывалось о НАЦИОНАЛЬНОЙ визе с целью ТУРИЗМА
Зачем мне список документов, которые требует Болгария?
Мы здесь на сайте живущих в Германии, лучше всего ориентируемся в немецких визах.
Немецкие консульства всегда требуют внутренние паспорта на национальные визы.
И, кстати, в приведенном вами тексте от консульства Болгарии нет НИ СЛОВА о "национальной визе с целью туризма".
и еще там стоит примечание, что могут потребовать дополнительные документы.А если потребуют внутренний паспорт, как тогда поступите?
"это не то. Я у вас просила ссылку на НЕМЕЦКИЙ источник, где бы рассказывалось о НАЦИОНАЛЬНОЙ визе с целью ТУРИЗМА
Зачем мне список документов, которые требует Болгария?
Мы здесь на сайте живущих в Германии, лучше всего ориентируемся в немецких визах."
Это именно то.
А в теме я и не акцентировал, что речь идет про германское консульство только.
Зайдите на сайт http://www.mfa.bg/embassies/russia/ll/981/inde... - и посмотрите (уже надоело все за вас разжевывать... 
)
Зайдите на сайт http://www.mfa.bg/embassies/russia/ll/981/inde... - и посмотрите (уже надоело все за вас разжевывать...
я так понимаю, информации про "национальную визу с целью туризма" вы не нашли, но признаваться в этом не хотите?
в вашей ссылке тоде нет ничего именно про эту визу.
Туристы получают визу "С" - для кратосрочного пребывания.
Для долгосрочного пребывания (не с туристической целью) получают визу "D".
Причем виза "D" одинакова для всех - и для тех, кто планирует приехать не насовсем. И для тех, кто хочет "осесть" надолго
И что вы все в сторону Болгарии смотрите?
Болгария не в Шенгене. С болгарской "национальной визой открытой с целью туризма" вы в Шенген не въедете.
А в Шенгенскую страну вы "национальную визу с целью туризма" не откроете. С целью туризма предложат приехать по Шенгену.
Если у вас будут основания для долгосрочного пребывания в стране, вы получите визу "D", а потом ВНЖ ( если планируется пребывание дольше 6-12 месяцев)
Неужели вам так сложно пройтись по сайту и понять, что Болгария выдает только национальные визы? http://www.mfa.bg/embassies/russia/ll/390/inde...
У каждой страны Евросоюза и шенгенского соглашения - есть право выдавать 2 типа виз: шенгенские и национальные. (причем в ряде случаев по функциональности национальная виза мало чем отличается от шенгенской).
Если ваша туристическая поездка составляет более 90 дней (допустим, в анкете вы написали 91) - то вам нужна именно национальная виза, и консул скажет вам об этом - поскольку шенгенская виза выдается только на 90 дней в течении полугода.
Едете как турист (заявляете в анкете этот срок) в страны Евросоюза на срок более 90 дней - получаете национальную туристическую визу... что непонятно?
Едете как турист (заявляете в анкете этот срок) в страны Евросоюза на срок более 90 дней - получаете национальную туристическую визу... что непонятно?
Вам не дадут национальную визу, если вы захотите "как турист" приехать в Шенген на срок больше 90 дней в полугодие.
Разговор дальгейший не имеет смысла - потому что не существует "национальной визы для туристов". Если бы они существовали, то люди не мучались бы вопросом "как привезти в Германию родителя". А просто открыли бы родителям "национальную визу с туристической целью" на год-два-три. И жили бы родители тут, не выезжая каждые три месяца
Ошибаетесь. Дадут, если будет соблюден ряд условий.
Но, если вы не знаете, что национальную визу можно продлевать (уже в Германии) не выезжая из страны, то действительно - разговор с вами (именно с вами) не имеет никакого смысла...
Но, если вы не знаете, что национальную визу можно продлевать (уже в Германии) не выезжая из страны, то действительно - разговор с вами (именно с вами) не имеет никакого смысла...
а при чем здесь продление национальной визы?
Мы говорим о ПОЛУЧЕНИИ ТУРИСТИЧЕСКОЙ национальной визы на сррк, превышающий 90 дней ( Шенгенской)
И вы заявили о том, что при получении визы просто нужно сказать, что собираешься пребывать как турист дольше 90 дней - и тогда дадут такую визу.
Просила я вас о малом - дать ссылку на информацию об этой визе: туристической, но на срок более 90 дней
Информацию о такой визе вы предоставить до сих пор не смогли
"Просила я вас о малом - дать ссылку на информацию об этой визе: туристической, но на срок более 90 дней"
Так это и есть - национальная виза. Хорошо, я добрый человек (не как Рамси Болтон ), объясню на примере:
Иван Иванов приходит в консульство (пусть будет германское, хотя у других стран более либеральные условия) и просит визу на туристическую поездку длительностью 91 день.
Шенгенскую визу ему не дадут - она 90 дней максимально (и продлевать ее нельзя). Вопрос к знатокам: какую визу получит Иван Иванов?
Вопрос к знатокам: какую визу получит Иван Иванов?
Ответ: Иван Иванов, если вообще получит, по получит "визу" (на самом деле, вклейку, но не совсем визу, см. ниже) D, которая, однако, не будет являться туристической, потому что туристические визы, выдаваемые немецкими консульствами, в принципе только шенгенские, то есть, строго ограничены правилом 90/180. В случае, если туристическая поездка в Германию будет занимать больше 90 дней (хотела б я посмотреть на тот тур!), у Ивана Иванова есть теоретическая возможность получить одну из ужасно редко выдаваемых в немецких консульствах национальных "виз", действующих до года (или даже до полутора, лень поднимать документы и проверять) и на самом деле являющихся ВНЖ, которые годны весь срок и коротые не надо переделывать по приезде в ВНЖ. Эта "виза" не будет называться туристической, даже если будет выдана именно для целей туризма. Кстати, запрос в АБХ, конечно, всё равно будет делаться, как и для любой национальной визы. И велик шанс, что соискателю откажут, предложив совершить "турпоездку" покороче.
За все, без малого, 25 лет, что я имела/имею дело с немецкими визами и ВНЖ, в том числе и профессионально, я таких "виз"-ВНЖ видела всего штук 5-6. Тут на форуме была пара девочек с такими (у одной был Sprachkurs, а у другой что-то другое... au-pair, что ли, не помню). Получить такую "визу" не очень просто, их очень неохотно выдают.
Если вы занимаетесь визами 25 лет, то должны еще помнить то время, когда шенгенское соглашение не работало, и был только один тип виз для туристов - национальные.
Так вот, те законы и инструкции, по которым выдавались тогда визы - до сих пор существуют, и изредка их применяют по необходимости.
Шенгенские же визы - это усредненный вариант, которой устроил все страны шенгенского соглашения, но на случай нестандартных ситуаций - оставили и национальные визы.
В случае же с Иваном Ивановым - нет ничего такого супер-пупер: получит националку на 3 месяца, потом (уже в Германии) сможет ее продлить. (и это не будет считаться ВНЖ).
и был только один тип виз для туристов - национальные.
Так это было больше 20 лет назад. Вы еще вспомните правила оформления виз в 80-е и раньше.
В случае же с Иваном Ивановым - нет ничего такого супер-пупер: получит националку на 3 месяца, потом (уже в Германии) сможет ее продлить. (и это не будет считаться ВНЖ).
И много Вы видели таких случаев хотя бы за прошедшие лет 10, чтобы кто-то умудрился получить немецкую национальную визу на 3 месяца с целью туризма, а потом еще и продлевал ее?
Открою вам секрет: национальная виза открыватся тоже на 90 дней) А на основе визы Д (национальной) выдается в стране разрешение на проживание, которое называется Aufenthaltstitel. Люди почему-то называют этот документ визой, хотя визой этот документ не является априори. И принципиальное различие национальной визы от шенгенской (туристической) - это право проживать в стране больше 90 дней. Чего туристическая виза не дает). И нет такого понимания: национальная с целью туризма)))))) Это лично вами придуманное слово)) Смешались в кучу кони, люди....
И если бы было так просто, написал себе в анкете 91 день пребывания, и хлоп, сразу национальную визу получил, то не было бы хлопот вообще ни у кого!
И судя с того, чтовы пишите, вы очень далеки не только от визовых вопросов, но и вопросов вообще)))
Ваш Иванов Иван получит шенген (туристическую визу) на 90 дней) 91 день для туризма никто не даст)
Его попросят исправить срок пребывания, поставив максимум 90 дней. И если он хочет быть 91 день, то должен предоставить основания для пребывания в стране, чтобы получить визу Д (национальную). А вот основаниями может сжить контракт на деятельность (волонтер, ау-пейр, работа, учеба, лечение..), но только не туризм! Для туризма - максимум 90/180 и точка!
И нет такого понимания: национальная с целью туризма))))))
Нууууу... не совсем так. Были как раз национальные визы для туризма, например, еще в самом начале 90х гг. Я такие сама лично в рукаж держала неоднократно. С приходом шенгенских виз национальные туристические практически перестали выдавать. Но консульства до сих пор имеют право выдать свою национальную визу, в том числе и для туризма, если вдруг посчитают это нужным. Другое дело, что туристическая виза на 3 месяца, выданная в немецком консульстве, - это утопия. Уж про туристические "визы" длиннее 90 дней я и не говорю.
"Ну, о том, что было за царя Гороха речь не идет. Это было давно и не правда."
Это было тогда - и есть сейчас. Просто не используется. (Международные межведомственные соглашения МИД, большей частью подписанные в конце 40-х годов прошлого века - невозможно отменить). Как пример, можно привести США, которые выдают туристические визы на срок от года и более.
Но в некоторых нестандартных случаях МИДами европейских стран - используется та же схема.