Deutsch

Гостевой вьезд в Германию с ребёнком без разрешения воторого родителя

913  1 2 все
  Rollband свой человек12.08.14 00:02
Rollband
NEW 12.08.14 00:02 
Сделал знакомой с ребёнком приглашение в BRD + Verpflichtungserklärung от АБХ на три месяца. Она разведена, есть дети. Её бм в розыске через органы опеки, алименты не платит. Сейчас решается в суде о лишении его род прав.
Вопрос: она сможет получить визу и пересечь границу без разрешения бм на вывоз ребёнка пока нет решения суда о лишении прав? В настоящий момент получить такое решение от него невозможно, т.к. неизвестно его местонахождение.
Моя жена с дочкой часто мотаются в Россию и никто её не спрашивает, знаю и другие разведённые путешествуют с детьми без разрешения от бывших. Но это всё из Германии. А как из России? Спасибо.
#1 
Aniezko посетитель12.08.14 00:32
Aniezko
NEW 12.08.14 00:32 
в ответ Rollband 12.08.14 00:02
Без решения суда ребенка на границе не выпустят. Придется ждать решения суда. Другого выхода нет. Даже визу не откроют без согласия родителя или решения суда о лишении родительских прав.
#2 
Мадемуазель Коко патриот12.08.14 00:47
Мадемуазель Коко
NEW 12.08.14 00:47 
в ответ Rollband 12.08.14 00:02
В ответ на:
она сможет получить визу и пересечь границу без разрешения бм на вывоз ребёнка пока нет решения суда о лишении прав?

Она просто визу на детей не получит. О пересечении границы даже не имеет смысла говорить.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#3 
tanuna_0 старожил12.08.14 06:34
NEW 12.08.14 06:34 
в ответ Rollband 12.08.14 00:02
In Antwort auf:
Сейчас решается в суде о лишении его род прав.
Вопрос: она сможет получить визу

Сможет, когда получит решение суда.
In Antwort auf:
и пересечь границу без разрешения бм

Какую? Российскую?
Сможет.
In Antwort auf:
Моя жена с дочкой часто мотаются в Россию и никто её не спрашивает, знаю и другие разведённые путешествуют с детьми без разрешения от бывших.

Значит они имеют российское гражданство и вид на жительство в Германии или немецкое гражданство.
#4 
Ellavan постоялец12.08.14 09:50
Ellavan
NEW 12.08.14 09:50 
в ответ Rollband 12.08.14 00:02
В ответ на:
Какой порядок выезда из Российской Федерации несовершеннолетних граждан Российской Федерации?
В соответствии с положениями статей 20 и 21 Федерального закона от 15 августа 1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации, совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей.
В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется, если от него не поступало заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей, оформленного в соответствии с требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 12 мая 2003 г. № 273 «Об утверждении Правил подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации».
В случае если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом также достаточно согласия одного из родителей, если от второго родителя не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей.

Если не достаточно, то погуглите.
как по белорусским законам то если ребенок выезжает с одним из родителей, то согласие второго не требуется. у меня в посольстве не спрашивали такого согласия при открытии польской визы (шенген).
но лучше пусть знакомая перезвонит в посольство ФРГ. Ну а если все таки те потребуют, есть еще вариант обратиться в суд на дачу разрешения на выезд за пределы РФ несовершеннолетнего
без согласия второго родителя. Это на много быстрее чем лишать род. прав.
В ответ на:
Порядок выезда за границу несовершеннолетних граждан РФ
1 Выезд ребенка совместно с родителями
Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, следующий совместно хотя бы с одним из родителей, может выезжать из Российской Федерации по своему заграничному паспорту.
Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации до 14 лет, следующий совместно хотя бы с одним из родителей и вписанный в заграничный паспорт выезжающего вместе с ним родителя, может выезжать из РФ по следующим правилам:
заграничный паспорт родителя оформлен до 1 марта 2010 года – может без собственного заграничного паспорта*.
заграничный биометрический паспорт родителя оформлен с 1 марта 2010 года и далее – не может без собственного заграничного паспорта.
* В паспорт родителя в этом случае ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть вклеена фотография ребенка, независимо от его возраста, на которой должна стоять печать паспортно-визовой службы. Отсутствие фотографии или печати является основанием для отказа ребенку в пересечении границы.
В государства – участники Содружества Независимых Государств (СНГ), с которыми Российская Федерация имеет межправительственные соглашения о взаимных поездках граждан (Белоруссия, Украина, Казахстан, Молдавия, Армения), дети до 14 лет, следующие совместно хотя бы с одним из родителей, могут выезжать по свидетельствам о рождении с подтверждением наличия российского гражданства (соответствующий штамп или вкладыш в свидетельство о рождении). Иначе в пересечении границы России и во въезде в страну временного пребывания ребенку могут отказать.
При следовании несовершеннолетнего российского гражданина через государственную границу Российской Федерации совместно с одним из родителей, предъявлять письменное согласие второго родителя не требуется, если только от него ранее в пограничные органы не поступало заявления о своем несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей.
Если у несовершеннолетнего ребенка и выезжающего совместно с ним родителя разные фамилии или если ребенок в возрасте до 14 лет пересекает границу по отдельному заграничному паспорту, рекомендуем взять с собой нотариально заверенную копию свидетельства о рождении — для подтверждения родства. На практике отсутствие такого подтверждения служило основанием для отказа ребенку в пересечении границы.

#5 
Ellavan постоялец12.08.14 10:02
Ellavan
NEW 12.08.14 10:02 
в ответ Rollband 12.08.14 00:02
вот вам пару ссылок ftp://http://www.aif.ru/dontknows/eternal/1157403
[/ftp]http://letidor.ru/article/spornye_voprosy_pri_vyezde_reb_92859/[ftp]
#6 
Petrovich коренной житель12.08.14 10:06
NEW 12.08.14 10:06 
в ответ Rollband 12.08.14 00:02
если визу дадут - то сможет приехать.
проблема может возникнуть в получении визы, если немцы потребуют разрешение отца.
у вашей жены таких проблем нет, т.к. визы детям не нужны.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#7 
hoffman0 коренной житель12.08.14 10:35
hoffman0
NEW 12.08.14 10:35 
в ответ Rollband 12.08.14 00:02, Последний раз изменено 12.08.14 10:38 (hoffman0)
В ответ на:
Её бм в розыске через органы опеки, алименты не платит.

Ну так возьмите от них документ,о том ,что местонахождение отца неизвестно.Так же можно взять(купить) такую справку в милиции.
Как можно получить разрешение от человека,местонахождение ,которого неизвестно ?
#8 
Ellavan постоялец12.08.14 11:36
Ellavan
NEW 12.08.14 11:36 
в ответ Petrovich 12.08.14 10:06, Последний раз изменено 12.08.14 11:37 (Ellavan)
В ответ на:
если немцы потребуют разрешение отца.

Если ребенок будет ехать в сопровождении одного из родителей то не нужно согласие по Российским законам. поэтому лучше звонить в посольство и доказывать . ну и проще получить разрешение суда. т к БМ в розыске то такое разрешение не составит труда и времени получить.
Под лежачий камень вода не течет. надо звонить и узнавать
тока это не Вам Петрович звонить.
#9 
svetka1976 коренной житель12.08.14 11:55
NEW 12.08.14 11:55 
в ответ Ellavan 12.08.14 11:36
В ответ на:
Если ребенок будет ехать в сопровождении одного из родителей то не нужно согласие по Российским законам

Ребенку сначала надо получить шенгенскую визу. Российские законы тут абсолютно не причём.
www.germania.diplo.de/contentblob/3528708/Daten/2918639/mbbesuchsreise.pd...
для несовершеннолетних (менее 18 лет) — свидетельство о рождении и согласие обоих родителейю см. (A6)
(А6)
Несовершеннолетние — до 18 лет в день подачи заявления. Документы необходимо предоставить в оригинале
с одной незаверенной ксерокопией.
Согласия родителей на временный выезд ребенка
в страны Шенгенского соглашения
должны быть нотариально
заверены. Согласия на выезд только «в Германию» не признаются.
Такое согласие не требуется от тех родителей, которые лично подают заявления в Визовый отдел.
В соответствующих случаях вместо согласия предоставляются
• решение суда о лишении родительских прав или
• справка из ЗАГСа о том, что запись об отце произведена «со слов матери» или
• документы матери-одиночки или
• свидетельство о смерти родителя.
#10 
Ellavan постоялец12.08.14 12:11
Ellavan
NEW 12.08.14 12:11 
в ответ svetka1976 12.08.14 11:55
В ответ на:
решение суда о лишении родительских прав или
вот это может быть реально заменено решением суда об ограничении родительских прав ст73 СК РФ . лучше звонить в посольство и уточнять возможен ли такой вариант.
#11 
svetka1976 коренной житель12.08.14 12:57
NEW 12.08.14 12:57 
в ответ Ellavan 12.08.14 12:11
А у автора есть такое решение суда?
#12 
tanuna_0 старожил12.08.14 13:36
NEW 12.08.14 13:36 
в ответ hoffman0 12.08.14 10:35
In Antwort auf:
Ну так возьмите от них документ,о том ,что местонахождение отца неизвестно. Так же можно взять(купить) такую справку в милиции.

Такой документ берется не "от них" и не в милиции, а в суде.
In Antwort auf:
Как можно получить разрешение от человека,местонахождение ,которого неизвестно ?

Никак. Но можно получить решение суда о признании отца ребенка безвестно отсутствующим, если он отсутствует более года.
#13 
muggi прохожий12.08.14 14:07
12.08.14 14:07 
в ответ Rollband 12.08.14 00:02
получить немецкую визу не сможет, так как потребуют согласие второго родителя.
выехать за пределы России сможет с матерью, если второй родитель не запретил вывоз ребенка за пределы России.
#14 
Ellavan постоялец12.08.14 14:15
Ellavan
NEW 12.08.14 14:15 
в ответ svetka1976 12.08.14 12:57
я же написала в посте 5
В ответ на:
но лучше пусть знакомая перезвонит в посольство ФРГ. Ну а если все таки те потребуют, есть еще вариант обратиться в суд на дачу разрешения на выезд за пределы РФ несовершеннолетнего
без согласия второго родителя. Это на много быстрее чем лишать род. прав.

#15 
Ellavan постоялец12.08.14 14:19
Ellavan
NEW 12.08.14 14:19 
в ответ tanuna_0 12.08.14 13:36, Последний раз изменено 12.08.14 14:19 (Ellavan)
В ответ на:
Но можно получить решение суда о признании отца ребенка безвестно отсутствующим, если он отсутствует более года.
немного долго. около 3-х месяцев. надо еще в прессы подавать объявление и т п. я уже не помню как в моем случае было со старшим сыном. но я признала безвестно отсутствующим не за 1 месяц.
#16 
tanuna_0 старожил12.08.14 16:07
NEW 12.08.14 16:07 
в ответ Ellavan 12.08.14 14:19, Последний раз изменено 12.08.14 20:52 (tanuna_0)
In Antwort auf:
я же написала в посте 5
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
... есть еще вариант обратиться в суд на дачу разрешения на выезд за пределы РФ несовершеннолетнего
без согласия второго родителя ...

Но вы не написали о том, что для выезда несовершеннолетнего гражданина РФ за границу РФ в сопровождении одного из своих родителей ничьи "разрешения" не нужны. И не написали о том, что "выезд за пределы РФ" и "въезд в Шенгенскую зону" это не совсем одно и то же.
Т.е. совсем не одно и то же.
In Antwort auf:
немного долго. около 3-х месяцев.

Это вы решение суда ждали. А чтобы оно появилось, надо доказать, что безвестно отсутствующий родитель уже не менее года отсутствует.
#17 
NachDeutschland прохожий12.08.14 19:11
NachDeutschland
NEW 12.08.14 19:11 
в ответ Rollband 12.08.14 00:02
Как насчет обратиться к педиатру и в опеку, вариант со справкой, что детям нужен отдых на море/на курорте и прочее? Не знаю, где живете, но, возможно, прокатит, этим реально как-то пользуются.
Что совой об пень, что пнём об сову.
#18 
Мадемуазель Коко патриот12.08.14 19:26
Мадемуазель Коко
NEW 12.08.14 19:26 
в ответ NachDeutschland 12.08.14 19:11
Не прокатит.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#19 
  Rollband свой человек12.08.14 19:43
Rollband
NEW 12.08.14 19:43 
в ответ Мадемуазель Коко 12.08.14 19:26
Да. Значит или ждать суда и терять приглашеие... Или лететь одной на недельку. Завтра в консульство позвоним, может есть какой вариант..,
#20 
1 2 все