Вход на сайт
новые правила пересечения границ ЕС
10.09.13 08:00
Неделю назад отравил свой загранпаспорт на продление в украинское посольство в Берлине. Паспорт красный, выдан 10 лет назад, моя знакомая в Бонне продлевала такой паспорт месяц назад без проблем. Из Берлина мне ответили " Вам нужно подать документы на замену паспорта, поскольку с 18.10.2013 вступают в действие новые правила пересечения границ Евросоюза. По этим правилам срок действия паспорта не может превышать 10 лет". Как такое может быть, у людей на руках десятки тысяч продлённых паспортов, это что всем менять нужно?
NEW 10.09.13 09:45
кроме граждан Украины написанное также касается граждан Узбекистана (даже если они не будут никуда из ФРГ выезжать, их старые (часто даже бессрочные) паспорта подлежат обмену до макс. до 31 декабря 2015 г.) и граждан Белоруссии
зы большое обсуждение на воротах
в ответ vladimir_1968 10.09.13 08:00
В ответ на:
Вам нужно подать документы на замену паспорта, поскольку с 18.10.2013 вступают в действие новые правила пересечения границ Евросоюза. По этим правилам срок действия паспорта не может превышать 10 лет
Вам нужно подать документы на замену паспорта, поскольку с 18.10.2013 вступают в действие новые правила пересечения границ Евросоюза. По этим правилам срок действия паспорта не может превышать 10 лет
кроме граждан Украины написанное также касается граждан Узбекистана (даже если они не будут никуда из ФРГ выезжать, их старые (часто даже бессрочные) паспорта подлежат обмену до макс. до 31 декабря 2015 г.) и граждан Белоруссии
зы большое обсуждение на воротах
NEW 10.09.13 22:36
в ответ aschnurrbart 10.09.13 09:45
На сайте написано ,что они не ставят визу в паспорт старше 10 лет.
Нигде на написано о том ,что продленный паспорт не документ на границе,к тому же немецкое ВНЖ стоящее в пассе действительно.
Может взять какую то бумажку об этом в ауследебехёрде.
Ну и свежая прописка не помешает.
23-08-2013, 15:28 (Последний раз сообщение было отредактировано 23-08-2013 в 15:32, отредактировал Угрюмый.)
#84
Угрюмый Не на форуме
перезвонили с укр. консульства:
про принятие закона ничего не слышали.
паспорт по законодательству Украины действительный.
как продлевали, так и продлевают дальше.
с такими проблемами на границе к ним никто еще не обращался.
Если возникнут проблемы на границе, то взять письменное подтверждение и тогда поменяют на новый, т.к. продленный паспорт не является причиной для получения нового.
... Включаем фантазию для получения нового паспорта )))
всем удачи)
Нигде на написано о том ,что продленный паспорт не документ на границе,к тому же немецкое ВНЖ стоящее в пассе действительно.
Может взять какую то бумажку об этом в ауследебехёрде.
Ну и свежая прописка не помешает.
23-08-2013, 15:28 (Последний раз сообщение было отредактировано 23-08-2013 в 15:32, отредактировал Угрюмый.)
#84
Угрюмый Не на форуме
перезвонили с укр. консульства:
про принятие закона ничего не слышали.
паспорт по законодательству Украины действительный.
как продлевали, так и продлевают дальше.
с такими проблемами на границе к ним никто еще не обращался.
Если возникнут проблемы на границе, то взять письменное подтверждение и тогда поменяют на новый, т.к. продленный паспорт не является причиной для получения нового.
... Включаем фантазию для получения нового паспорта )))
всем удачи)
NEW 11.09.13 08:28
в ответ Tierex 10.09.13 23:13
По новым изменениям законодательства ЕС от 26.06.13
http://new.eur-lex.europa.eu/legal-conte...10&from=EN
Получается, что паспорт должен быть не старше 10 лет
Artikel 5 wird wie folgt geändert:
...
ii) Es muss innerhalb der vorangegangenen zehn Jahre ausgestellt worden sein."
но имеющим долговременный ВНЖ/ПМЖ для поездок в страну проживания срок действия паспорта может превышать 10 лет
c) Absatz 4 wird wie folgt geändert:
i) Buchstabe a erhält folgende Fassung:
"a) Drittstaatsangehörigen, die nicht alle Voraussetzungen des Absatzes 1 erfüllen, aber Inhaber eines Aufenthaltstitels oder eines Visums für einen längerfristigen Aufenthalt sind, wird die Einreise in das Hoheitsgebiet der anderen Mitgliedstaaten zum Zwecke der Durchreise zur Erreichung des Hoheitsgebiets des Mitgliedstaats gestattet, der den Aufenthaltstitel oder das Visum für einen längerfristigen Aufenthalt ausgestellt hat, es sei denn, sie sind auf der nationalen Ausschreibungsliste des Mitgliedstaats, an dessen Außengrenzen sie einreisen wollen, mit einer Anweisung ausgeschrieben, ihnen die Einreise oder die Durchreise zu verweigern
Закон можно посмотреть/скачать на всех языках ЕС
http://new.eur-lex.europa.eu/legal-conte...001.01.ENG
http://new.eur-lex.europa.eu/legal-conte...10&from=EN
Получается, что паспорт должен быть не старше 10 лет
Artikel 5 wird wie folgt geändert:
...
ii) Es muss innerhalb der vorangegangenen zehn Jahre ausgestellt worden sein."
но имеющим долговременный ВНЖ/ПМЖ для поездок в страну проживания срок действия паспорта может превышать 10 лет
c) Absatz 4 wird wie folgt geändert:
i) Buchstabe a erhält folgende Fassung:
"a) Drittstaatsangehörigen, die nicht alle Voraussetzungen des Absatzes 1 erfüllen, aber Inhaber eines Aufenthaltstitels oder eines Visums für einen längerfristigen Aufenthalt sind, wird die Einreise in das Hoheitsgebiet der anderen Mitgliedstaaten zum Zwecke der Durchreise zur Erreichung des Hoheitsgebiets des Mitgliedstaats gestattet, der den Aufenthaltstitel oder das Visum für einen längerfristigen Aufenthalt ausgestellt hat, es sei denn, sie sind auf der nationalen Ausschreibungsliste des Mitgliedstaats, an dessen Außengrenzen sie einreisen wollen, mit einer Anweisung ausgeschrieben, ihnen die Einreise oder die Durchreise zu verweigern
Закон можно посмотреть/скачать на всех языках ЕС
http://new.eur-lex.europa.eu/legal-conte...001.01.ENG
NEW 12.09.13 11:16
в ответ Lisi0607 11.09.13 08:28
об этом уже писали немного раньше
http://foren.germany.ru/arch/other/f/24620334.html
Хотя до сих пор непонятно, как быть теперь владельцам продлённых паспортов. Менять на новые?
В Консульство Гамбурга неделю не можем дозвониться, хотя раньше всё получалось.
http://foren.germany.ru/arch/other/f/24620334.html
Хотя до сих пор непонятно, как быть теперь владельцам продлённых паспортов. Менять на новые?
В Консульство Гамбурга неделю не можем дозвониться, хотя раньше всё получалось.
NEW 12.09.13 14:32
цитата - но имеющим долговременный ВНЖ/ПМЖ для поездок в страну проживания срок действия паспорта может превышать 10 лет - цитата
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Если я правильно понял, то это мой случай?
Мой паспорт выдан в 1998-ом, с 1999-го ПМЖ, в 2008-ом продлён до 2018-го. Гражданство украинское, aufenthaltserlaubnis unbefristet. Вывод - паспорт менять не надо?
Кстати, об этом самом "aufenthaltserlaubnis unbefristet" тоже слыхал, что он больше как бы не существует и вклейку в паспорте нужно на что-то другое сменить.
Спасибо за внимание и за терпение...
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Если я правильно понял, то это мой случай?
Мой паспорт выдан в 1998-ом, с 1999-го ПМЖ, в 2008-ом продлён до 2018-го. Гражданство украинское, aufenthaltserlaubnis unbefristet. Вывод - паспорт менять не надо?
Кстати, об этом самом "aufenthaltserlaubnis unbefristet" тоже слыхал, что он больше как бы не существует и вклейку в паспорте нужно на что-то другое сменить.
Спасибо за внимание и за терпение...
NEW 12.09.13 14:50
в ответ Olli266 12.09.13 13:53
так и мало ли что, вообще, кому то ответят. и , Вам ,в таком же случае, не правда ли?
пока на сегодняшний день инфо такая. но Украина- есть Украина, мало ли что кому взбредет в голову.
пока паспорта продлевают, мне, лично, а августе продлили, так что, теперь я должна паспорт снова бежать менять, а тысячи , имеющие на руках подобное? всем за один раз не поменяют
а там видно будет, что и как.
пока на сегодняшний день инфо такая. но Украина- есть Украина, мало ли что кому взбредет в голову.
пока паспорта продлевают, мне, лично, а августе продлили, так что, теперь я должна паспорт снова бежать менять, а тысячи , имеющие на руках подобное? всем за один раз не поменяют
а там видно будет, что и как.
NEW 12.09.13 16:03
плохо читали, хотя и дочитали до конца.
паспорт, которому более 10 лет (проблема не в продлении, а именно в сроке) документ, для всего мира, кроме Европы.
если вы едете транзитом в страну, где у вас есть ВНЖ, то для вас сделают исключение.
но съездить в ту же Италию или Чехию с таким паспортом - уже вне закона.
зы. для Украины, РФ и многих-многих стран паспорт был и остаётся действительным.
а вот в Европе - увы.
в ответ Lisi0607 10.09.13 22:36
В ответ на:
На сайте написано ,что они не ставят визу в паспорт старше 10 лет.
Нигде на написано о том ,что продленный паспорт не документ на границе,к тому же немецкое ВНЖ стоящее в пассе действительно.
На сайте написано ,что они не ставят визу в паспорт старше 10 лет.
Нигде на написано о том ,что продленный паспорт не документ на границе,к тому же немецкое ВНЖ стоящее в пассе действительно.
плохо читали, хотя и дочитали до конца.
паспорт, которому более 10 лет (проблема не в продлении, а именно в сроке) документ, для всего мира, кроме Европы.
если вы едете транзитом в страну, где у вас есть ВНЖ, то для вас сделают исключение.
но съездить в ту же Италию или Чехию с таким паспортом - уже вне закона.
зы. для Украины, РФ и многих-многих стран паспорт был и остаётся действительным.
а вот в Европе - увы.
NEW 12.09.13 18:41
в ответ aschnurrbart 12.09.13 16:03
достаточно я прочитала, в отличии от Вас
люди новых паспортов ждут уже полгода, а корочек все нет и нет.....
и неизвестно, когда будет, у людей на руках, десятки тысяч продленных паспортов и никому никто продлить не предлагает
даже , если такая процедура состоится, это будет длиться пару лет как минимум.
а вы за это время никуда ездить не будете? смешно , право.значит будет или какая договоренность или поправка к закону.
люди новых паспортов ждут уже полгода, а корочек все нет и нет.....
и неизвестно, когда будет, у людей на руках, десятки тысяч продленных паспортов и никому никто продлить не предлагает
даже , если такая процедура состоится, это будет длиться пару лет как минимум.
а вы за это время никуда ездить не будете? смешно , право.значит будет или какая договоренность или поправка к закону.
NEW 12.09.13 21:20
Вот именно, что никуда Вы поехать не сможете. А им на это глубоко плевать.
Может и будет какая-то договоренность, но пока на сайте посольства Болгарии в украине написано, что с паспортами старше 10 лет въезд в страну запрещен.
Можно ради интереса глянуть на сайтах посольств других европейских государств в украине.
в ответ Lisi0607 12.09.13 18:41
В ответ на:
а вы за это время никуда ездить не будете? смешно , право.значит будет или какая договоренность или поправка к закону.
а вы за это время никуда ездить не будете? смешно , право.значит будет или какая договоренность или поправка к закону.
Вот именно, что никуда Вы поехать не сможете. А им на это глубоко плевать.
Может и будет какая-то договоренность, но пока на сайте посольства Болгарии в украине написано, что с паспортами старше 10 лет въезд в страну запрещен.
В ответ на:
. Паспорт или другой проездной документ и копия первой его страницы с персональными данными. Паспорт должен быть действительным ещё 3 месяца после окончания визы. Паспорт должен быть выдан не более 10 лет тому назад и иметь, как минимум, две свободные страницы. Посольство Болгарии не принимает продлённые паспорта.
. Паспорт или другой проездной документ и копия первой его страницы с персональными данными. Паспорт должен быть действительным ещё 3 месяца после окончания визы. Паспорт должен быть выдан не более 10 лет тому назад и иметь, как минимум, две свободные страницы. Посольство Болгарии не принимает продлённые паспорта.
Можно ради интереса глянуть на сайтах посольств других европейских государств в украине.
NEW 13.09.13 07:14
в ответ vladimir_1968 10.09.13 08:00
ссылка на обсуждение этой темы в группе "Гражданам Украины:консульский учет, обм...
Повторю тут то, что сам узнал: в этот вторник я прилетел в Мюнхен из Киева. На паспортном контроле задал нем. погранцам вопрос о этом законе. Они первый раз о нём слышат. "Паспорт должен быть не старше 10 лет. но если он продлён, то он действителен"
Повторю тут то, что сам узнал: в этот вторник я прилетел в Мюнхен из Киева. На паспортном контроле задал нем. погранцам вопрос о этом законе. Они первый раз о нём слышат. "Паспорт должен быть не старше 10 лет. но если он продлён, то он действителен"
NEW 21.09.13 09:41
в ответ vladimir_1968 10.09.13 08:00
да действительно, вчера были с мужем ( он ЕЩЁ гражданин Украины) в Посольстве Украины в Берлине, паспорт у него продлённый на 10 лет......получили информацию от консула о том, что обладатели таких паспортов к сожалению являются невыездными!!!!! Наш отпуск в октябре накрылся медным тазом, дело в том, что выехать за границы Шенгена он может, но вот вернуться не получиться!!!!
Что делать, ума не приложу, подали документа на новый паспорт, но раньше января 2014 получить его не получиться.
Что делать, ума не приложу, подали документа на новый паспорт, но раньше января 2014 получить его не получиться.
NEW 21.09.13 10:19
Сочувствую! Но откуда такая информация?
Вам что в посольстве так и сказали, что раньше 2014 года паспорт новый не получите?
А куда Вы ехать собирались за пределы шенгена?
Тут вообще-то обсуждался вопрос перемещения как раз между странами шенгена.
В ответ на:
но раньше января 2014 получить его не получиться.
но раньше января 2014 получить его не получиться.
Сочувствую! Но откуда такая информация?
Вам что в посольстве так и сказали, что раньше 2014 года паспорт новый не получите?
А куда Вы ехать собирались за пределы шенгена?
Тут вообще-то обсуждался вопрос перемещения как раз между странами шенгена.
NEW 21.09.13 14:25
в ответ Tierex 21.09.13 10:19
новый паспорт делается примерно 4 месяца, из расчета, что на паспорт подали вчера (20.09.13), получим (дай бог) лишь в январе.
Вообще информация на форуме двоякая, одни пишут, что в пределах ЕС можно спокойно передвигаться и дышать, другие же пишут, что даже в Италию поехать нельзя ( что Италия уже не в ЕС ?) ?!
Да, кстати, ссылка данная в первых строках на новый закон - не работает, было бы не плохо знать, как называется этот закон, дабы найти более новую информацию о положении.
Заранее спасибо.
Вообще информация на форуме двоякая, одни пишут, что в пределах ЕС можно спокойно передвигаться и дышать, другие же пишут, что даже в Италию поехать нельзя ( что Италия уже не в ЕС ?) ?!
Да, кстати, ссылка данная в первых строках на новый закон - не работает, было бы не плохо знать, как называется этот закон, дабы найти более новую информацию о положении.
Заранее спасибо.
NEW 21.09.13 15:09
На каком основании Вы подавали на новый паспорт?
У нас отказались брать документы, сказали, что старый/ продленный годен до 2020.
А информацию о 4-х месяцах Вам тоже в консульстве/посольстве сообщили?
в ответ 030Берлинка 21.09.13 14:25
В ответ на:
новый паспорт делается примерно 4 месяца, из расчета, что на паспорт подали вчера (20.09.13), получим (дай бог) лишь в январе.
новый паспорт делается примерно 4 месяца, из расчета, что на паспорт подали вчера (20.09.13), получим (дай бог) лишь в январе.
На каком основании Вы подавали на новый паспорт?
У нас отказались брать документы, сказали, что старый/ продленный годен до 2020.
А информацию о 4-х месяцах Вам тоже в консульстве/посольстве сообщили?
NEW 21.09.13 15:45
new.eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/HTML/?uri=CELEX%3A32013R0610&f...
наоборот исключение-это транзит в страну проживания, кот.выдала Aufenthaltstitel. Но как-то нелогично.
Пока вообще никто ничего не знает, как будет. Родственники, с продлёнными до 2018 года паспортами, пока с Консулом поговорить о замене паспортов не смогли. Написали мэйл.
Но тоже слышали, что отказывают.
в ответ 030Берлинка 21.09.13 14:25
В ответ на:
как называется этот закон, дабы найти более новую информацию о положении.
как называется этот закон, дабы найти более новую информацию о положении.
new.eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/HTML/?uri=CELEX%3A32013R0610&f...
В ответ на:
выехать за границы Шенгена он может, но вот вернуться не получиться!!!!
выехать за границы Шенгена он может, но вот вернуться не получиться!!!!
наоборот исключение-это транзит в страну проживания, кот.выдала Aufenthaltstitel. Но как-то нелогично.
Пока вообще никто ничего не знает, как будет. Родственники, с продлёнными до 2018 года паспортами, пока с Консулом поговорить о замене паспортов не смогли. Написали мэйл.
Но тоже слышали, что отказывают.
NEW 23.09.13 11:04
в ответ witte_ANGEL 21.09.13 17:45
U menja polu4ilos vot 4to :
Fjur einen geplanten Aufenthalt im Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten von bis zu 90 Tagen je Zeitraum von 180 Tagen, shhobei der Zeitraum von 180 Tagen, der jedem Tag des Aufenthalts vorangeht, berjucksichtigt shhird, gelten fjur einen Drittstaatsangehjorigen folgende Einreisevoraussetzungen:
...
Es muss innerhalb der vorangegangenen zehn Jahre ausgestellt shhorden sein
t.e. eto ne kasaetsja nas?
Fjur einen geplanten Aufenthalt im Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten von bis zu 90 Tagen je Zeitraum von 180 Tagen, shhobei der Zeitraum von 180 Tagen, der jedem Tag des Aufenthalts vorangeht, berjucksichtigt shhird, gelten fjur einen Drittstaatsangehjorigen folgende Einreisevoraussetzungen:
...
Es muss innerhalb der vorangegangenen zehn Jahre ausgestellt shhorden sein
t.e. eto ne kasaetsja nas?
NEW 24.09.13 11:23
В ответ на:
На каком основании Вы подавали на новый паспорт?
У нас отказались брать документы, сказали, что старый/ продленный годен до 2020.
А информацию о 4-х месяцах Вам тоже в консульстве/посольстве сообщили?
знаете, за новый паспорт мы боролись долго,...... мужу в этот день (20.09.13) поставили долгожданный ПМЖ и мы тут же заполнили документы на новый паспорт (благо все копии были в наличии),заплатити 135 € и документы приняли.....видимо повезло!!!
В очереди разговаривала с людьми, кто что рассказывал, кто 10 месяцев паспорт ждал, сейчас 4 месяца, хотя раньше отказывали всем. Один рассказывал, что сделал загран.паспорт за 2 дня в Киеве, стоило ему 2000 гривен.
На каком основании Вы подавали на новый паспорт?
У нас отказались брать документы, сказали, что старый/ продленный годен до 2020.
А информацию о 4-х месяцах Вам тоже в консульстве/посольстве сообщили?
знаете, за новый паспорт мы боролись долго,...... мужу в этот день (20.09.13) поставили долгожданный ПМЖ и мы тут же заполнили документы на новый паспорт (благо все копии были в наличии),заплатити 135 € и документы приняли.....видимо повезло!!!
В очереди разговаривала с людьми, кто что рассказывал, кто 10 месяцев паспорт ждал, сейчас 4 месяца, хотя раньше отказывали всем. Один рассказывал, что сделал загран.паспорт за 2 дня в Киеве, стоило ему 2000 гривен.
NEW 24.09.13 13:03
в ответ Tierex 24.09.13 12:10
всё правильно!!!!
если бы вы читали мои сообщения с самого начала и внимательно, то поняли, что паспорт был продлён и на данный монемт паспорту 11,5 лет, что с ним одни проблемы и что нам наконец-то удалось ( как я понимаю не каждому) подать на новый и тут речь совсем не идёт об обмене, вам просто вместо продлённого выдают новый паспорт, вот и всё!
Речь совсем не идёт о Украине, мы проживаем в Берлине и из-за этого продлённого паспорта никуда поехать не можем.
если бы вы читали мои сообщения с самого начала и внимательно, то поняли, что паспорт был продлён и на данный монемт паспорту 11,5 лет, что с ним одни проблемы и что нам наконец-то удалось ( как я понимаю не каждому) подать на новый и тут речь совсем не идёт об обмене, вам просто вместо продлённого выдают новый паспорт, вот и всё!
Речь совсем не идёт о Украине, мы проживаем в Берлине и из-за этого продлённого паспорта никуда поехать не можем.
NEW 24.09.13 13:39
может посоветуете способы, как всё-таки добиться обмена на новый?
подскажу своим родным. До Конс-ва Гамбурга около 150 км, с работы надо отпрашиваться на целый день.
И просто так приехать и получить "от ворот поворот" обидно и накладно.
На мэйл пока не ответили. Ссылаться на другие Консульства? так им это не указ.
В ответ на:
за новый паспорт мы боролись долго
за новый паспорт мы боролись долго
может посоветуете способы, как всё-таки добиться обмена на новый?
подскажу своим родным. До Конс-ва Гамбурга около 150 км, с работы надо отпрашиваться на целый день.
И просто так приехать и получить "от ворот поворот" обидно и накладно.
На мэйл пока не ответили. Ссылаться на другие Консульства? так им это не указ.
NEW 26.09.13 16:08
На дружественном форуме i4a указали на следующее:
Таким образом, даже для поездок внутри Шенгена иностранцам, которые уже живут в Шенгене с ВНЖ, необходим новый паспорт.
В ответ на:
Artikel 21 SDÜ verweist auf Art. 5 SGK. Deshalb sind auch beim Grenzübertritt dir selben Voraussetzungen zu erfüllen.
Artikel 21 SDÜ verweist auf Art. 5 SGK. Deshalb sind auch beim Grenzübertritt dir selben Voraussetzungen zu erfüllen.
Таким образом, даже для поездок внутри Шенгена иностранцам, которые уже живут в Шенгене с ВНЖ, необходим новый паспорт.
NEW 26.09.13 16:26
С 19.10.2013 это будут уже не разговоры...
Тогда после 19.10.2013 Вам можно будет находится со старым паспортом только на территории той страны Шенгена, которая выдала Вам ВНЖ, а в остальных странах - только транзитом.
Вот такие пирожки...
Интересно будет только в том случае, если при этом его проверят пограничники, ведь обычно на границах внутри Шенгена паспорта не проверяют...
В ответ на:
все это на уровне пока разговоров
все это на уровне пока разговоров
С 19.10.2013 это будут уже не разговоры...
В ответ на:
а если правительство новый паспорт не дает, тогда как?
а если правительство новый паспорт не дает, тогда как?
Тогда после 19.10.2013 Вам можно будет находится со старым паспортом только на территории той страны Шенгена, которая выдала Вам ВНЖ, а в остальных странах - только транзитом.
Вот такие пирожки...
В ответ на:
вот мой муж в декабре проедется по шенгену с продленным, я тогда всем и отпишу.
вот мой муж в декабре проедется по шенгену с продленным, я тогда всем и отпишу.
Интересно будет только в том случае, если при этом его проверят пограничники, ведь обычно на границах внутри Шенгена паспорта не проверяют...
NEW 26.09.13 17:03
в ответ dimafogo 26.09.13 16:26
да ладно народ пугать. большая часть народа то и слухом не слыхивала ни о обмене паспорта, ни о то что, что то не действительно
и представь себе. соберется народ на границах и его пропускать не будут?
почему тогда паспорта то продляют ?
кстати, а мой поедет в украину и обратно, а еще на две недели в испанию. и все получится, не сомневайтесь.
и представь себе. соберется народ на границах и его пропускать не будут?
почему тогда паспорта то продляют ?
кстати, а мой поедет в украину и обратно, а еще на две недели в испанию. и все получится, не сомневайтесь.
NEW 26.09.13 17:57
И не думал. Я лишь доношу до сведения народа информацию об изменениях в законе.
Как это говорят... "незнание закона не освобождает от ответственности", это даже в конституциях некоторых стран написано...
На границах пропускать будут, но могут потребовать доказательств, что этот народ со "старыми" паспортами направляется именно в страну, выдавшую им ВНЖ.
Потому что решение о продлении или выдаче новоого загранпаспорта относится к компетенции соответствующих стран, а не ЕС.
Не сомневаюсь, что шанс успешного исхода довольно высок. Но, повторю, интересно будет найти пограничников на границе и послушать их мнение...
в ответ PannaKotta06 26.09.13 17:03
В ответ на:
да ладно народ пугать
да ладно народ пугать
И не думал. Я лишь доношу до сведения народа информацию об изменениях в законе.
В ответ на:
большая часть народа то и слухом не слыхивала ни о обмене паспорта, ни о то что, что то не действительно
большая часть народа то и слухом не слыхивала ни о обмене паспорта, ни о то что, что то не действительно
Как это говорят... "незнание закона не освобождает от ответственности", это даже в конституциях некоторых стран написано...
В ответ на:
соберется народ на границах и его пропускать не будут?
соберется народ на границах и его пропускать не будут?
На границах пропускать будут, но могут потребовать доказательств, что этот народ со "старыми" паспортами направляется именно в страну, выдавшую им ВНЖ.
В ответ на:
почему тогда паспорта то продляют ?
почему тогда паспорта то продляют ?
Потому что решение о продлении или выдаче новоого загранпаспорта относится к компетенции соответствующих стран, а не ЕС.
В ответ на:
мой поедет в украину и обратно, а еще на две недели в испанию. и все получится, не сомневайтесь.
мой поедет в украину и обратно, а еще на две недели в испанию. и все получится, не сомневайтесь.
Не сомневаюсь, что шанс успешного исхода довольно высок. Но, повторю, интересно будет найти пограничников на границе и послушать их мнение...
NEW 26.09.13 18:20
из последних рук!
а пограничники ни сном ни духом на границе.
и ни о каком законе, ни о поправках, они не слышали.
вопрос задавался специально.!
если паспорт продлен - ответил пограничник, то он действителен.
закон вступил в силу еще в июне 2013
и заканчивайте смуту вносить
а пограничники ни сном ни духом на границе.
и ни о каком законе, ни о поправках, они не слышали.
вопрос задавался специально.!
если паспорт продлен - ответил пограничник, то он действителен.
закон вступил в силу еще в июне 2013
и заканчивайте смуту вносить
NEW 26.09.13 18:45
Вот все бы пограничники были так лояльны к иностранцам... Только вот обидно будет, если попадётесь со "старым" паспортом на такого пограничника, который всё же знает об этих изменениях в законе...
Ну если Вы настаиваете...
Моё дело прокукарекать, а там хоть солнце не вставай! (с)
в ответ PannaKotta06 26.09.13 18:20
В ответ на:
а пограничники ни сном ни духом на границе.
и ни о каком законе, ни о поправках, они не слышали.
вопрос задавался специально.!
если паспорт продлен - ответил пограничник, то он действителен.
а пограничники ни сном ни духом на границе.
и ни о каком законе, ни о поправках, они не слышали.
вопрос задавался специально.!
если паспорт продлен - ответил пограничник, то он действителен.
Вот все бы пограничники были так лояльны к иностранцам... Только вот обидно будет, если попадётесь со "старым" паспортом на такого пограничника, который всё же знает об этих изменениях в законе...
В ответ на:
и заканчивайте смуту вносить
и заканчивайте смуту вносить
Ну если Вы настаиваете...
Моё дело прокукарекать, а там хоть солнце не вставай! (с)
NEW 26.09.13 21:38
очень полезные!
особенно, если обратить внимание на год!
Amtsblatt Nr. L 239 vom 22/09/2000 S. 0019 - 0062
ÜBEREINKOMMEN
ZUR DURCHFÜHRUNG DES ÜBEREINKOMMENS VON SCHENGEN
vom 14. Juni 1985!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
zwischen den Regierungen der Staaten der Benelux-Wirtschaftsunion, der Bundesrepublik Deutschland und der Französischen Republik betreffend den schrittweisen Abbau der Kontrollen an den gemeinsamen Grenzen
особенно, если обратить внимание на год!
Amtsblatt Nr. L 239 vom 22/09/2000 S. 0019 - 0062
ÜBEREINKOMMEN
ZUR DURCHFÜHRUNG DES ÜBEREINKOMMENS VON SCHENGEN
vom 14. Juni 1985!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
zwischen den Regierungen der Staaten der Benelux-Wirtschaftsunion, der Bundesrepublik Deutschland und der Französischen Republik betreffend den schrittweisen Abbau der Kontrollen an den gemeinsamen Grenzen
NEW 26.09.13 22:07
А что Вас в этом смущает? Главное, что этот документ в силе до сих пор:
Источник: http://eur-lex.europa.eu/Notice.do?val=240434:cs&lang=de&list=454402:cs,240434:cs,&pos=2&page=1&nbl=2&pgs=10&hwords=&checktexte=checkbox&visu=
В ответ на:
особенно, если обратить внимание на год!
Amtsblatt Nr. L 239 vom 22/09/2000 S. 0019 - 0062
ÜBEREINKOMMEN
ZUR DURCHFÜHRUNG DES ÜBEREINKOMMENS VON SCHENGEN
vom 14. Juni 1985!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
особенно, если обратить внимание на год!
Amtsblatt Nr. L 239 vom 22/09/2000 S. 0019 - 0062
ÜBEREINKOMMEN
ZUR DURCHFÜHRUNG DES ÜBEREINKOMMENS VON SCHENGEN
vom 14. Juni 1985!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А что Вас в этом смущает? Главное, что этот документ в силе до сих пор:
В ответ на:
Daten
des Dokuments: 19/06/1990
des Inkrafttretens: 26/03/1995; Anwendungsbeginn Siehe Art. 139 und 494D0029
der Unterzeichnung: 19/06/1990
Ende der Gültigkeit: 99/99/9999
Daten
des Dokuments: 19/06/1990
des Inkrafttretens: 26/03/1995; Anwendungsbeginn Siehe Art. 139 und 494D0029
der Unterzeichnung: 19/06/1990
Ende der Gültigkeit: 99/99/9999
Источник: http://eur-lex.europa.eu/Notice.do?val=240434:cs&lang=de&list=454402:cs,240434:cs,&pos=2&page=1&nbl=2&pgs=10&hwords=&checktexte=checkbox&visu=
NEW 27.09.13 09:20
в ответ dimafogo 26.09.13 22:07
и что?
зачем Вы выдаете инфо совершенно не по делу
1985 год!
Вы бы еще инфо до царя Гороха написали
Все паспорта продленные действительны.
было бы не так, их бы не продлевали, 1985 год, был задолго до того, как паспорта стали продлевать, не правда ли?
зачем Вы выдаете инфо совершенно не по делу
1985 год!
Вы бы еще инфо до царя Гороха написали
Все паспорта продленные действительны.
было бы не так, их бы не продлевали, 1985 год, был задолго до того, как паспорта стали продлевать, не правда ли?
NEW 27.09.13 10:22
То, что если определённый закон остаётся в силе, его нужно соблюдать.
Моё мнение таково, что упомянутый мной нормативно-правовой акт имеет непосредственное отношение к обсуждаемому вопросу.
Хм.. а Вас не удивляет то, что, например, немецкий закон о гражданстве первоначально был издан в 1913 году?..
См. также википедию:
Повторюсь, что каждое государство вправе самостоятельно определять порядок выдачи и продления своих загранпаспортов. И если ЕС принял решение о недействительности продлённых паспортов, это не значит, что другие госудаства должны сразу же прекратить продлевать свои загранпаспорта. В этом, конечно же, есть смысл, но это не является обязанностью этих государств. Иностранцев же никто не обязывает к пребыванию в ЕС, но если они желают находиться в нём, то обязаны соблюдать его законодательство.
В ответ на:
и что?
и что?
То, что если определённый закон остаётся в силе, его нужно соблюдать.
В ответ на:
зачем Вы выдаете инфо совершенно не по делу
зачем Вы выдаете инфо совершенно не по делу
Моё мнение таково, что упомянутый мной нормативно-правовой акт имеет непосредственное отношение к обсуждаемому вопросу.
В ответ на:
1985 год!
Вы бы еще инфо до царя Гороха написали
1985 год!
Вы бы еще инфо до царя Гороха написали
Хм.. а Вас не удивляет то, что, например, немецкий закон о гражданстве первоначально был издан в 1913 году?..
См. также википедию:
В ответ на:
Das reguläre deutsche Staatsangehörigkeitsrecht beruht einerseits auf dem Reichs- und Staatsangehörigkeitsgesetz (RuStAG) vom 22. Juli 1913, das mit Wirkung vom 1. Januar 2000 in Staatsangehörigkeitsgesetz umbenannt wurde, und andererseits auf mehreren mit Wirkung vom 1. Januar 1991 im damaligen Ausländergesetz vom 9. Juli 1990 geschaffenen Regelungen, die ursprünglich die Einbürgerung von jugendlichen Ausländern erleichtern sollten (§§ 85 bis 91 AuslG), später aber auch auf Erwachsene ausgedehnt wurden und mit Wirkung vom 1. Januar 2005 durch Art. 5 des Zuwanderungsgesetzes vom 30. Juli 2004 geschlossen in das Staatsangehörigkeitsgesetz übernommen worden sind (heute § 10 bis § 12b StAG).
Das reguläre deutsche Staatsangehörigkeitsrecht beruht einerseits auf dem Reichs- und Staatsangehörigkeitsgesetz (RuStAG) vom 22. Juli 1913, das mit Wirkung vom 1. Januar 2000 in Staatsangehörigkeitsgesetz umbenannt wurde, und andererseits auf mehreren mit Wirkung vom 1. Januar 1991 im damaligen Ausländergesetz vom 9. Juli 1990 geschaffenen Regelungen, die ursprünglich die Einbürgerung von jugendlichen Ausländern erleichtern sollten (§§ 85 bis 91 AuslG), später aber auch auf Erwachsene ausgedehnt wurden und mit Wirkung vom 1. Januar 2005 durch Art. 5 des Zuwanderungsgesetzes vom 30. Juli 2004 geschlossen in das Staatsangehörigkeitsgesetz übernommen worden sind (heute § 10 bis § 12b StAG).
В ответ на:
было бы не так, их бы не продлевали
было бы не так, их бы не продлевали
Повторюсь, что каждое государство вправе самостоятельно определять порядок выдачи и продления своих загранпаспортов. И если ЕС принял решение о недействительности продлённых паспортов, это не значит, что другие госудаства должны сразу же прекратить продлевать свои загранпаспорта. В этом, конечно же, есть смысл, но это не является обязанностью этих государств. Иностранцев же никто не обязывает к пребыванию в ЕС, но если они желают находиться в нём, то обязаны соблюдать его законодательство.
NEW 27.09.13 11:01
в ответ dimafogo 27.09.13 10:22
да, конечно. закон нужно соблюдать
но , Вы, простите, приводите закон от какого года?
почему то, паспорта, продлевали прекрасно и получается никто его не соблюдал?
укажите точно- где сказано, что продленный паспорт не действителен?
не ходите вокруг,да около.
если в паспорте стоит ВНЖ действительный, то и паспорт действителен!
но , Вы, простите, приводите закон от какого года?
почему то, паспорта, продлевали прекрасно и получается никто его не соблюдал?
укажите точно- где сказано, что продленный паспорт не действителен?
не ходите вокруг,да около.
если в паспорте стоит ВНЖ действительный, то и паспорт действителен!
NEW 27.09.13 11:19
1990 г., в силу он вступил в 1995 г.
Руководствуясь Вашей логикой, немецкого закона о подоходных налогах также можно не придерживаться, потому что написали его изначально "при царе Горохе" в далёком 1934 г.?..
Обсуждаемые изменения в SGK вступают в силу только 19.10.2013 г.
Почитайте тему по ссылке в посте #9 этой темы.
Вот это да! Не слышал о таких изменениях в законодательстве... Можете, пожалуйста, процитировать соответствующий нормативно-правовой акт?
В ответ на:
но , Вы, простите, приводите закон от какого года?
но , Вы, простите, приводите закон от какого года?
1990 г., в силу он вступил в 1995 г.
Руководствуясь Вашей логикой, немецкого закона о подоходных налогах также можно не придерживаться, потому что написали его изначально "при царе Горохе" в далёком 1934 г.?..
В ответ на:
почему то, паспорта, продлевали прекрасно и получается никто его не соблюдал?
почему то, паспорта, продлевали прекрасно и получается никто его не соблюдал?
Обсуждаемые изменения в SGK вступают в силу только 19.10.2013 г.
В ответ на:
укажите точно- где сказано, что продленный паспорт не действителен?
укажите точно- где сказано, что продленный паспорт не действителен?
Почитайте тему по ссылке в посте #9 этой темы.
В ответ на:
если в паспорте стоит ВНЖ действительный, то и паспорт действителен!
если в паспорте стоит ВНЖ действительный, то и паспорт действителен!
Вот это да! Не слышал о таких изменениях в законодательстве... Можете, пожалуйста, процитировать соответствующий нормативно-правовой акт?
NEW 28.09.13 07:15
Перестаньте называть ПРОСРОЧЕНЫЙ паспорт ПРОДЛЁННЫМ, вы уже здесь всем мозги вывихнули.
Он у вас уже не продлённый, а просроченный на полтора года. Здесь идёт речь о другом.
в ответ 030Берлинка 24.09.13 13:03
В ответ на:
всё правильно!!!!
если бы вы читали мои сообщения с самого начала и внимательно, то поняли, что паспорт был продлён и на данный монемт паспорту 11,5 лет, что с ним одни проблемы и что нам наконец-то удалось ( как я понимаю не каждому) подать на новый и тут речь совсем не идёт об обмене, вам просто вместо продлённого выдают новый паспорт, вот и всё!
Речь совсем не идёт о Украине, мы проживаем в Берлине и из-за этого продлённого паспорта никуда поехать не можем.
всё правильно!!!!
если бы вы читали мои сообщения с самого начала и внимательно, то поняли, что паспорт был продлён и на данный монемт паспорту 11,5 лет, что с ним одни проблемы и что нам наконец-то удалось ( как я понимаю не каждому) подать на новый и тут речь совсем не идёт об обмене, вам просто вместо продлённого выдают новый паспорт, вот и всё!
Речь совсем не идёт о Украине, мы проживаем в Берлине и из-за этого продлённого паспорта никуда поехать не можем.
Перестаньте называть ПРОСРОЧЕНЫЙ паспорт ПРОДЛЁННЫМ, вы уже здесь всем мозги вывихнули.
В ответ на:
паспорт был продлён и на данный монемт паспорту 11,5 лет
паспорт был продлён и на данный монемт паспорту 11,5 лет
Он у вас уже не продлённый, а просроченный на полтора года. Здесь идёт речь о другом.
NEW 28.09.13 07:25
Если срок действия паспорта был продлён, то таков паспорт действителен. По украинским законам. И с ним, возможно, даже можно путешествовать во многие страны мира. Но речь в данной теме идёт действительно о другом, а именно: как к таким паспортам будет относиться ЕС после 19.10.2013...
в ответ S.Alexander1966 28.09.13 07:15
В ответ на:
Он у вас уже не продлённый, а просроченный на полтора года. Здесь идёт речь о другом.
Он у вас уже не продлённый, а просроченный на полтора года. Здесь идёт речь о другом.
Если срок действия паспорта был продлён, то таков паспорт действителен. По украинским законам. И с ним, возможно, даже можно путешествовать во многие страны мира. Но речь в данной теме идёт действительно о другом, а именно: как к таким паспортам будет относиться ЕС после 19.10.2013...
NEW 28.09.13 15:30
в ответ dimafogo 28.09.13 07:25
Ответ из Auswärtiges Amt
В ответ на:
Sehr geehrte Frau .......,
vielen Dank für Ihre Anfrage.
Grundsätzlich gilt unabhängig von der von Ihnen zitierten Verordnung, dass ein Reisepass eine maximale Gültigkeit von 10 Jahren umfassen darf. Diese Regelung trat am 01.04.2010 im Rahmen international abgestimmter Richtlinien zu formalen Voraussetzungen für Reisedokumente (ICAO doc 9303 Part 1 Volume 1) in Kraft.
Ihr aktueller, bereits 1998 ausgestellter und 2008 um weitere 10 Jahre verlängerter Reisepass entspricht vorstehender Richtlinie nicht mehr, eine problemlose Reise auch außerhalb des EU-/Schengenraumes dürfte damit nicht mehr gewährleistet sein.
Mit freundlichen Grüßen
K. A. Holletzek
Auswärtiges Amt
Referat 509 - Visumrecht
Sehr geehrte Frau .......,
vielen Dank für Ihre Anfrage.
Grundsätzlich gilt unabhängig von der von Ihnen zitierten Verordnung, dass ein Reisepass eine maximale Gültigkeit von 10 Jahren umfassen darf. Diese Regelung trat am 01.04.2010 im Rahmen international abgestimmter Richtlinien zu formalen Voraussetzungen für Reisedokumente (ICAO doc 9303 Part 1 Volume 1) in Kraft.
Ihr aktueller, bereits 1998 ausgestellter und 2008 um weitere 10 Jahre verlängerter Reisepass entspricht vorstehender Richtlinie nicht mehr, eine problemlose Reise auch außerhalb des EU-/Schengenraumes dürfte damit nicht mehr gewährleistet sein.
Mit freundlichen Grüßen
K. A. Holletzek
Auswärtiges Amt
Referat 509 - Visumrecht
NEW 29.09.13 15:38
Читал я уже этот документ. Написано там следующее:
В любом случае, этот документ ICAO носит рекомендательный характер, о чём говорится и в проекте закона об изменениях в Passgesetz:
Так что десятилетний срок действия является рекомендуемым, но в определённых случаях можно установить как и более продолжительный, так и более короткий срок действия.
Вот только мне не удалось найти упомянутую норму, которая, согласно АА, вступила в силу 01.04.2010. Можете уточнить у них название этого документа?
В ответ на:
ICAO doc 9303 Part 1 Volume 1
ICAO doc 9303 Part 1 Volume 1
Читал я уже этот документ. Написано там следующее:
В ответ на:
...
2.2 Validity period for an eMRtd. The validity period of an eMRtd [An MRTD (passport, visa or card) that has a contactless IC imbedded in it and the capability of being used for biometric identification of the MRTD holder in accordance with the standards specified in the relevant Part of ICAO Doc 9303.] is at the discretion of the issuing State; however, in consideration of the limited durability of documents and the changing appearance of the document holder over time, a validity period of not more than ten years is RECOMMENDED. States MAY wish to consider a shorter period to enable the progressive upgrading of the eMRtd as the technology evolves.
...
2.2 Validity period for an eMRtd. The validity period of an eMRtd [An MRTD (passport, visa or card) that has a contactless IC imbedded in it and the capability of being used for biometric identification of the MRTD holder in accordance with the standards specified in the relevant Part of ICAO Doc 9303.] is at the discretion of the issuing State; however, in consideration of the limited durability of documents and the changing appearance of the document holder over time, a validity period of not more than ten years is RECOMMENDED. States MAY wish to consider a shorter period to enable the progressive upgrading of the eMRtd as the technology evolves.
В любом случае, этот документ ICAO носит рекомендательный характер, о чём говорится и в проекте закона об изменениях в Passgesetz:
В ответ на:
Die maximal zehnjährige Gültigkeit für Reisedokumente entspricht einer Empfehlung der Internationalen Luftfahrtorganisation ICAO, die international Vorgaben für die Sicherheit von Reisedokumenten festlegt.
Die maximal zehnjährige Gültigkeit für Reisedokumente entspricht einer Empfehlung der Internationalen Luftfahrtorganisation ICAO, die international Vorgaben für die Sicherheit von Reisedokumenten festlegt.
Так что десятилетний срок действия является рекомендуемым, но в определённых случаях можно установить как и более продолжительный, так и более короткий срок действия.
Вот только мне не удалось найти упомянутую норму, которая, согласно АА, вступила в силу 01.04.2010. Можете уточнить у них название этого документа?
NEW 30.09.13 12:40
Я думаю AuswAmt ссылается на Визовый Кодекс, который действительно вступил в силу 05.04.2010. eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ%3AL%3A2009%3A243%3A0001...
Тем более ответ из визового отдела - я думаю они только о визах в курсе.
В ответ на:
Вот только мне не удалось найти упомянутую норму, которая, согласно АА, вступила в силу 01.04.2010. Можете уточнить у них название этого документа?
Вот только мне не удалось найти упомянутую норму, которая, согласно АА, вступила в силу 01.04.2010. Можете уточнить у них название этого документа?
Я думаю AuswAmt ссылается на Визовый Кодекс, который действительно вступил в силу 05.04.2010. eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ%3AL%3A2009%3A243%3A0001...
Тем более ответ из визового отдела - я думаю они только о визах в курсе.
NEW 30.09.13 15:35
в ответ dimafogo 30.09.13 13:25
Я конкретно описала ситуацию своей родственницы. Украинский паспорт, бессрочный вид на жительство. Выдан в 1998, продлён в 2008.
Сослалась на эти новые поправки и указала № 610/2013. Вопрос: могу ли я беспроблемно ездить с таким документом в страны ЕС и Шенгена?
Может быть он так понял, что это о визе??? Но как еще точнее спросить... В АБХ они уже обращались- не знают ничего. В Polizeiinspektion Flughafen Hannover-звонили.
Кто-то написал про этот AA...Вот результат.
Сослалась на эти новые поправки и указала № 610/2013. Вопрос: могу ли я беспроблемно ездить с таким документом в страны ЕС и Шенгена?
Может быть он так понял, что это о визе??? Но как еще точнее спросить... В АБХ они уже обращались- не знают ничего. В Polizeiinspektion Flughafen Hannover-звонили.
Кто-то написал про этот AA...Вот результат.
NEW 30.09.13 15:51
Скорее всего, что да.
Так напрямую в вопросе и подчеркнуть, что речь идёт не о шенгенских и национальных визах, а видах на жительство.
Думаю, стóит обратиться с этим вопросом в федеральное министерство внутренних дел, причём не по email, а обычной почтой с просьбой письменного ответа.
В ответ на:
Может быть он так понял, что это о визе???
Может быть он так понял, что это о визе???
Скорее всего, что да.
В ответ на:
Но как еще точнее спросить...
Но как еще точнее спросить...
Так напрямую в вопросе и подчеркнуть, что речь идёт не о шенгенских и национальных визах, а видах на жительство.
Думаю, стóит обратиться с этим вопросом в федеральное министерство внутренних дел, причём не по email, а обычной почтой с просьбой письменного ответа.
NEW 01.10.13 13:32
Охраной государственной границы Германии занимается Bundespolizei, которая подчиняется федеральному министерству внутрених дел. Поэтому обращаться следует либо к первым, либо ко вторым.
*UPD*
Кстати, в той же теме на i4a отписался сотрудник Bundespolizei (насколько можно судить по его профилю на сайте):
Так что, вроде, как бы никаких злых умыслов не было, но в итоге "маємо те, що маємо". Поэтому хочется всё же почитать официальный ответ компетентных органов...
В ответ на:
А разве это входит в их компетенцию?
А разве это входит в их компетенцию?
Охраной государственной границы Германии занимается Bundespolizei, которая подчиняется федеральному министерству внутрених дел. Поэтому обращаться следует либо к первым, либо ко вторым.
*UPD*
Кстати, в той же теме на i4a отписался сотрудник Bundespolizei (насколько можно судить по его профилю на сайте):
В ответ на:
Für die BPOL kann ich nur folgende, durch das BPOLP verfügte Verfahrensweise zur Kenntnis geben...
Mit der Anpassung des Regelungsinhaltes von Art. 5 Abs. 1 a) SGK an Art. 12 Visakodex verfolgte der europäische Gesetzgeber lediglich eine Gleichstellung von visumfreien und visumpflichtigen Drittstaatsangehörigen in Bezug auf die Erfüllung der Passpflicht.
Eine Schlechterstellung für den Adressatenkreises der Inhaber von schengenwirksamen Aufenthaltstiteln oder D-Visa war nicht beabsichtigt.
Vor diesem Hintergrund sei zu beachten, dass die Adressaten des Artikels 21 SDÜ sich entgegen dem Wortlaut des Artikels 21 SDÜ auch frei im Hoheitsgebiet der Vertragsstaaten bewegen können, sofern diese lediglich einen gültigen Pass oder Passersatz besitzen.
Wie die anderen Schengenstaaten das Ganze regeln ist -wie zumeist- nicht bekannt. Insofern erübrigt sich zumindest eine Diskussion hinsichtlich Feststellungen durch die BPOL.
Für die BPOL kann ich nur folgende, durch das BPOLP verfügte Verfahrensweise zur Kenntnis geben...
Mit der Anpassung des Regelungsinhaltes von Art. 5 Abs. 1 a) SGK an Art. 12 Visakodex verfolgte der europäische Gesetzgeber lediglich eine Gleichstellung von visumfreien und visumpflichtigen Drittstaatsangehörigen in Bezug auf die Erfüllung der Passpflicht.
Eine Schlechterstellung für den Adressatenkreises der Inhaber von schengenwirksamen Aufenthaltstiteln oder D-Visa war nicht beabsichtigt.
Vor diesem Hintergrund sei zu beachten, dass die Adressaten des Artikels 21 SDÜ sich entgegen dem Wortlaut des Artikels 21 SDÜ auch frei im Hoheitsgebiet der Vertragsstaaten bewegen können, sofern diese lediglich einen gültigen Pass oder Passersatz besitzen.
Wie die anderen Schengenstaaten das Ganze regeln ist -wie zumeist- nicht bekannt. Insofern erübrigt sich zumindest eine Diskussion hinsichtlich Feststellungen durch die BPOL.
Так что, вроде, как бы никаких злых умыслов не было, но в итоге "маємо те, що маємо". Поэтому хочется всё же почитать официальный ответ компетентных органов...
NEW 05.10.13 14:32
в ответ dimafogo 01.10.13 13:32
н.п.
Информация с сайта авиакомпании Wizzair:
ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ СЛЕДУЮЩИХ В СТРАНЫ ЕВРОПЕЙСКОГО СОЮЗА.
Обращаем Ваше внимание на то, что по закону ЕС 610/2013, заграничный паспорт пассажиров, следующих в страны Европейского Союза с краткосрочной визой (90 дней и менее) должен быть выдан не более чем 10 лет назад до даты путешествия и должен быть действительным более 3-х месяцев после планируемой даты возвращения из ЕС.
Пожалуйста, удостоверьтесь, что Ваш паспорт соответствует указанным требованиям. Если Ваши документы не будут соответствовать указанным требованиям, Вы не будете допущены к полету.
Благодарим за понимание и сотрудничество.
Информация с сайта авиакомпании Wizzair:
ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ СЛЕДУЮЩИХ В СТРАНЫ ЕВРОПЕЙСКОГО СОЮЗА.
Обращаем Ваше внимание на то, что по закону ЕС 610/2013, заграничный паспорт пассажиров, следующих в страны Европейского Союза с краткосрочной визой (90 дней и менее) должен быть выдан не более чем 10 лет назад до даты путешествия и должен быть действительным более 3-х месяцев после планируемой даты возвращения из ЕС.
Пожалуйста, удостоверьтесь, что Ваш паспорт соответствует указанным требованиям. Если Ваши документы не будут соответствовать указанным требованиям, Вы не будете допущены к полету.
Благодарим за понимание и сотрудничество.
NEW 05.10.13 21:03
сама видела в консулстве как забирали старий паспорт при выда4е нового, так 4то мозно и визу потерят.
все ети ограни4ения в 10 лет действуют для тех, кто имеет краткосро4нию визу. "заграничный паспорт пассажиров, следующих в страны Европейского Союза с краткосрочной визой (90 дней и менее) должен быть выдан не более чем 10 лет назад до даты путешествия
все ети ограни4ения в 10 лет действуют для тех, кто имеет краткосро4нию визу. "заграничный паспорт пассажиров, следующих в страны Европейского Союза с краткосрочной визой (90 дней и менее) должен быть выдан не более чем 10 лет назад до даты путешествия
NEW 06.10.13 00:30
Прочитайте внимательно текст в посте #35:
В Artikel 21 SDÜ речь идёт о видах на жительство.
в ответ Ntnd 05.10.13 21:03
В ответ на:
все ети ограни4ения в 10 лет действуют для тех, кто имеет краткосро4нию визу. "заграничный паспорт пассажиров, следующих в страны Европейского Союза с краткосрочной визой (90 дней и менее) должен быть выдан не более чем 10 лет назад до даты путешествия
все ети ограни4ения в 10 лет действуют для тех, кто имеет краткосро4нию визу. "заграничный паспорт пассажиров, следующих в страны Европейского Союза с краткосрочной визой (90 дней и менее) должен быть выдан не более чем 10 лет назад до даты путешествия
Прочитайте внимательно текст в посте #35:
В ответ на:
Artikel 21 SDÜ verweist auf Art. 5 SGK. Deshalb sind auch beim Grenzübertritt dir selben Voraussetzungen zu erfüllen.
Artikel 21 SDÜ verweist auf Art. 5 SGK. Deshalb sind auch beim Grenzübertritt dir selben Voraussetzungen zu erfüllen.
В Artikel 21 SDÜ речь идёт о видах на жительство.
NEW 06.10.13 07:06
из поста 35:
Значит тем кто живёт в Шенгене с ПМЖ и паспорт продлён скажем по 2018-ый, новый паспорт не нужен. Я правильно понимаю?
В ответ на:
Таким образом, даже для поездок внутри Шенгена иностранцам, которые уже живут в Шенгене с ВНЖ, необходим новый паспорт.
Таким образом, даже для поездок внутри Шенгена иностранцам, которые уже живут в Шенгене с ВНЖ, необходим новый паспорт.
Значит тем кто живёт в Шенгене с ПМЖ и паспорт продлён скажем по 2018-ый, новый паспорт не нужен. Я правильно понимаю?
NEW 06.10.13 08:29
Неправильно. То, что Вы называете ПМЖ, яаляется бессрочным ВНЖ, поэтому на него также распространяются указанные изменения.
в ответ S.Alexander1966 06.10.13 07:06
В ответ на:
Значит тем кто живёт в Шенгене с ПМЖ и паспорт продлён скажем по 2018-ый, новый паспорт не нужен. Я правильно понимаю?
Значит тем кто живёт в Шенгене с ПМЖ и паспорт продлён скажем по 2018-ый, новый паспорт не нужен. Я правильно понимаю?
Неправильно. То, что Вы называете ПМЖ, яаляется бессрочным ВНЖ, поэтому на него также распространяются указанные изменения.
NEW 06.10.13 09:41
Застрелиться можно... (ничего личного)
ПМЖ или как Вы говорите - бессрочный ВНЖ... - Aufenthaltserlaubnis unbefristet, это одно и то же, Вы это имеете в виду?
ПМЖ - это бессрочный ВНЖ - одно другому противоречит. Не находите? Где логика, как это понять, бессрочно-временное... или временно-бессрочное?
Если с ВНЖ надо менять и с ПМЖ тоже надо менять, кому ж тогда не надо? Следующая ступень - немецкое гражданство, получается, что только в этом случае и не надо. Вернее надо, но уже последний раз, украинский паспорт на немецкий.
в ответ dimafogo 06.10.13 08:29
В ответ на:
Неправильно. То, что Вы называете ПМЖ, яаляется бессрочным ВНЖ, поэтому на него также распространяются указанные изменения.
Неправильно. То, что Вы называете ПМЖ, яаляется бессрочным ВНЖ, поэтому на него также распространяются указанные изменения.
Застрелиться можно... (ничего личного)
ПМЖ или как Вы говорите - бессрочный ВНЖ... - Aufenthaltserlaubnis unbefristet, это одно и то же, Вы это имеете в виду?
ПМЖ - это бессрочный ВНЖ - одно другому противоречит. Не находите? Где логика, как это понять, бессрочно-временное... или временно-бессрочное?
Если с ВНЖ надо менять и с ПМЖ тоже надо менять, кому ж тогда не надо? Следующая ступень - немецкое гражданство, получается, что только в этом случае и не надо. Вернее надо, но уже последний раз, украинский паспорт на немецкий.
NEW 06.10.13 10:30
Здесь на форуме под ПМЖ часто подразумевают NE (Niederlassungserlaubnis), а это действительно бессрочный ВНЖ, то есть, бессрочный Вид На Жительство.
в ответ S.Alexander1966 06.10.13 09:41
В ответ на:
ПМЖ - это бессрочный ВНЖ - одно другому противоречит. Не находите? Где логика, как это понять, бессрочно-временное... или временно-бессрочное?
ПМЖ - это бессрочный ВНЖ - одно другому противоречит. Не находите? Где логика, как это понять, бессрочно-временное... или временно-бессрочное?
Здесь на форуме под ПМЖ часто подразумевают NE (Niederlassungserlaubnis), а это действительно бессрочный ВНЖ, то есть, бессрочный Вид На Жительство.
NEW 06.10.13 10:42
Тоесть ПМЖ, ВНЖ и NE это одно и тоже.
Aufenthaltserlaubnis unbefristet и Niederlassungserlaubnis, тоже одно и тоже, только по-старому и по- новому... ?
Извините если замучил.
Спасибо за терпение.
В ответ на:
Здесь на форуме под ПМЖ часто подразумевают NE (Niederlassungserlaubnis), а это действительно бессрочный ВНЖ, то есть, бессрочный Вид На Жительство
Здесь на форуме под ПМЖ часто подразумевают NE (Niederlassungserlaubnis), а это действительно бессрочный ВНЖ, то есть, бессрочный Вид На Жительство
Тоесть ПМЖ, ВНЖ и NE это одно и тоже.
Aufenthaltserlaubnis unbefristet и Niederlassungserlaubnis, тоже одно и тоже, только по-старому и по- новому... ?
Извините если замучил.
Спасибо за терпение.
NEW 06.10.13 11:09
Нет.
ПМЖ - Постоянное Место Жительства.
Это сокращение применяется на форуме в 2-х разных значениях: как (пост)советский термин, означающий оформление бумаг в России/Белоруссии/Украине и.т.д. для проживания за границей ("оформить выезд на ПМЖ"), и второе значение, принятое на форуме для обозначения немецкого постоянного вида на жительство. Во избежание путаницы всегда рекомендуется называть постоянный вид на жительство немецким сокращением NE (от Niederlassungserlaubnis).
ВНЖ - это Вид На Жительство, он может быть постоянным или временным.
Постоянный ВНЖ = здесь на форуме: одно из значений слова ПМЖ = unbefristete Aufenthaltserlaubnis (термин утаревший, уже не существует) = Niederlassungserlaubnis.
Временный вид на жительство = AE (Aufenthaltserlaubnis) = на форуме именно временный ВНЖ часто называют просто "ВНЖ".
Да.
Итого: чтобы не было путаницы, лучше называть в своих сообщениях на форуме временный ВНЖ словами "AE" или "временный ВНЖ (на ... лет или до такого-то числа)", а постоянный ВНЖ (он же ПМЖ) - "NE". И тогда все Вас поймут сразу и правильно.
в ответ S.Alexander1966 06.10.13 10:42
В ответ на:
Тоесть ПМЖ, ВНЖ и NE это одно и тоже.
Тоесть ПМЖ, ВНЖ и NE это одно и тоже.
Нет.
ПМЖ - Постоянное Место Жительства.
Это сокращение применяется на форуме в 2-х разных значениях: как (пост)советский термин, означающий оформление бумаг в России/Белоруссии/Украине и.т.д. для проживания за границей ("оформить выезд на ПМЖ"), и второе значение, принятое на форуме для обозначения немецкого постоянного вида на жительство. Во избежание путаницы всегда рекомендуется называть постоянный вид на жительство немецким сокращением NE (от Niederlassungserlaubnis).
ВНЖ - это Вид На Жительство, он может быть постоянным или временным.
Постоянный ВНЖ = здесь на форуме: одно из значений слова ПМЖ = unbefristete Aufenthaltserlaubnis (термин утаревший, уже не существует) = Niederlassungserlaubnis.
Временный вид на жительство = AE (Aufenthaltserlaubnis) = на форуме именно временный ВНЖ часто называют просто "ВНЖ".
В ответ на:
Aufenthaltserlaubnis unbefristet и Niederlassungserlaubnis, тоже одно и тоже, только по-старому и по- новому... ?
Aufenthaltserlaubnis unbefristet и Niederlassungserlaubnis, тоже одно и тоже, только по-старому и по- новому... ?
Да.
Итого: чтобы не было путаницы, лучше называть в своих сообщениях на форуме временный ВНЖ словами "AE" или "временный ВНЖ (на ... лет или до такого-то числа)", а постоянный ВНЖ (он же ПМЖ) - "NE". И тогда все Вас поймут сразу и правильно.
NEW 08.10.13 22:50
Всем кому интересно - сегодня два раза был в укр. посольстве. Первый раз в 11.30 впустую, оказалось, что по вторникам приём с 14.00 до 17.45, это на их информ. щите, а не так как на посольском сайте с 9.00 до 12.45. Второй раз приехал к 15.00, уже была вялотекущая очередь - человек 20, все записывались в "самопальный" список Кто с термином, а кто как и я - только с вопросом. Дежурный офицер впускал/выпускал людей и попутно отвечал на вопросы. К 16.00 мне удалось показать свой паспорт (см. мой пост №12) и задать вопрос.
Приговор: паспорт не действителен, хоть и продлён до 2018-го года. Цитирую - "В рамках евросоюза, вы можете с ним передвигаться без проблем, но
если выедете за пределы ЕС, обратно вас не пустят."
Приговор:
паспорт не действителен, хоть и продлён до 2018-го года. Цитирую - "В рамках евросоюза, вы можете с ним передвигаться без проблем, но
если выедете за пределы ЕС, обратно вас не пустят."
NEW 09.10.13 12:22
для целей этой директивы - да.
она оперирует понятием "Разрешение на пребывание" - Aufenthaltstitel.
никаких льгот ПМЖ или бессрочный ВНЖ в этом плане не несёт.
в ответ S.Alexander1966 06.10.13 10:42
В ответ на:
тоесть ПМЖ, ВНЖ и NE это одно и тоже.
Aufenthaltserlaubnis unbefristet и Niederlassungserlaubnis, тоже одно и тоже, только по-старому и по- новому... ?
Извините если замучил.
тоесть ПМЖ, ВНЖ и NE это одно и тоже.
Aufenthaltserlaubnis unbefristet и Niederlassungserlaubnis, тоже одно и тоже, только по-старому и по- новому... ?
Извините если замучил.
для целей этой директивы - да.
она оперирует понятием "Разрешение на пребывание" - Aufenthaltstitel.
никаких льгот ПМЖ или бессрочный ВНЖ в этом плане не несёт.
NEW 09.10.13 12:26
как раз наоборот.
вы не можете выезжать из ФРГ в любую другую страну-участницу Шенгенского соглашения, да и то (по состоянию на сегодняшний день и реакции на вопросы о действительности таких паспортов немецких официальных органов) только самолётом.
вы можете выезжать из ФРГ в любую другую страну и возвращаться в ФРГ напрямую или транзитом через любую страну-участницу Шенгенского соглашения.
обсуждение на соседнем форуме для граждан Украины
В ответ на:
Цитирую - "В рамках евросоюза, вы можете с ним передвигаться без проблем, но если выедете за пределы ЕС, обратно вас не пустят."
Цитирую - "В рамках евросоюза, вы можете с ним передвигаться без проблем, но если выедете за пределы ЕС, обратно вас не пустят."
как раз наоборот.
вы не можете выезжать из ФРГ в любую другую страну-участницу Шенгенского соглашения, да и то (по состоянию на сегодняшний день и реакции на вопросы о действительности таких паспортов немецких официальных органов) только самолётом.
вы можете выезжать из ФРГ в любую другую страну и возвращаться в ФРГ напрямую или транзитом через любую страну-участницу Шенгенского соглашения.
обсуждение на соседнем форуме для граждан Украины
NEW 09.10.13 13:05
ну что за чушь! страшилки сплошные.
только вернулись из Испании. никто и вопросов не задал
паспорт продлен был в августе 2013
друзья отдыхали в Ницце.летели самолетом
паспорта продлили в мае прошлого года
только вернулись из Испании. никто и вопросов не задал
паспорт продлен был в августе 2013
друзья отдыхали в Ницце.летели самолетом
паспорта продлили в мае прошлого года
NEW 09.10.13 13:42
Это потому, что Вы не попали под пограничный контроль, которого в обычном случае в пределах Шенгена не существует.
По украинским законам загранпаспорт с продлённым сроком действия является действительным, да. Но речь в данном случае идёт об изменения в законодательстве ЕС. Мы с Вами это уже недавно обсуждали.
И кстати, относительно того, что консульствам Украины ничего не известно:
germany.mfa.gov.ua/ua/press-center/news/15341-novi-vimogi-shhodo-dijsnost...
в ответ Lisi0607 09.10.13 13:05
В ответ на:
только вернулись из Испании. никто и вопросов не задал
только вернулись из Испании. никто и вопросов не задал
Это потому, что Вы не попали под пограничный контроль, которого в обычном случае в пределах Шенгена не существует.
В ответ на:
я звонила лично в консульство
все действительно и ни о чем таком неизвестно
я звонила лично в консульство
все действительно и ни о чем таком неизвестно
По украинским законам загранпаспорт с продлённым сроком действия является действительным, да. Но речь в данном случае идёт об изменения в законодательстве ЕС. Мы с Вами это уже недавно обсуждали.
И кстати, относительно того, что консульствам Украины ничего не известно:
germany.mfa.gov.ua/ua/press-center/news/15341-novi-vimogi-shhodo-dijsnost...
NEW 09.10.13 14:37
ну значит радуйтесь пока.
просто авиакомпании - это те, кому сообщат одним из первых, а паспорта они проверяют очень дотошно и только лишь электронная карта для них недостаточна.
в ответ Lisi0607 09.10.13 13:05
В ответ на:
ну что за чушь! страшилки сплошные.
только вернулись из Испании. никто и вопросов не задал
паспорт продлен был в августе 2013
друзья отдыхали в Ницце.летели самолетом
паспорта продлили в мае прошлого года
ну что за чушь! страшилки сплошные.
только вернулись из Испании. никто и вопросов не задал
паспорт продлен был в августе 2013
друзья отдыхали в Ницце.летели самолетом
паспорта продлили в мае прошлого года
ну значит радуйтесь пока.
просто авиакомпании - это те, кому сообщат одним из первых, а паспорта они проверяют очень дотошно и только лишь электронная карта для них недостаточна.
NEW 09.10.13 18:22
Тоесть дежурный офицер обманул, правильно я Вас понял? А Вы наверное консул, Вам можно верить.
Языками владеете или Вам перевести?
germany.mfa.gov.ua/ua/press-center/news/15341-novi-vimogi-shhodo-dijsnost...
в ответ aschnurrbart 09.10.13 12:26
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Цитирую - "В рамках евросоюза, вы можете с ним передвигаться без проблем, но если выедете за пределы ЕС, обратно вас не пустят."
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Цитирую - "В рамках евросоюза, вы можете с ним передвигаться без проблем, но если выедете за пределы ЕС, обратно вас не пустят."
В ответ на:
как раз наоборот.
как раз наоборот.
Тоесть дежурный офицер обманул, правильно я Вас понял? А Вы наверное консул, Вам можно верить.
Языками владеете или Вам перевести?
germany.mfa.gov.ua/ua/press-center/news/15341-novi-vimogi-shhodo-dijsnost...
NEW 09.10.13 18:29
Как это в консульстве неизвестно, если на их сайте всё написано.
Может у Вашей подруги паспорт выданный год-два, пять-семь лет назад, может он не старше 10 лет, вот она и летает.
Если же старше, то рано или поздно полетит Ваша подруга в один конец...
Даю ссылку ещё раз.
germany.mfa.gov.ua/ua/press-center/news/15341-novi-vimogi-shhodo-dijsnost...
В ответ на:
как это не действителен. я звонила лично в консульство
все действительно и ни о чем таком неизвестно
подруга каждые три месяца летает на украину. все спокойно
как это не действителен. я звонила лично в консульство
все действительно и ни о чем таком неизвестно
подруга каждые три месяца летает на украину. все спокойно
Как это в консульстве неизвестно, если на их сайте всё написано.
Может у Вашей подруги паспорт выданный год-два, пять-семь лет назад, может он не старше 10 лет, вот она и летает.
Если же старше, то рано или поздно полетит Ваша подруга в один конец...
Даю ссылку ещё раз.
germany.mfa.gov.ua/ua/press-center/news/15341-novi-vimogi-shhodo-dijsnost...
NEW 09.10.13 18:56
Вот именно. Непонятно только для чего они это - По украинским законам загранпаспорт с продлённым сроком действия является действительным написали, только дыма напустили. Кого в данном случае интересуют укр. законы? Этот абзац на их сайте вообще читать не надо.
В ответ на:
По украинским законам загранпаспорт с продлённым сроком действия является действительным, да. Но речь в данном случае идёт об изменения в законодательстве ЕС.
По украинским законам загранпаспорт с продлённым сроком действия является действительным, да. Но речь в данном случае идёт об изменения в законодательстве ЕС.
Вот именно. Непонятно только для чего они это - По украинским законам загранпаспорт с продлённым сроком действия является действительным написали, только дыма напустили. Кого в данном случае интересуют укр. законы? Этот абзац на их сайте вообще читать не надо.
NEW 09.10.13 21:14
Люди подавали.
На следующий вторник, по совету дежурного, запланировал "дотянуться" до самого консула (у меня ещё и развод, а это только к консулу), тогда всё прояснится окончательно.
До вторника постараюсь подготовить все необходимые документы для нового паспорта, список документов есть на сайте.
Вибачте, якщо заплутав Вас остаточно.
Завтра зранку ще раз перечитайте на свiжу голову.
в ответ Olli266 09.10.13 19:18
В ответ на:
Спасибо, что ответили. Т.е. беспроблемно принимают пакет документов на новый паспорт, со старым продлённым до 18 года, ссылаясь на "нові вимоги"?
Или вы не интересовались просто?
Спасибо, что ответили. Т.е. беспроблемно принимают пакет документов на новый паспорт, со старым продлённым до 18 года, ссылаясь на "нові вимоги"?
Или вы не интересовались просто?
Люди подавали.
На следующий вторник, по совету дежурного, запланировал "дотянуться" до самого консула (у меня ещё и развод, а это только к консулу), тогда всё прояснится окончательно.
До вторника постараюсь подготовить все необходимые документы для нового паспорта, список документов есть на сайте.
В ответ на:
Ну а в остальном запутали окончательно...
Ну а в остальном запутали окончательно...
Вибачте, якщо заплутав Вас остаточно.
Завтра зранку ще раз перечитайте на свiжу голову.
NEW 10.10.13 12:58
в ответ S.Alexander1966 09.10.13 21:14
А как тогда быть тем, кому отказали в кунсульстве делать новый паспорт, ссылаясь на то, что "старый" в отличном состоянии. В итоге паспорт был продлён. Дело было в украинском консульстве в Бонне, 1 октября 2013 года. Была оплачена стоимость консульских услуг - 100 евро. Кто мне будет возвращать эту сумму?
Не должны такие изменения в законах делаться вот так, с бухты-барахты.
Не должны такие изменения в законах делаться вот так, с бухты-барахты.
http://line.romanticcollection.ru/ba/15_4b_468D4DC0_RsqnoCku_0.gif
NEW 10.10.13 14:52
ДенЁг с Вас хотели скачать и скачали.
ЕС-овский закон ("паспорта стран 3-го мира должны быть не старше 10-и лет...") вышел в июне этого года, а Вам продлили 1-го октября, т.е. они не могли не знать о ЕС-овских изменениях, тем более, что сами, на посольском сайте рекомендуют не продлевать, а менять паспорта на новые.
Насчёт Кто мне будет возвращать эту сумму? и Не должны такие изменения в законах делаться вот так, с бухты-барахты полностью с Вами согласен, но с этими претензиями не ко мне. Стану консулом, тогда милости просим...
в ответ Scorpi0 10.10.13 12:58
В ответ на:
А как тогда быть тем, кому отказали в кунсульстве делать новый паспорт, ссылаясь на то, что "старый" в отличном состоянии. В итоге паспорт был продлён. Дело было в украинском консульстве в Бонне, 1 октября 2013 года. Была оплачена стоимость консульских услуг - 100 евро. Кто мне будет возвращать эту сумму?
Не должны такие изменения в законах делаться вот так, с бухты-барахты.
А как тогда быть тем, кому отказали в кунсульстве делать новый паспорт, ссылаясь на то, что "старый" в отличном состоянии. В итоге паспорт был продлён. Дело было в украинском консульстве в Бонне, 1 октября 2013 года. Была оплачена стоимость консульских услуг - 100 евро. Кто мне будет возвращать эту сумму?
Не должны такие изменения в законах делаться вот так, с бухты-барахты.
ДенЁг с Вас хотели скачать и скачали.
ЕС-овский закон ("паспорта стран 3-го мира должны быть не старше 10-и лет...") вышел в июне этого года, а Вам продлили 1-го октября, т.е. они не могли не знать о ЕС-овских изменениях, тем более, что сами, на посольском сайте рекомендуют не продлевать, а менять паспорта на новые.
Насчёт Кто мне будет возвращать эту сумму? и Не должны такие изменения в законах делаться вот так, с бухты-барахты полностью с Вами согласен, но с этими претензиями не ко мне. Стану консулом, тогда милости просим...
NEW 10.10.13 15:01
Теперь вопрос в том, а не откажут-ли в изготовлении нового паспорта ссылаясь на то, что "старый/продленный" в отличном состоянии.
И что указывать в следующей графе?
И что указывать в следующей графе?
В ответ на:
Обставини, за яких оформляється паспорт
Закінчення строку дії паспорта
Втрата паспорта
Оформлення залишення на постійне проживання за кордоном
Відсутність вільних сторінок в паспорті
Досягнення 16-річчя
Набуття громадянства України
Пошкодження паспорта
Зміна імені
Паспорт дитини віком до 16 років
Інше (вказати)?
Обставини, за яких оформляється паспорт
Закінчення строку дії паспорта
Втрата паспорта
Оформлення залишення на постійне проживання за кордоном
Відсутність вільних сторінок в паспорті
Досягнення 16-річчя
Набуття громадянства України
Пошкодження паспорта
Зміна імені
Паспорт дитини віком до 16 років
Інше (вказати)?
NEW 10.10.13 15:12
Вполне могли судя по тому, что не все пограничные службы ещё осведомлены...
Ага, только рекомендуют они лишь с понедельника...
Даже будучи консулом Вы вряд ли сможете что-то изменить. Для этого Вам нужно стать сотрудником либо Совета Европы, либо Европарламента...
В ответ на:
они не могли не знать о ЕС-овских изменениях
они не могли не знать о ЕС-овских изменениях
Вполне могли судя по тому, что не все пограничные службы ещё осведомлены...
В ответ на:
тем более, что сами, на посольском сайте рекомендуют не продлевать, а менять паспорта на новые
тем более, что сами, на посольском сайте рекомендуют не продлевать, а менять паспорта на новые
Ага, только рекомендуют они лишь с понедельника...
В ответ на:
Стану консулом, тогда милости просим
Стану консулом, тогда милости просим
Даже будучи консулом Вы вряд ли сможете что-то изменить. Для этого Вам нужно стать сотрудником либо Совета Европы, либо Европарламента...
NEW 10.10.13 16:22
Да, ссылаться можно, вопрос только в том, какая реакция последует на эти ссылки, а это до сих пор непонятно.
Могут ведь ответить, как до сих пор, что по закону Украины паспорт является действительным, а европейские законы нам не указ. И гуляй Вася. Подойдет срок менять паспорт в 2020 году, тогда новый и получишь.
В ответ на:
Очевидно же, что "Інше". При этом сослаться на постанову (ЄС) Європарламенту і Ради Європи № 610/2013 від 26.06.2013.
Очевидно же, что "Інше". При этом сослаться на постанову (ЄС) Європарламенту і Ради Європи № 610/2013 від 26.06.2013.
Да, ссылаться можно, вопрос только в том, какая реакция последует на эти ссылки, а это до сих пор непонятно.
Могут ведь ответить, как до сих пор, что по закону Украины паспорт является действительным, а европейские законы нам не указ. И гуляй Вася. Подойдет срок менять паспорт в 2020 году, тогда новый и получишь.
NEW 10.10.13 18:11
В таком случае следует поступать как описано в этом посте.
в ответ Tierex 10.10.13 16:22
В ответ на:
Могут ведь ответить, как до сих пор, что по закону Украины паспорт является действительным, а европейские законы нам не указ. И гуляй Вася. Подойдет срок менять паспорт в 2020 году, тогда новый и получишь.
Могут ведь ответить, как до сих пор, что по закону Украины паспорт является действительным, а европейские законы нам не указ. И гуляй Вася. Подойдет срок менять паспорт в 2020 году, тогда новый и получишь.
В таком случае следует поступать как описано в этом посте.
NEW 10.10.13 18:47
Ну так я ж с них просто так не слезу. Пойду на приём к консулу и пусть делают мне новый паспорт, учитывая уплоченную сумму. Это не я, не захотела новый паспорт делать, это они отказали мне в этой услуге.
в ответ S.Alexander1966 10.10.13 14:52
В ответ на:
ДенЁг с Вас хотели скачать и скачали.
ЕС-овский закон ("паспорта стран 3-го мира должны быть не старше 10-и лет...") вышел в июне этого года, а Вам продлили 1-го октября, т.е. они не могли не знать о ЕС-овских изменениях, тем более, что сами, на посольском сайте рекомендуют не продлевать
ДенЁг с Вас хотели скачать и скачали.
ЕС-овский закон ("паспорта стран 3-го мира должны быть не старше 10-и лет...") вышел в июне этого года, а Вам продлили 1-го октября, т.е. они не могли не знать о ЕС-овских изменениях, тем более, что сами, на посольском сайте рекомендуют не продлевать
Ну так я ж с них просто так не слезу. Пойду на приём к консулу и пусть делают мне новый паспорт, учитывая уплоченную сумму. Это не я, не захотела новый паспорт делать, это они отказали мне в этой услуге.
http://line.romanticcollection.ru/ba/15_4b_468D4DC0_RsqnoCku_0.gif
NEW 10.10.13 18:53
Вот это правильный подход к вопросу, а то в соседней теме о ВКУ Вы как-то совсем иначе настроены...
Очень маловероятно, что это удастся.
Услуга оказана, что означает наличие Вашего согласия на это. Доказать иное будет невозможно. Впредь знайте, что в случае отказа консульства в предоставлении услуги необходимо требовать обоснование в письменном виде...
в ответ Scorpi0 10.10.13 18:47
В ответ на:
Пойду на приём к консулу и пусть делают мне новый паспорт
Пойду на приём к консулу и пусть делают мне новый паспорт
Вот это правильный подход к вопросу, а то в соседней теме о ВКУ Вы как-то совсем иначе настроены...
В ответ на:
учитывая уплоченную сумму
учитывая уплоченную сумму
Очень маловероятно, что это удастся.
В ответ на:
Это не я, не захотела новый паспорт делать, это они отказали мне в этой услуге.
Это не я, не захотела новый паспорт делать, это они отказали мне в этой услуге.
Услуга оказана, что означает наличие Вашего согласия на это. Доказать иное будет невозможно. Впредь знайте, что в случае отказа консульства в предоставлении услуги необходимо требовать обоснование в письменном виде...
NEW 10.10.13 19:04
в ответ dimafogo 10.10.13 18:53
Да нет, вы наверное неправильно поняли. Я не против нового паспорта была и документы нужные собрала и фотографии. А работник ответил, как отрезал. Новый делать не будем, только продлить можем. Ну вот да, сглупила, письменный отказ не взяла.
Значит они не имеют права продлевать, а они это сделали. Это ж подсудное дело!
Значит они не имеют права продлевать, а они это сделали. Это ж подсудное дело!
http://line.romanticcollection.ru/ba/15_4b_468D4DC0_RsqnoCku_0.gif
NEW 10.10.13 19:25
Нужно было настаивать на выдаче нового паспорта.
Это и есть причина нынешних хлопот.
Они имею право либо продлить, либо выдать новый, в зависимости от желания заявителя. Вы согласились на продление, поэтому с юридической точки зрения всё прошло законно.
Нет, т.к. нет такой статьи. Тем более, как уже было сказано, консульства имеют право пролевать срок действия паспорта в отличие от миграционной службы в/на Украине, которая обязана выдавать новый загранпаспорт в случае окочания срока действия предыдущего.
в ответ Scorpi0 10.10.13 19:04
В ответ на:
Я не против нового паспорта была и документы нужные собрала и фотографии.
Я не против нового паспорта была и документы нужные собрала и фотографии.
Нужно было настаивать на выдаче нового паспорта.
В ответ на:
сглупила, письменный отказ не взяла
сглупила, письменный отказ не взяла
Это и есть причина нынешних хлопот.
В ответ на:
Значит они не имеют права продлевать, а они это сделали.
Значит они не имеют права продлевать, а они это сделали.
Они имею право либо продлить, либо выдать новый, в зависимости от желания заявителя. Вы согласились на продление, поэтому с юридической точки зрения всё прошло законно.
В ответ на:
Это ж подсудное дело!
Это ж подсудное дело!
Нет, т.к. нет такой статьи. Тем более, как уже было сказано, консульства имеют право пролевать срок действия паспорта в отличие от миграционной службы в/на Украине, которая обязана выдавать новый загранпаспорт в случае окочания срока действия предыдущего.
NEW 10.10.13 21:30
А Вы сылайтесь на закон ЕС - "...паспорт должен быть не старше 10-и лет".
Інше (вказати)? Укажите, опять таки: - "Старше 10-и лет. По закону ЕС не действителен".
в ответ Tierex 10.10.13 15:01
В ответ на:
Теперь вопрос в том, а не откажут-ли в изготовлении нового паспорта ссылаясь на то, что "старый/продленный" в отличном состоянии.
Теперь вопрос в том, а не откажут-ли в изготовлении нового паспорта ссылаясь на то, что "старый/продленный" в отличном состоянии.
А Вы сылайтесь на закон ЕС - "...паспорт должен быть не старше 10-и лет".
В ответ на:
И что указывать в следующей графе?
И что указывать в следующей графе?
Інше (вказати)? Укажите, опять таки: - "Старше 10-и лет. По закону ЕС не действителен".
NEW 10.10.13 21:35
в ответ dimafogo 10.10.13 15:12
Да у них ещё самих "корочек" мало напечатано, поэтому и выкручиваются как могут.
Ну это только по второй претензии..., а по первой и консулом достаточно. 
В ответ на:
Для этого Вам нужно стать сотрудником либо Совета Европы, либо Европарламента...
Для этого Вам нужно стать сотрудником либо Совета Европы, либо Европарламента...
Ну это только по второй претензии...
, а по первой и консулом достаточно.
NEW 10.10.13 21:38
Мудрое решение! Доплатите разницу. Во всяком случае, попытаться можно -"Папитка не питка".
В ответ на:
Ну так я ж с них просто так не слезу. Пойду на приём к консулу и пусть делают мне новый паспорт, учитывая уплоченную сумму. Это не я, не захотела новый паспорт делать, это они отказали мне в этой услуге.
Ну так я ж с них просто так не слезу. Пойду на приём к консулу и пусть делают мне новый паспорт, учитывая уплоченную сумму. Это не я, не захотела новый паспорт делать, это они отказали мне в этой услуге.
Мудрое решение! Доплатите разницу. Во всяком случае, попытаться можно -"Папитка не питка".
NEW 11.10.13 14:21
в ответ S.Alexander1966 10.10.13 21:38
предлагаю пока тему оставить открытой!
под новый год, некоторые мои знакомые летят в разные страны, в том числе и люди, проживающие в данный момент на Украине , но имеющие ПМЖ в Германии и все с продленными паспортами!
если все пройдет без всяких заморочек, я обязательно об этом напишу. и тогда тему можно будет считать голословной.
под новый год, некоторые мои знакомые летят в разные страны, в том числе и люди, проживающие в данный момент на Украине , но имеющие ПМЖ в Германии и все с продленными паспортами!
если все пройдет без всяких заморочек, я обязательно об этом напишу. и тогда тему можно будет считать голословной.
NEW 11.10.13 14:31
Сарый нужно будет сдать при получении нового, не при подаче заявления. Поэтому волноваться не стóит.
в ответ Valentyna06 11.10.13 14:13
В ответ на:
Старый тогда нужно будет сдать? А новый будет делаться не меньше полугода. Получается, что на эти полгода человек вообще останется без документа?
Старый тогда нужно будет сдать? А новый будет делаться не меньше полугода. Получается, что на эти полгода человек вообще останется без документа?
Сарый нужно будет сдать при получении нового, не при подаче заявления. Поэтому волноваться не стóит.
NEW 11.10.13 17:47
Точно, проверим на "менее ценных членах экипажа". Пущай летят.
В ответ на:
под новый год, некоторые мои знакомые летят в разные страны, в том числе и люди, проживающие в данный момент на Украине , но имеющие ПМЖ в Германии и все с продленными паспортами!
под новый год, некоторые мои знакомые летят в разные страны, в том числе и люди, проживающие в данный момент на Украине , но имеющие ПМЖ в Германии и все с продленными паспортами!
Точно, проверим на "менее ценных членах экипажа". Пущай летят.
NEW 13.10.13 14:54
н.п.
не надо долго ждать...произошло на прошлой неделе...дама полетела с продлённым паспортом в Украину и при возвращении (это было в Одессе)
её не пустили погранцы в обратный рейс на Франкфурт с пересадкой в Вене...сославшись на то,что её могут не впустить с продлённым паспортом в EU и вернуть за счёт авиакомпании назад...,что мол такие прецеденты уже были...предложили покупать новый билет на прямой рейс до Франкфурта...и только устроив им там скандал и пригрозив всеми возможными неприятностями ей всё таки удалось улететь с задержкой на 3 дня напрямую во Франкфурт...(вернее с пересадкой в Киеве, билет ей оплатили).
получается,что паспорт нужно менять...вот только еще вопрос...какого цвета они выдают новые паспорта, бланков синих у них наверное так и нет ???
не надо долго ждать...произошло на прошлой неделе...дама полетела с продлённым паспортом в Украину и при возвращении (это было в Одессе)
её не пустили погранцы в обратный рейс на Франкфурт с пересадкой в Вене...сославшись на то,что её могут не впустить с продлённым паспортом в EU и вернуть за счёт авиакомпании назад...,что мол такие прецеденты уже были...предложили покупать новый билет на прямой рейс до Франкфурта...и только устроив им там скандал и пригрозив всеми возможными неприятностями ей всё таки удалось улететь с задержкой на 3 дня напрямую во Франкфурт...(вернее с пересадкой в Киеве, билет ей оплатили).
получается,что паспорт нужно менять...вот только еще вопрос...какого цвета они выдают новые паспорта, бланков синих у них наверное так и нет ???
NEW 13.10.13 22:42
в ответ Ntnd 13.10.13 18:01
NEW 13.10.13 22:49
Какой у дамы ВНЖ или виза? О какой авиакомпании идёт речь?
Цвет паспорта не имеет значения. Проблем с выдачей на данный момент вроде бы нет, новые загранпаспорта оформляют в течении полутора месяцев. Впрочем, это было так несколько недель назад; сейчас же народ наверняка ринется массово менять паспорта и не исключено, что задержки начнутся снова...
в ответ Olena Hryshakova 13.10.13 14:54
В ответ на:
дама полетела с продлённым паспортом в Украину и при возвращении (это было в Одессе)
её не пустили погранцы в обратный рейс на Франкфурт с пересадкой в Вене...
дама полетела с продлённым паспортом в Украину и при возвращении (это было в Одессе)
её не пустили погранцы в обратный рейс на Франкфурт с пересадкой в Вене...
Какой у дамы ВНЖ или виза? О какой авиакомпании идёт речь?
В ответ на:
какого цвета они выдают новые паспорта, бланков синих у них наверное так и нет ???
какого цвета они выдают новые паспорта, бланков синих у них наверное так и нет ???
Цвет паспорта не имеет значения. Проблем с выдачей на данный момент вроде бы нет, новые загранпаспорта оформляют в течении полутора месяцев. Впрочем, это было так несколько недель назад; сейчас же народ наверняка ринется массово менять паспорта и не исключено, что задержки начнутся снова...
NEW 13.10.13 23:17
Я именно про Aufenthalserlaubnis спросила так как в паспорте написано. ПМЖ это я не совсем точно выразилась. Думаю ещё раз после 18 позвонить на всякий случай.
в ответ dimafogo 13.10.13 22:51
В ответ на:
А насчёт Aufenthaltserlaubnis'ов они ничего не сказали? Это ведь не "ПМЖ" и не виза...
А насчёт Aufenthaltserlaubnis'ов они ничего не сказали? Это ведь не "ПМЖ" и не виза...
Я именно про Aufenthalserlaubnis спросила так как в паспорте написано. ПМЖ это я не совсем точно выразилась. Думаю ещё раз после 18 позвонить на всякий случай.
NEW 14.10.13 10:14
И да, я бы не звонил, а обратился к ним в письменной форме с просьбой письменного же ответа.
в ответ tigerbabik 13.10.13 23:17
В ответ на:
Думаю ещё раз после 18 позвонить на всякий случай.
Думаю ещё раз после 18 позвонить на всякий случай.
И да, я бы не звонил, а обратился к ним в письменной форме с просьбой письменного же ответа.
NEW 14.10.13 11:04
у дамы этой unbefristete aufenthaltserlaubnis, а авиакомпания мне не известна, думаю австрийские...она должна была лететь через Вену и поэтому её и не пустили туда с продлённым паспортом,чтобы не вернулась...
а повторно отправили её уже напрямую во Франкфурт,из Киева
а насчёт цвета паспорта...просто как то не логично делать новый паспорт старого образца...в Украине уже давно делают синие, а тут до сих пор наверное красные...
возможно уже что то изменилось...поэтому и спросила...
в ответ dimafogo 13.10.13 22:49
В ответ на:
Какой у дамы ВНЖ или виза? О какой авиакомпании идёт речь?
Какой у дамы ВНЖ или виза? О какой авиакомпании идёт речь?
у дамы этой unbefristete aufenthaltserlaubnis, а авиакомпания мне не известна, думаю австрийские...она должна была лететь через Вену и поэтому её и не пустили туда с продлённым паспортом,чтобы не вернулась...
а повторно отправили её уже напрямую во Франкфурт,из Киева
а насчёт цвета паспорта...просто как то не логично делать новый паспорт старого образца...в Украине уже давно делают синие, а тут до сих пор наверное красные...
возможно уже что то изменилось...поэтому и спросила...
NEW 14.10.13 16:05
Дык ещё как бы и не наступило 18 октября...
То, что Ваш сосед ничего не слышал, не отменяет нормативно-правовые акты ЕС
в ответ PannaKotta06 14.10.13 15:52
В ответ на:
сосед с пмж, с продленным паспортом летает туда- сюда каждые три- четыре месяца.
сосед с пмж, с продленным паспортом летает туда- сюда каждые три- четыре месяца.
Дык ещё как бы и не наступило 18 октября...
В ответ на:
он даже и не слышал, что паспорт надо менять
он даже и не слышал, что паспорт надо менять
То, что Ваш сосед ничего не слышал, не отменяет нормативно-правовые акты ЕС
NEW 14.10.13 16:45
мы тоже не слышали об этом и нас летом,в июле, выпустили и впустили с продлёнными паспортами,
а у дамы вот сейчас в октябре проблемы возникли...18 октября уже совсем скоро...
в ответ PannaKotta06 14.10.13 15:52
В ответ на:
всех впускают и всех выпускают. сосед с пмж, с продленным паспортом летает туда- сюда каждые три- четыре месяца.
он даже и не слышал, что паспорт надо менять
всех впускают и всех выпускают. сосед с пмж, с продленным паспортом летает туда- сюда каждые три- четыре месяца.
он даже и не слышал, что паспорт надо менять
мы тоже не слышали об этом и нас летом,в июле, выпустили и впустили с продлёнными паспортами,
а у дамы вот сейчас в октябре проблемы возникли...18 октября уже совсем скоро...
NEW 16.10.13 11:23
в ответ Olena Hryshakova 14.10.13 16:45
Аналогично. А нам сейчас лететь именно 18-го, срочная необходимость ))... Т.е., имеется бессрочная виза в связи с ПМЖ, вклеенная в продлённый до 2021 загранпаспорт . Резюмируя (для себя), новое требование 610/2013 по сути не противоречит такому "весёлому украинскому комплекту" (насколько я понимаю пункт c/ i / "a на стр. L 182/5).
Позвонил в Немецкое Посольство в Киеве - "му-му": не знали в какой отдел меня отфутболить, на кого ответственность за ответ делегировать ))
Позвонил в Ausländerbehörde - тоже почти "му-му" )): глубокого понимания последствий этих измененений для подобных случаев у них тоже нет, даже поблагодарили, что "просветил" ))
Позвонил только что в Bundespolizei в аэропорту - там вопросам не удивились и сказали, что с немецкой стороны (!) проблем однозначно не будет (понятно, что, по-хорошему, лучше иметь это в письменном виде ;)). Что касается Украинской стороны, то в упрощённом плане было сказано, что это не её вопрос ;-), но посоветовали взять какунить бамажку, подтверждающую статус ПМЖ в Германии.
В общем, видимо, всё будет как в фильме "Формула Любви": "...Таперича усё от мене зависить...", что должны будут сказать наши украинские погранцы на паспортном контроле в Жулянах..
Позвонил в Немецкое Посольство в Киеве - "му-му": не знали в какой отдел меня отфутболить, на кого ответственность за ответ делегировать ))
Позвонил в Ausländerbehörde - тоже почти "му-му" )): глубокого понимания последствий этих измененений для подобных случаев у них тоже нет, даже поблагодарили, что "просветил" ))
Позвонил только что в Bundespolizei в аэропорту - там вопросам не удивились и сказали, что с немецкой стороны (!) проблем однозначно не будет (понятно, что, по-хорошему, лучше иметь это в письменном виде ;)). Что касается Украинской стороны, то в упрощённом плане было сказано, что это не её вопрос ;-), но посоветовали взять какунить бамажку, подтверждающую статус ПМЖ в Германии.
В общем, видимо, всё будет как в фильме "Формула Любви": "...Таперича усё от мене зависить...", что должны будут сказать наши украинские погранцы на паспортном контроле в Жулянах..
NEW 16.10.13 12:20
в ответ Several 16.10.13 11:23
слушайте, ну кто создал эту бурю в стакане воды?
только наши очень "просвещенные " граждане. ну какого ляда, а?
никто ничего не знает, не в ауслендербехерде, ни в аэропортах, ни в бундесполицай, ни посольства толком ,ну нигде, жили все с продленными паспортами и живут дальше.
звонят все чего то выясняют и что?
только сами себе проблемы создаем.
только наши очень "просвещенные " граждане. ну какого ляда, а?
никто ничего не знает, не в ауслендербехерде, ни в аэропортах, ни в бундесполицай, ни посольства толком ,ну нигде, жили все с продленными паспортами и живут дальше.
звонят все чего то выясняют и что?
только сами себе проблемы создаем.
NEW 16.10.13 12:58
Упомянутая Вами норма действительно разрешает пускать иностранцев с 10+-летними паспортами на территорию Шенгена, но только с целью транзита до территории страны-члена Шенгенского договора, которая выдала этому иностранцу ВНЖ. А речь идёт о том, что такие иностранцы уже не будут иметь права попутешествовать по Шенгену.
Дык они уже вроде как опубликовали информацию на своём сайте, см. пост #77. Впрочем, учитывая ответ на первый вопрос, эта информация тоже не полностью соответствует приказу 610/2013...
АВН здесь ни при чём.
Судя по всему, как раз в Bundespolizei и нужно обращаться с письменным запросом и просьбой разъяснить ситуацию. С другой стороны, как писал один из её сотрудников, со стороны немецкой Bundespolizei проблем быть не должно, но неизвестно, как этот приказ будут трактовать в других странах Шенгена...
в ответ Several 16.10.13 11:23
В ответ на:
Резюмируя (для себя), новое требование 610/2013 по сути не противоречит такому "весёлому украинскому комплекту" (насколько я понимаю пункт c/ i / "a на стр. L 182/5)
Резюмируя (для себя), новое требование 610/2013 по сути не противоречит такому "весёлому украинскому комплекту" (насколько я понимаю пункт c/ i / "a на стр. L 182/5)
Упомянутая Вами норма действительно разрешает пускать иностранцев с 10+-летними паспортами на территорию Шенгена, но только с целью транзита до территории страны-члена Шенгенского договора, которая выдала этому иностранцу ВНЖ. А речь идёт о том, что такие иностранцы уже не будут иметь права попутешествовать по Шенгену.
В ответ на:
Позвонил в Немецкое Посольство в Киеве - "му-му": не знали в какой отдел меня отфутболить, на кого ответственность за ответ делегировать
Позвонил в Немецкое Посольство в Киеве - "му-му": не знали в какой отдел меня отфутболить, на кого ответственность за ответ делегировать
Дык они уже вроде как опубликовали информацию на своём сайте, см. пост #77. Впрочем, учитывая ответ на первый вопрос, эта информация тоже не полностью соответствует приказу 610/2013...
В ответ на:
Позвонил в Ausländerbehörde - тоже почти "му-му"
Позвонил в Ausländerbehörde - тоже почти "му-му"
АВН здесь ни при чём.
В ответ на:
Позвонил только что в Bundespolizei в аэропорту - там вопросам не удивились и сказали, что с немецкой стороны (!) проблем однозначно не будет (понятно, что, по-хорошему, лучше иметь это в письменном виде
Позвонил только что в Bundespolizei в аэропорту - там вопросам не удивились и сказали, что с немецкой стороны (!) проблем однозначно не будет (понятно, что, по-хорошему, лучше иметь это в письменном виде
Судя по всему, как раз в Bundespolizei и нужно обращаться с письменным запросом и просьбой разъяснить ситуацию. С другой стороны, как писал один из её сотрудников, со стороны немецкой Bundespolizei проблем быть не должно, но неизвестно, как этот приказ будут трактовать в других странах Шенгена...
NEW 16.10.13 14:38
А вот и ответ из bpold hannover подоспел. Правда снова мэйл, письма писать некогда.
Т.е. паспорт для Шенгена не пригоден. Для ЕС проходит до окончания срока продления (2018), но как Identitätsnachweis ??
А для поездок за пределы Европы(и в Украину тоже) рекомендуется обращаться за новым.
Так вроде получается...
В ответ на:
Sehr geehrte .......,
für die EINREISE in das Hoheitsgebiet der Mitgliedsstatten (Außengrenze) muss die Person im Besitz eines gültigen Reisedokuments sein, das seinen Inhaber zum Überschreiten der Grenze berechtigt und folgende Anforderungen erfüllt:
- Das Reisedokument muss mindestens noch drei Monate nach der geplanten Ausreise aus dem Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten gültig sein.
- Das Reisedokument muss innerhalb der vorangegangenen zehn Jahre ausgestellt worden sein.
Für die Einreise in das Schengengebiet würde Ihr ukrainischer Reisepass die aktuellen Anforderungen NICHT mehr erfüllen.
Für Reisen innerhalb des Gebiets der Freiheit, der Sicherheit und des Rechts (innerhalb der Europäischen Union) sollte Ihr Reisepass (im Zusammenspiel mit der unbefristeten Aufenthaltserlaubnis) aber als Identitätsnachweis bis 2018 ausreichen.
Für Reisen in das außereuropäische Ausland wird die Beantragung eines neune Reisepasses angeraten.
Im Auftrag
Mit freundlichen Grüßen
Jan W. Steenfatt
Bundespolizeidirektion Hannover
Möckernstraße 30 / 30163 Hannover
Sehr geehrte .......,
für die EINREISE in das Hoheitsgebiet der Mitgliedsstatten (Außengrenze) muss die Person im Besitz eines gültigen Reisedokuments sein, das seinen Inhaber zum Überschreiten der Grenze berechtigt und folgende Anforderungen erfüllt:
- Das Reisedokument muss mindestens noch drei Monate nach der geplanten Ausreise aus dem Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten gültig sein.
- Das Reisedokument muss innerhalb der vorangegangenen zehn Jahre ausgestellt worden sein.
Für die Einreise in das Schengengebiet würde Ihr ukrainischer Reisepass die aktuellen Anforderungen NICHT mehr erfüllen.
Für Reisen innerhalb des Gebiets der Freiheit, der Sicherheit und des Rechts (innerhalb der Europäischen Union) sollte Ihr Reisepass (im Zusammenspiel mit der unbefristeten Aufenthaltserlaubnis) aber als Identitätsnachweis bis 2018 ausreichen.
Für Reisen in das außereuropäische Ausland wird die Beantragung eines neune Reisepasses angeraten.
Im Auftrag
Mit freundlichen Grüßen
Jan W. Steenfatt
Bundespolizeidirektion Hannover
Möckernstraße 30 / 30163 Hannover
Т.е. паспорт для Шенгена не пригоден. Для ЕС проходит до окончания срока продления (2018), но как Identitätsnachweis ??
А для поездок за пределы Европы(и в Украину тоже) рекомендуется обращаться за новым.
Так вроде получается...
NEW 16.10.13 15:45
в ответ Lisi0607 16.10.13 12:20
Благодарю покорно - прям камень с сердца сняли )). Цирк да и только )). Лечу не лично я и беспокоюсь за человека, а при оформлении билетов онлайн лишь в самом конце при чекине выбросило это маловнятное предупреждение.
А далее - поиск в интернете по номеру статьи. Оправданно? :) Или Сами 18-го летите? (вопрос скорее реторический ;)). Спасибо.
А далее - поиск в интернете по номеру статьи. Оправданно? :) Или Сами 18-го летите? (вопрос скорее реторический ;)). Спасибо.
NEW 16.10.13 16:08
Соглашусь с Вашей поправкой, я просто понял так, как мне было удобно ))
Я находил это информацию, на мой поверхностный взгяд - всё в старом добром посольско-консульском стиле, потому что информация шибко обобщена..
Вполне может быть. Но за новым Aufenthaltstitel это всё же к ним, или в KVR? Ну, не суть важно..
Согласен, было бы время - обратились бы обязательно.. Хотя, если честно - нет никакого желания ни с кем в этом случае бодаться, тратить своё время и нервы. Абсолютно фиг с ними, с кассированными Консулатом деньгами за продление паспортов (изначально хотели новые оформлять, но не было бланков из-за ожидания решения ВР): всем остальным НЕедущим по-срочному членам семьи начну оформлять новые паспорта. Ибо ВСЁ мной найденное/прочитанное на данную тему ни что иное, как аргументированные и компетентные, но всего лишь персональные трактовки данного Изменения Закона..
в ответ dimafogo 16.10.13 12:58
В ответ на:
Упомянутая Вами норма действительно разрешает пускать иностранцев с 10+-летними паспортами на территорию Шенгена, но только с целью транзита до территории страны-члена Шенгенского договора, которая выдала этому иностранцу ВНЖ. А речь идёт о том, что такие иностранцы уже не будут иметь права попутешествовать по Шенгену.
Упомянутая Вами норма действительно разрешает пускать иностранцев с 10+-летними паспортами на территорию Шенгена, но только с целью транзита до территории страны-члена Шенгенского договора, которая выдала этому иностранцу ВНЖ. А речь идёт о том, что такие иностранцы уже не будут иметь права попутешествовать по Шенгену.
Соглашусь с Вашей поправкой, я просто понял так, как мне было удобно ))
В ответ на:
Дык они уже вроде как опубликовали информацию на своём сайте, см. пост #77. Впрочем, учитывая ответ на первый вопрос, эта информация тоже не полностью соответствует приказу 610/2013...
Дык они уже вроде как опубликовали информацию на своём сайте, см. пост #77. Впрочем, учитывая ответ на первый вопрос, эта информация тоже не полностью соответствует приказу 610/2013...
Я находил это информацию, на мой поверхностный взгяд - всё в старом добром посольско-консульском стиле, потому что информация шибко обобщена..
В ответ на:
АВН здесь ни при чём.
АВН здесь ни при чём.
Вполне может быть. Но за новым Aufenthaltstitel это всё же к ним, или в KVR? Ну, не суть важно..
В ответ на:
Судя по всему, как раз в Bundespolizei и нужно обращаться с письменным запросом и просьбой разъяснить ситуацию. С другой стороны, как писал один из её сотрудников, со стороны немецкой Bundespolizei проблем быть не должно, но неизвестно, как этот приказ будут трактовать в других странах Шенгена...
Судя по всему, как раз в Bundespolizei и нужно обращаться с письменным запросом и просьбой разъяснить ситуацию. С другой стороны, как писал один из её сотрудников, со стороны немецкой Bundespolizei проблем быть не должно, но неизвестно, как этот приказ будут трактовать в других странах Шенгена...
Согласен, было бы время - обратились бы обязательно.. Хотя, если честно - нет никакого желания ни с кем в этом случае бодаться, тратить своё время и нервы. Абсолютно фиг с ними, с кассированными Консулатом деньгами за продление паспортов (изначально хотели новые оформлять, но не было бланков из-за ожидания решения ВР): всем остальным НЕедущим по-срочному членам семьи начну оформлять новые паспорта. Ибо ВСЁ мной найденное/прочитанное на данную тему ни что иное, как аргументированные и компетентные, но всего лишь персональные трактовки данного Изменения Закона..
NEW 17.10.13 15:02
в ответ Several 16.10.13 16:08
NEW 20.10.13 08:38
в ответ Several 16.10.13 16:08
Прочитав ветку форума, в пятницу дозвонился во Франкфурт, консульство ответило, что могут пропустить пока, но убедительно рекомендовали делать новый паспорт, предупредив, что в Украине Вы не сможете его сделать, но если все же поедете и если будут проблемы с поляками, то звонить в консульство Украины в Польше (как они себе это представляют в 3 часа ночи) далее, брат сейчас в Украине, зашел в юр. отдел посольства Германии, там сказали делать новый однозначно. В Миде сами толком не знают, могут ли они вообще сделать новый.
NEW 20.10.13 11:55
в ответ Spinner1 20.10.13 08:38
На сайте посольства Украины появилась информация -
Шановні громадяни України!
26 червня 2013 року Радою ЄС були схвалені технічні зміни до Кодексу Шенгенських кордонів, які набрали чинності 19 липня ц.р., за виключенням окремих положень.
Зазначені зміни, серед іншого, доповнюють статтю 5 Кодексу положеннями, які передбачають нові вимоги щодо дійсності проїзних документів при в’їзді до країн ЄС громадян третіх держав, а саме: «проїзний документ повинен бути виданий не раніше, ніж протягом останніх 10 років».
Водночас, прикордонні служби більшості держав-членів ЄС при виїзді за межі ЄС пропускатимуть громадян третіх держав, які користуються паспортними документами з продовженим терміном дії, проте попереджатимуть про неможливість повторного в’їзду за такими документами.
Разом з тим, відповідно до ст.4 Закону України «Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України» паспорт громадянина України для виїзду за кордон оформлюється на період до десяти років з можливістю продовження на такий самий термін.
З метою уникнення ускладнень для громадян України під час подорожей країнами ЄС рекомендуємо подавати до відповідної консульської установи України у ФРН пакет документів для оформлення нового паспорта, а не продовження терміну його дії.
и для живущих в Нюрнберге-
28.11.2013 у м.Нюрнберг Генеральне консульство проводить консульське обслуговування громадян України
15 жовтня, 11:11
Шановні громадяни України!
28 листопада 2013 року з 10.00 до 13.00 за адресою: Färberstrasse 20 (2-гий поверх), 90402 Nürnberg за сприяння місцевої громади співробітниками Генерального консульства України в Мюнхені буде проводитися виїзне консульське обслуговування громадян у м. Нюрнберг (федеральна земля Баварія).
Під час консульського обслуговування вчинюватимуться такі консульські дії:
прийняття на тимчасовий та постійний консульський облік;
прийом документів для оформлення нових паспортів та продовження терміну дії паспортів громадян України для виїзду за кордон;
прийом документів щодо виходу з громадянства України;
прийом документів щодо оформлення постійного проживання у ФРН;
вчинення нотаріальних дій;
прийом документів щодо вчинення консульських дій з паспортами (вписання даних про дітей, реєстрація громадянства України);
прийом документів з питань реєстрації актів цивільного стану;
прийом документів на оформлення віз для в’їзду в Україну.
Консульський відділ
Посольства України у ФРН
Шановні громадяни України!
26 червня 2013 року Радою ЄС були схвалені технічні зміни до Кодексу Шенгенських кордонів, які набрали чинності 19 липня ц.р., за виключенням окремих положень.
Зазначені зміни, серед іншого, доповнюють статтю 5 Кодексу положеннями, які передбачають нові вимоги щодо дійсності проїзних документів при в’їзді до країн ЄС громадян третіх держав, а саме: «проїзний документ повинен бути виданий не раніше, ніж протягом останніх 10 років».
Водночас, прикордонні служби більшості держав-членів ЄС при виїзді за межі ЄС пропускатимуть громадян третіх держав, які користуються паспортними документами з продовженим терміном дії, проте попереджатимуть про неможливість повторного в’їзду за такими документами.
Разом з тим, відповідно до ст.4 Закону України «Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України» паспорт громадянина України для виїзду за кордон оформлюється на період до десяти років з можливістю продовження на такий самий термін.
З метою уникнення ускладнень для громадян України під час подорожей країнами ЄС рекомендуємо подавати до відповідної консульської установи України у ФРН пакет документів для оформлення нового паспорта, а не продовження терміну його дії.
и для живущих в Нюрнберге-
28.11.2013 у м.Нюрнберг Генеральне консульство проводить консульське обслуговування громадян України
15 жовтня, 11:11
Шановні громадяни України!
28 листопада 2013 року з 10.00 до 13.00 за адресою: Färberstrasse 20 (2-гий поверх), 90402 Nürnberg за сприяння місцевої громади співробітниками Генерального консульства України в Мюнхені буде проводитися виїзне консульське обслуговування громадян у м. Нюрнберг (федеральна земля Баварія).
Під час консульського обслуговування вчинюватимуться такі консульські дії:
прийняття на тимчасовий та постійний консульський облік;
прийом документів для оформлення нових паспортів та продовження терміну дії паспортів громадян України для виїзду за кордон;
прийом документів щодо виходу з громадянства України;
прийом документів щодо оформлення постійного проживання у ФРН;
вчинення нотаріальних дій;
прийом документів щодо вчинення консульських дій з паспортами (вписання даних про дітей, реєстрація громадянства України);
прийом документів з питань реєстрації актів цивільного стану;
прийом документів на оформлення віз для в’їзду в Україну.
Консульський відділ
Посольства України у ФРН
NEW 20.10.13 12:21
в ответ verkil1 20.10.13 11:55
Жена с продленным паспортом в сентябре летала в Украину, никто ничего не говорил и вообще никто ничего не знал, первый раз об этом услышал неделю назад. Вопрос такой, если ЕС приняло такой закон значит он действует для всех? Тогда пару тыс. Украинцев с продленными паспортами чепуха по сравнению с миллионами турков или у них у всех не продленные? И если речь идет о ЕС тогда миллионов арабов нужно вспомнить, кот. живут во Франции. В общем жду понедельника, сказали будут уточнения.
NEW 20.10.13 13:37
в ответ Spinner1 20.10.13 12:21
н.п
решили украинцы видно заработать на продлении паспортов...
ведь они как говорили...хотите продлевайте,не хотите...делайте новый,но бланков новых у нас нет,только старого образца...
понимая,что мы сначала продлим,а потом всё равно прийдём новые делать...
и почему нельзя было людей предупредить заранее,до вступления этого закона в силу...летом ездили все и никто на границе слова нам не сказал...
решили украинцы видно заработать на продлении паспортов...
ведь они как говорили...хотите продлевайте,не хотите...делайте новый,но бланков новых у нас нет,только старого образца...
понимая,что мы сначала продлим,а потом всё равно прийдём новые делать...
и почему нельзя было людей предупредить заранее,до вступления этого закона в силу...летом ездили все и никто на границе слова нам не сказал...
NEW 20.10.13 14:17
Потому что правила вступили в силу 18.10, потому и не сказали ничего. У нас знакомый в сентябре экстренно вынужден был в Киев и обратно смотаться, с продленным паспортом. Естественно, его никто на границе не тормозил. Вот, как сейчас, после 18-го? Хотелось бы вестей с полей.
в ответ Olena Hryshakova 20.10.13 13:37
В ответ на:
летом ездили все и никто на границе слова нам не сказал
летом ездили все и никто на границе слова нам не сказал
Потому что правила вступили в силу 18.10, потому и не сказали ничего. У нас знакомый в сентябре экстренно вынужден был в Киев и обратно смотаться, с продленным паспортом. Естественно, его никто на границе не тормозил. Вот, как сейчас, после 18-го? Хотелось бы вестей с полей.
l’Amore è il più grande motore
NEW 20.10.13 17:31
пару тысяч? а пару десятков тысяч не хотите?
и, вообще, у кого не спрошу, у всех продленные паспорта. и даже никто не знает об этой инфо. как всегда все раздули до слона.
вчера прилетели знакомые из Украины, сегодня уехали несколько автобусов от турбюро во Францию, Чехию, Голландию, Щвейцарию, Бельгию- подруга работает туроператором в Турбюро. у всех практически продленные паспорта. так вот- никто не ухом и мало того,даже в турбюро такой официальной инфо нет.
и, вообще, у кого не спрошу, у всех продленные паспорта. и даже никто не знает об этой инфо. как всегда все раздули до слона.
вчера прилетели знакомые из Украины, сегодня уехали несколько автобусов от турбюро во Францию, Чехию, Голландию, Щвейцарию, Бельгию- подруга работает туроператором в Турбюро. у всех практически продленные паспорта. так вот- никто не ухом и мало того,даже в турбюро такой официальной инфо нет.
NEW 20.10.13 20:25
да это потому,что нигде эти паспорта никто не смотрит...границ же нет...
в ответ Natali_in 20.10.13 17:31
В ответ на:
сегодня уехали несколько автобусов от турбюро во Францию, Чехию, Голландию, Щвейцарию, Бельгию- подруга работает туроператором в Турбюро. у всех практически продленные паспорта. так вот- никто не ухом и мало того,даже в турбюро такой официальной инфо нет.
сегодня уехали несколько автобусов от турбюро во Францию, Чехию, Голландию, Щвейцарию, Бельгию- подруга работает туроператором в Турбюро. у всех практически продленные паспорта. так вот- никто не ухом и мало того,даже в турбюро такой официальной инфо нет.
да это потому,что нигде эти паспорта никто не смотрит...границ же нет...
NEW 21.10.13 08:49
в ответ Olena Hryshakova 20.10.13 20:25
да? в Швейцарии еще как паспорта то проверяют.
если бы было все как здесь на форуме раздули, то уж в работающие люди в Турбюро наверняка бы знали заранее об всем, не правда ли?
кому нужны проблемы с такими людьми?
паспорта может быть и менять нужно, но мне четко было сказано, работниками в турбюро, что до 2018- все продленные паспорта красные -действительны.
если бы было все как здесь на форуме раздули, то уж в работающие люди в Турбюро наверняка бы знали заранее об всем, не правда ли?
кому нужны проблемы с такими людьми?
паспорта может быть и менять нужно, но мне четко было сказано, работниками в турбюро, что до 2018- все продленные паспорта красные -действительны.
NEW 21.10.13 10:07
в ответ Ntnd 21.10.13 09:23
хороший вопрос - видимо, потому что у турбюро договор аренды помещения до 2018 ;).
У нас продлены до 2021/2022.. В Консулате на прошлой неделе сотрудники реально были себя в грудь и говорили, что проблем конкретно при Aufenthaltstitel быть не должно - "ну, попортят вам нервы немного в аэропорте, и все!".. Но, по-моему, всем очевидно, что мнение Украинской стороны в этом смысле слабый аргумент, точнее - никакой.. Желаю, в любом случае, удачи всем - особенно игрокам в "украинскую рулетку" :)
У нас продлены до 2021/2022.. В Консулате на прошлой неделе сотрудники реально были себя в грудь и говорили, что проблем конкретно при Aufenthaltstitel быть не должно - "ну, попортят вам нервы немного в аэропорте, и все!".. Но, по-моему, всем очевидно, что мнение Украинской стороны в этом смысле слабый аргумент, точнее - никакой.. Желаю, в любом случае, удачи всем - особенно игрокам в "украинскую рулетку" :)
NEW 21.10.13 11:14
Где?
За 12 лет и многие десятки поездок в Швейцарию и через Швейцарию ни разу ничего не проверили
в ответ Lisi0607 21.10.13 08:49
В ответ на:
да? в Швейцарии еще как паспорта то проверяют
да? в Швейцарии еще как паспорта то проверяют
Где?
За 12 лет и многие десятки поездок в Швейцарию и через Швейцарию ни разу ничего не проверили
NEW 21.10.13 11:28
Вот и я о том же.
Был сегодня тоже в двух ABH.
В обоих посмотрели на меня, как на идиота и сказали, что если паспорт продлен, то он действителен.
И хоть здесь сказали, что АВН ни при чем, но они же должны быть в курсе, т.к. в не отвечающий нормам паспорт, они не имеют права клеить визы или выдавать пластиковые. Или?
в ответ Olena Hryshakova 21.10.13 11:23
В ответ на:
а за последние 10 лет с немецкими номерами не проверил никто ни разу...
а за последние 10 лет с немецкими номерами не проверил никто ни разу...
Вот и я о том же.
Был сегодня тоже в двух ABH.
В обоих посмотрели на меня, как на идиота и сказали, что если паспорт продлен, то он действителен.
И хоть здесь сказали, что АВН ни при чем, но они же должны быть в курсе, т.к. в не отвечающий нормам паспорт, они не имеют права клеить визы или выдавать пластиковые. Или?
NEW 21.10.13 11:41
в ответ JKostik 21.10.13 11:28
Я могу ошибаться, но ведь пластиковые Aufenthaltstitel выдаются к новым паспортам? И кто сказал, что визы-стикеры вклеивали в этом году, в период действия нового закона?
Как мне видится - проблемы могут искусственно создаваться "трактовальщиками" на территории самой Украины и в дальнейших транзитных странах, в зависимости от маршрута возвращения. Удастся добраться до Германии - и с немецкой стороны проблем быть не должно (это IMHO)..
Как мне видится - проблемы могут искусственно создаваться "трактовальщиками" на территории самой Украины и в дальнейших транзитных странах, в зависимости от маршрута возвращения. Удастся добраться до Германии - и с немецкой стороны проблем быть не должно (это IMHO)..
NEW 21.10.13 12:23
мне в консулате в мюнхене сказали, 4то могут быт проблемы. в общем, я слабонервная - завтра поеду в мюнхен сдават на новий паспорт. не хо4у разборок в аэропортах...хотя паспорт у меня продлен до 17.10.2023
NEW 21.10.13 13:09
Для пребывания на территории Германии с немецким ВНЖ - да. Но АВН не компетентны отвечать за все страны Шенгена, а об этом как раз и идёт речь.
Как показывает практика, не все АВН бывают своевременно оседомлены с новейшими изменениями в законодательстве.
в ответ JKostik 21.10.13 11:28
В ответ на:
В обоих посмотрели на меня, как на идиота и сказали, что если паспорт продлен, то он действителен.
В обоих посмотрели на меня, как на идиота и сказали, что если паспорт продлен, то он действителен.
Для пребывания на территории Германии с немецким ВНЖ - да. Но АВН не компетентны отвечать за все страны Шенгена, а об этом как раз и идёт речь.
В ответ на:
И хоть здесь сказали, что АВН ни при чем, но они же должны быть в курсе, т.к. в не отвечающий нормам паспорт, они не имеют права клеить визы или выдавать пластиковые.
И хоть здесь сказали, что АВН ни при чем, но они же должны быть в курсе, т.к. в не отвечающий нормам паспорт, они не имеют права клеить визы или выдавать пластиковые.
Как показывает практика, не все АВН бывают своевременно оседомлены с новейшими изменениями в законодательстве.
NEW 21.10.13 13:16
Пластиковые Aufenthaltstitel, равно как и вклейки, выдаются к действующим паспортам независимо от того, насколько они новы.
Украине, по большому счёту, всё равно; по украинскому законодательству продлённые паспорта являются действующими.
Видимо, со стороны Германии проблем действительно быть не должно, судя по ответу сотрудника Bundespolizei. Вопрос в том, могут ли появиться эти проблемы при путешествиях в другие страны Шенгена в случае пограничного контроля при въезде на территорию этих стран...
В ответ на:
Я могу ошибаться, но ведь пластиковые Aufenthaltstitel выдаются к новым паспортам?
Я могу ошибаться, но ведь пластиковые Aufenthaltstitel выдаются к новым паспортам?
Пластиковые Aufenthaltstitel, равно как и вклейки, выдаются к действующим паспортам независимо от того, насколько они новы.
В ответ на:
проблемы могут искусственно создаваться "трактовальщиками" на территории самой Украины
проблемы могут искусственно создаваться "трактовальщиками" на территории самой Украины
Украине, по большому счёту, всё равно; по украинскому законодательству продлённые паспорта являются действующими.
В ответ на:
Удастся добраться до Германии - и с немецкой стороны проблем быть не должно (это IMHO)..
Удастся добраться до Германии - и с немецкой стороны проблем быть не должно (это IMHO)..
Видимо, со стороны Германии проблем действительно быть не должно, судя по ответу сотрудника Bundespolizei. Вопрос в том, могут ли появиться эти проблемы при путешествиях в другие страны Шенгена в случае пограничного контроля при въезде на территорию этих стран...
NEW 21.10.13 13:17
Впустили в Швейцарию за 25 евро без загранпаспорта?
Можете, пожалуйста, процитировать соответствующие нормативно-правовые акты в подтверждение этому?
В ответ на:
одна женщина забыла паспорт , так 25 евро штраф и все, пропустили
одна женщина забыла паспорт , так 25 евро штраф и все, пропустили
Впустили в Швейцарию за 25 евро без загранпаспорта?
В ответ на:
только к новым паспортам
только к новым паспортам
В ответ на:
до 18 года паспорта вообще без разговоров.
до 18 года паспорта вообще без разговоров.
Можете, пожалуйста, процитировать соответствующие нормативно-правовые акты в подтверждение этому?
NEW 21.10.13 13:30
Это точно. Лично у меня сотрудница АБХ просила скопировать распечатанный Verordnung 610/2013, потом созвала коллег из соседних комнат, чтоб им показать.
Но у нас вообще видимо исключение из правил. В нашем АБХ могут выдать еАТ и со старым продлённым паспортом. Только на вклейку поставят штамп "Ungültig".
Плати 60 евро-будем делать...Получишь новый паспорт-опять плати
Да еще со всей серьёзностью утверждала, что с этой карточкой и без паспорта можно свободно передвигаться по Шенгену. Во как...
В ответ на:
не все АВН бывают своевременно оседомлены с новейшими изменениями в законодательстве.
не все АВН бывают своевременно оседомлены с новейшими изменениями в законодательстве.
Это точно. Лично у меня сотрудница АБХ просила скопировать распечатанный Verordnung 610/2013, потом созвала коллег из соседних комнат, чтоб им показать.
Но у нас вообще видимо исключение из правил. В нашем АБХ могут выдать еАТ и со старым продлённым паспортом. Только на вклейку поставят штамп "Ungültig".
Плати 60 евро-будем делать...Получишь новый паспорт-опять плати
Да еще со всей серьёзностью утверждала, что с этой карточкой и без паспорта можно свободно передвигаться по Шенгену. Во как...
NEW 21.10.13 13:55
в ответ dimafogo 21.10.13 13:17
представьте, себе, впустили без разговоров. я точно знаю, потому что ехала с ней в одной турпоездке
что касаемо паспортов до 18 года. это информация есть во многих турбюро. мои знакомые сейчас уехали отдыхать в италию, вот им в турбюро и рассказали
про паспорта вы ошибаетесь
мой муж для меня лично узнавал о пластиковой карте в ауслендербехерде
ответ: вклейка есть?
она действительна. когда будет новый паспорт, тогда и выдадим пластиковую карточку
что касаемо паспортов до 18 года. это информация есть во многих турбюро. мои знакомые сейчас уехали отдыхать в италию, вот им в турбюро и рассказали
про паспорта вы ошибаетесь
мой муж для меня лично узнавал о пластиковой карте в ауслендербехерде
ответ: вклейка есть?
она действительна. когда будет новый паспорт, тогда и выдадим пластиковую карточку
NEW 21.10.13 14:20
Ну что Вы, какая сумятица? Всё было спокойно, в рабочем порядке.
А пластик на самом деле у нас выдают и со на старым продлённым паспортом. Точнее могут выдать по просьбе. Задавала лично этот вопрос по просьбе родственницы. Хотя думала, что так нельзя. Платите 60 евро,приносите биометр.фото 3.5х4.5, паспорт и "пальчики". Через 2-3 недели получите еАТ. Но на вашу вклейку поставят, что она не действительна. На прошлой неделе так сделал наш близкий знакомый. Паспорт продлён до 2017 года, сильно изношен. Новый ему не нужен, т.к. в процессе выхода из гр-ва. Ездит часто. Вот и решил подстраховаться.
Эта же компетентная тётенька в АБХ сказала,что он с карточкой может свободно перемещаться в ЕС. Вот такие дела... Значит опять-таки у всех всё отличается...
А пластик на самом деле у нас выдают и со на старым продлённым паспортом. Точнее могут выдать по просьбе. Задавала лично этот вопрос по просьбе родственницы. Хотя думала, что так нельзя. Платите 60 евро,приносите биометр.фото 3.5х4.5, паспорт и "пальчики". Через 2-3 недели получите еАТ. Но на вашу вклейку поставят, что она не действительна. На прошлой неделе так сделал наш близкий знакомый. Паспорт продлён до 2017 года, сильно изношен. Новый ему не нужен, т.к. в процессе выхода из гр-ва. Ездит часто. Вот и решил подстраховаться.
Эта же компетентная тётенька в АБХ сказала,что он с карточкой может свободно перемещаться в ЕС. Вот такие дела...
Значит опять-таки у всех всё отличается...
NEW 21.10.13 15:14
Я не совсем это имел в виду, но не суть важно - предположил, что с момента появления пластиковых карт бессрочные визы как вклейку больше не делают.
Дык и я ж того же мнения! :) Не просто может быть по большому счёту на это, но и должно! )).. Однако, не буду озвучивать варианты сценариев в Киевском аэропорту, чтобы не вызывать у уважаемых & оптимистически настроенных форумчан поток красноречия :)
именно.. И как уже сказано - искренне желаю всем большого фарта :)
в ответ dimafogo 21.10.13 13:16
В ответ на:
Пластиковые Aufenthaltstitel, равно как и вклейки, выдаются к действующим паспортам независимо от того, насколько они новы.
Пластиковые Aufenthaltstitel, равно как и вклейки, выдаются к действующим паспортам независимо от того, насколько они новы.
Я не совсем это имел в виду, но не суть важно - предположил, что с момента появления пластиковых карт бессрочные визы как вклейку больше не делают.
В ответ на:
Украине, по большому счёту, всё равно; по украинскому законодательству продлённые паспорта являются действующими.
Украине, по большому счёту, всё равно; по украинскому законодательству продлённые паспорта являются действующими.
Дык и я ж того же мнения! :) Не просто может быть по большому счёту на это, но и должно! )).. Однако, не буду озвучивать варианты сценариев в Киевском аэропорту, чтобы не вызывать у уважаемых & оптимистически настроенных форумчан поток красноречия :)
В ответ на:
Видимо, со стороны Германии проблем действительно быть не должно, судя по ответу сотрудника Bundespolizei. Вопрос в том, могут ли появиться эти проблемы при путешествиях в другие страны Шенгена в случае пограничного контроля при въезде на территорию этих стран...
Видимо, со стороны Германии проблем действительно быть не должно, судя по ответу сотрудника Bundespolizei. Вопрос в том, могут ли появиться эти проблемы при путешествиях в другие страны Шенгена в случае пограничного контроля при въезде на территорию этих стран...
именно.. И как уже сказано - искренне желаю всем большого фарта :)
NEW 21.10.13 15:33
Хмм.. а с ней был какой-нибудь ВНЖ, водительские права или хоть какой-либо документ? В каком году было дело?
Турбюро, к сожалению, не являются нормативно-правовыми актами...
ВНЖ-вклейка продолжает оставаться действительной, когда срок действия загранпаспорта, в который её вклеили, уже закончился.
ВНЖ не выдают под загранпаспорта, срок действия которых уже закончился на момент выдачи ВНЖ.
в ответ Lisi0607 21.10.13 13:55
В ответ на:
представьте, себе, впустили без разговоров. я точно знаю, потому что ехала с ней в одной турпоездке
представьте, себе, впустили без разговоров. я точно знаю, потому что ехала с ней в одной турпоездке
Хмм.. а с ней был какой-нибудь ВНЖ, водительские права или хоть какой-либо документ? В каком году было дело?
В ответ на:
что касаемо паспортов до 18 года. это информация есть во многих турбюро.
что касаемо паспортов до 18 года. это информация есть во многих турбюро.
Турбюро, к сожалению, не являются нормативно-правовыми актами...
В ответ на:
про паспорта вы ошибаетесь
мой муж для меня лично узнавал о пластиковой карте в ауслендербехерде
ответ: вклейка есть?
она действительна.
про паспорта вы ошибаетесь
мой муж для меня лично узнавал о пластиковой карте в ауслендербехерде
ответ: вклейка есть?
она действительна.
ВНЖ-вклейка продолжает оставаться действительной, когда срок действия загранпаспорта, в который её вклеили, уже закончился.
ВНЖ не выдают под загранпаспорта, срок действия которых уже закончился на момент выдачи ВНЖ.
NEW 21.10.13 15:39
Это совершенно законно, т.к. такие загранпаспорта на территории страны, выдавшей либо собирающейся выдать ВНЖ, продолжают оставаться действительными. Повторюсь, что речь в данной теме идёт о том, что с вот такими вот паспортами больше нельзя будет находиться в других странах Шенгена. А это уже иная парафия, в которой АВН не властны. Поэтому им вполне может быть всё равно, паспорта-то для пребывания в Германии действительны...
В ответ на:
А пластик на самом деле у нас выдают и со на старым продлённым паспортом.
А пластик на самом деле у нас выдают и со на старым продлённым паспортом.
Это совершенно законно, т.к. такие загранпаспорта на территории страны, выдавшей либо собирающейся выдать ВНЖ, продолжают оставаться действительными. Повторюсь, что речь в данной теме идёт о том, что с вот такими вот паспортами больше нельзя будет находиться в других странах Шенгена. А это уже иная парафия, в которой АВН не властны. Поэтому им вполне может быть всё равно, паспорта-то для пребывания в Германии действительны...
NEW 21.10.13 18:22
Спасибо за информацию, но Ваш случай не является показательным, т.к. Вы летели прямым рейсом в Германию и у Вас наверняка имеется ВНЖ, выданный также Германией. Я прав?
в ответ winny 21.10.13 18:17
В ответ на:
Сегодня вернулся самолетом Виззэйр из Киева в Мемминген. Мой продленный до 2023 года паспорт не вызвал никаких вопросов ни у украинских, ни у немецких пограничников.
Сегодня вернулся самолетом Виззэйр из Киева в Мемминген. Мой продленный до 2023 года паспорт не вызвал никаких вопросов ни у украинских, ни у немецких пограничников.
Спасибо за информацию, но Ваш случай не является показательным, т.к. Вы летели прямым рейсом в Германию и у Вас наверняка имеется ВНЖ, выданный также Германией. Я прав?
NEW 21.10.13 20:57
в ответ winny 21.10.13 18:17
Сегодня позвонил на одну фирму перевозчик, так они сказали, что на границе польша - украина людей сняли при том, что поездка была в сторону Украины, что вообще не мыслимо, потом с другим автобусом все же проехали. Это говорит о том, что все творят, что хотят, никто ничего толком не знает, включая пограничников всех стран.
NEW 22.10.13 10:38
сегодня подруга забрала паспорт из украинского консульства продленного на 10 лет до 2023.
Консул лично ей ответил. паспорт- действителен. можете менять, но это не к спеху.
ни на каких границах никто не имеет право останавливать и куда то не пропускать
самое главное в наших паспортах- бессрочный вид на жительство
и по большому счету паспорт здесь не при чем. а тот ажиотаж, который создали- только для взимания денег.
каждое государство само решает как ему поступать со своими паспортами- продлевать или новые выдавать, никакое другок государство это не волнует.
все здесь живущие- резиденты. и это самое показательное.
потому не нужно здесь..... ляля.
Консул лично ей ответил. паспорт- действителен. можете менять, но это не к спеху.
ни на каких границах никто не имеет право останавливать и куда то не пропускать
самое главное в наших паспортах- бессрочный вид на жительство
и по большому счету паспорт здесь не при чем. а тот ажиотаж, который создали- только для взимания денег.
каждое государство само решает как ему поступать со своими паспортами- продлевать или новые выдавать, никакое другок государство это не волнует.
все здесь живущие- резиденты. и это самое показательное.
потому не нужно здесь..... ляля.
NEW 22.10.13 11:58
Консул ответил с точки зрения украинского законодательства. Речь же в теме идёт немного о другом.
В пределах Шенгена по умолчанию - да. Но государства-члены Шенгенского договора могут временно вводить пограничный контроль (см. ст. 24 Шенгенского пограничного кодекса).
Опять же, смотря для кого.
На форуме обсуждается нормативно-правовой акт, а не его последствия в финансовом плане.
Каждое государство вправе выдавать заграпаспорта как оно того желает, да. При этом желательно придерживаться рекомендаций ИКАО, среди прочего - относительно максимального срока действия загранпаспортов, которые, однако, являются именно рекомендациями.
Но каждое государство также вправе устанавливать свои правила пограничного контроля, в т.ч., например, не пускать иностранцев с продлёнными паспортами на свою территорию.
Понятие резидента в контексте обсуждаемых изменений роли не играет.
В ответ на:
сегодня подруга забрала паспорт из украинского консульства продленного на 10 лет до 2023.
Консул лично ей ответил. паспорт- действителен. можете менять, но это не к спеху.
сегодня подруга забрала паспорт из украинского консульства продленного на 10 лет до 2023.
Консул лично ей ответил. паспорт- действителен. можете менять, но это не к спеху.
Консул ответил с точки зрения украинского законодательства. Речь же в теме идёт немного о другом.
В ответ на:
ни на каких границах никто не имеет право останавливать и куда то не пропускать
ни на каких границах никто не имеет право останавливать и куда то не пропускать
В пределах Шенгена по умолчанию - да. Но государства-члены Шенгенского договора могут временно вводить пограничный контроль (см. ст. 24 Шенгенского пограничного кодекса).
В ответ на:
самое главное в наших паспортах- бессрочный вид на жительство
самое главное в наших паспортах- бессрочный вид на жительство
Опять же, смотря для кого.
В ответ на:
а тот ажиотаж, который создали- только для взимания денег
а тот ажиотаж, который создали- только для взимания денег
На форуме обсуждается нормативно-правовой акт, а не его последствия в финансовом плане.
В ответ на:
каждое государство само решает как ему поступать со своими паспортами- продлевать или новые выдавать, никакое другок государство это не волнует.
каждое государство само решает как ему поступать со своими паспортами- продлевать или новые выдавать, никакое другок государство это не волнует.
Каждое государство вправе выдавать заграпаспорта как оно того желает, да. При этом желательно придерживаться рекомендаций ИКАО, среди прочего - относительно максимального срока действия загранпаспортов, которые, однако, являются именно рекомендациями.
Но каждое государство также вправе устанавливать свои правила пограничного контроля, в т.ч., например, не пускать иностранцев с продлёнными паспортами на свою территорию.
В ответ на:
все здесь живущие- резиденты. и это самое показательное.
все здесь живущие- резиденты. и это самое показательное.
Понятие резидента в контексте обсуждаемых изменений роли не играет.
NEW 22.10.13 16:50
в ответ dimafogo 22.10.13 11:58
нп
не знаю, может всё-это и паника. Пока еще "заработают" эти поправки...
Неожиданно отреагировало консульство Гамбурга, которое до этого просто стояло насмерть. Никаких замен паспорта.
"Хорошо, что позвонили. Если хотите менять-милости просим (только вас ждали). Да могут быть осложнения и проблемы. А не хотите-как хотите, вам решать"
Перестраховка ?
не знаю, может всё-это и паника. Пока еще "заработают" эти поправки...
Неожиданно отреагировало консульство Гамбурга, которое до этого просто стояло насмерть. Никаких замен паспорта.
"Хорошо, что позвонили. Если хотите менять-милости просим (только вас ждали
). Да могут быть осложнения и проблемы. А не хотите-как хотите, вам решать"Перестраховка ?
NEW 22.10.13 17:14
в ответ Olli266 22.10.13 16:50
Вот свежая информация с консульства
Привертаємо увагу!
Сьогодні, 10:32
18 жовтня цього року вступили в силу зміни до статті 5 Шенгенського прикордонного кодексу, згідно з якими іноземці, які перебувають на території однієї з країн Шенгенської угоди з візою чи дозволом на перебування та закордонним паспортом, який був виданий більше десяти років тому, не матимуть більше права перебувати з таким закордонним паспортом на території інших країн Шенгенської угоди. Дозволено буде лише транзитне перебування в напрямку країни-члена Шенгенської угоди, яка видала цю візу чи дозвіл на перебування.
Таким чином громадяни України, які проживають в Німеччині з дозволом на перебування і мають закордонні паспорти з продовженим терміном дії (тобто такі, що були видані більше десяти років тому назад) позбавляються права поїхати, наприклад, у відрядження чи відпустку до інших країн Шенгенської угоди.
Зважаючи на це, для уникнення непорозумінь з прикордонними службами країн Шенгенської угоди є сенс в подальшому не продовжувати термін дії закордонного паспорту після його закінчення, а отримувати новий документ.
Актуальна редакція Шенгенського прикордонного кодексу: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:2006R0562:20130701:DE:PDF (абзац 1 статті 5, сторінка 11).
Актуальна редакція Угоди про виконання Шенгенської Угоди: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2000:239:0001:0473:DE:PDF (стаття 21 на сторінці 24 посилається на статтю 5 Шенгенського прикордонного кодексу).
Постанова про внесення змін до Шенгенського прикордонного кодексу, Угоди провиконання Шенгенської Угоди та інших постанов: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2013:182:0001:0018:DE:PDF (номер 2 літери а абзацу 5 статті 1, сторінка 4).
Привертаємо увагу!
Сьогодні, 10:32
18 жовтня цього року вступили в силу зміни до статті 5 Шенгенського прикордонного кодексу, згідно з якими іноземці, які перебувають на території однієї з країн Шенгенської угоди з візою чи дозволом на перебування та закордонним паспортом, який був виданий більше десяти років тому, не матимуть більше права перебувати з таким закордонним паспортом на території інших країн Шенгенської угоди. Дозволено буде лише транзитне перебування в напрямку країни-члена Шенгенської угоди, яка видала цю візу чи дозвіл на перебування.
Таким чином громадяни України, які проживають в Німеччині з дозволом на перебування і мають закордонні паспорти з продовженим терміном дії (тобто такі, що були видані більше десяти років тому назад) позбавляються права поїхати, наприклад, у відрядження чи відпустку до інших країн Шенгенської угоди.
Зважаючи на це, для уникнення непорозумінь з прикордонними службами країн Шенгенської угоди є сенс в подальшому не продовжувати термін дії закордонного паспорту після його закінчення, а отримувати новий документ.
Актуальна редакція Шенгенського прикордонного кодексу: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:2006R0562:20130701:DE:PDF (абзац 1 статті 5, сторінка 11).
Актуальна редакція Угоди про виконання Шенгенської Угоди: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2000:239:0001:0473:DE:PDF (стаття 21 на сторінці 24 посилається на статтю 5 Шенгенського прикордонного кодексу).
Постанова про внесення змін до Шенгенського прикордонного кодексу, Угоди провиконання Шенгенської Угоди та інших постанов: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2013:182:0001:0018:DE:PDF (номер 2 літери а абзацу 5 статті 1, сторінка 4).
NEW 22.10.13 19:02
в ответ markonikol 22.10.13 18:22
NEW 22.10.13 19:52
народ! только что вернулась сестра мужа из Бонна с продленным паспортом.
собралось много народа, все требовали консула и ответов работников консульства
все продленные паспорта действительны! менять , вообщем то, нужно. но !
это не дело одного дня, не денежная реформа за одну ночь. Украина не располагает должным количеством корочек, и техническим оснащением для быстрого решения этого дела.
паспорта желательно поменять в течении двух лет.
собралось много народа, все требовали консула и ответов работников консульства
все продленные паспорта действительны! менять , вообщем то, нужно. но !
это не дело одного дня, не денежная реформа за одну ночь. Украина не располагает должным количеством корочек, и техническим оснащением для быстрого решения этого дела.
паспорта желательно поменять в течении двух лет.
NEW 23.10.13 17:24
дык, консул и сказал, что евро союз уже в курсе. потому на местах многие и не знают о изменения, все мы выездные и никто не имеет право нас останавливать. если что, ссылаться на украину и предлагать звонить в консульство.
NEW 24.10.13 10:02
в ответ Lisi0607 23.10.13 20:11
В мюнхенском консулате предлагают "термінове оформлення": то ли неделя, то ли две - только стоит, ессно, дополнительно - евро 50, кажется.. Дочка в этом (!) году действительно ждала с января до августа, но связано это было
с "зависшим" на утверждение в ВР тендером на бланки для загранпаспартов. Теперь, после его принятия, оформляют в течении "общепринятых" сроков, т.е. не так долго + , как уже сказано, можно по-срочному сделать..
Вот - чел не мог, видимо, тоже в Германию на работу вернуться - теперь уже может, улыбается )) - https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1404762_10151705804330205_611915781_o.jpg
с "зависшим" на утверждение в ВР тендером на бланки для загранпаспартов. Теперь, после его принятия, оформляют в течении "общепринятых" сроков, т.е. не так долго + , как уже сказано, можно по-срочному сделать..
Вот - чел не мог, видимо, тоже в Германию на работу вернуться - теперь уже может, улыбается )) - https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1404762_10151705804330205_611915781_o.jpg
NEW 24.10.13 10:08
Die neue Regelung betrifft alle Personen mit einem Visum für mehrfache Einreisen und Nationalitäten, die visumsfrei einreisen können. Welche Staatsangehörige können visumsfrei einreisen? Wir nennen das „Kumpelstaaten". Eine Aufzählung dieser Staaten finden Sie hier: http://www.lg2g.info/entry/visa-not-residence-permit/visa-needed#**.
Wenn Sie eine Aufenthaltsgenehmigung für ein Schengen-Land haben, betrifft Sie diese Regelung bei dem Besuch eines anderen Schengen-Landes nicht.
источник
www.anwalt.de/rechtstipps/neue-berechnungsmethode-fuer-kurzfristigen-aufe...
То же самое мне сказали сегодня в АВН
Т.е. это лирическое отступление в 610/2013 по поводу транзита касается только коротких виз.
Wenn Sie eine Aufenthaltsgenehmigung für ein Schengen-Land haben, betrifft Sie diese Regelung bei dem Besuch eines anderen Schengen-Landes nicht.
источник
www.anwalt.de/rechtstipps/neue-berechnungsmethode-fuer-kurzfristigen-aufe...
То же самое мне сказали сегодня в АВН
Т.е. это лирическое отступление в 610/2013 по поводу транзита касается только коротких виз.
NEW 24.10.13 10:15
Если в консульстве в Мюнхене есть такая техническая возможность, то стоить это должно (согласно пункту 2.21 Порядка) в два раза больше, т.е. 2*120+15 = 255 евро.
в ответ Several 24.10.13 10:02
В ответ на:
В мюнхенском консулате предлагают "термінове оформлення": то ли неделя, то ли две - только стоит, ессно, дополнительно - евро 50, кажется..
В мюнхенском консулате предлагают "термінове оформлення": то ли неделя, то ли две - только стоит, ессно, дополнительно - евро 50, кажется..
Если в консульстве в Мюнхене есть такая техническая возможность, то стоить это должно (согласно пункту 2.21 Порядка) в два раза больше, т.е. 2*120+15 = 255 евро.
NEW 24.10.13 10:40
Спасибо, ясно. Ключевое слово было "кажется", глубже не интересовался, т.к. не было принципиально никакого желания платить хоть на 1 цент больше того, что обычно взымается. Пардон за оффтом, но помимо этого вот уже год, как полушёпотом настоятельно "рекомендуют" делать фотографии на паспорта у конкрЭтного фотографа, чтобы "потом не пришлось лишний раз бегать, переделывать, если фотографии из другого источника "не подойдут"" ))
NEW 24.10.13 10:40
Да я только вчера от них получил мэйл. Нет у них срочного оформления.
Подача клопотань тільки особисто
Мельде не старше пів року
Онлайн оплата можлива – головне надати роздруківку про її проведення
Термінового оформлення не має, тільки звичайний режим
Просимо врахувати
В ответ на:
Если в консульстве в Мюнхене есть такая техническая возможность
Если в консульстве в Мюнхене есть такая техническая возможность
Да я только вчера от них получил мэйл. Нет у них срочного оформления.
Подача клопотань тільки особисто
Мельде не старше пів року
Онлайн оплата можлива – головне надати роздруківку про її проведення
Термінового оформлення не має, тільки звичайний режим
Просимо врахувати
NEW 24.10.13 10:50
Похоже.
Печально.
Хотя, все равно многие уверены, что эти "10 лет" распространяются только на вызы до 90 дней.
в ответ Several 24.10.13 10:42
В ответ на:
Похоже, что опять пошла волна оформлений..
Похоже, что опять пошла волна оформлений..
Похоже.
Печально.
Хотя, все равно многие уверены, что эти "10 лет" распространяются только на вызы до 90 дней.
NEW 24.10.13 11:26
Процитированная Вами информация касается допустимого время пребывания в странах Шенгена (методики его подсчёта), а не требования о дате выдачи загранпаспортов.
Привожу актуальную редакцию статьи 5 Шенгенского пограничного кодекса:
Так должно быть понятнее, что иностранцам с паспортами, которые были выданы более десяти лет назад, и ВНЖ/долгосрочной визой одной из государств-членов Шенгена будет разрешён въезд на территорию Шенгена через территорию другого государства только с целью транзита до государства-члена, которое выдало этот ВНЖ/долгосрочную визу.
В ответ на:
Die neue Regelung betrifft alle Personen mit einem Visum für mehrfache Einreisen und Nationalitäten, die visumsfrei einreisen können. Welche Staatsangehörige können visumsfrei einreisen? Wir nennen das „Kumpelstaaten". Eine Aufzählung dieser Staaten finden Sie hier: http://www.lg2g.info/entry/visa-not-residence-permit/visa-needed#**.
Wenn Sie eine Aufenthaltsgenehmigung für ein Schengen-Land haben, betrifft Sie diese Regelung bei dem Besuch eines anderen Schengen-Landes nicht.
Die neue Regelung betrifft alle Personen mit einem Visum für mehrfache Einreisen und Nationalitäten, die visumsfrei einreisen können. Welche Staatsangehörige können visumsfrei einreisen? Wir nennen das „Kumpelstaaten". Eine Aufzählung dieser Staaten finden Sie hier: http://www.lg2g.info/entry/visa-not-residence-permit/visa-needed#**.
Wenn Sie eine Aufenthaltsgenehmigung für ein Schengen-Land haben, betrifft Sie diese Regelung bei dem Besuch eines anderen Schengen-Landes nicht.
Процитированная Вами информация касается допустимого время пребывания в странах Шенгена (методики его подсчёта), а не требования о дате выдачи загранпаспортов.
В ответ на:
это лирическое отступление в 610/2013 по поводу транзита касается только коротких виз.
это лирическое отступление в 610/2013 по поводу транзита касается только коротких виз.
Привожу актуальную редакцию статьи 5 Шенгенского пограничного кодекса:
В ответ на:
Artikel 5
Einreisevoraussetzungen für Drittstaatsangehörige
(1) Für einen geplanten Aufenthalt im Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten von bis zu 90 Tagen je Zeitraum von 180 Tagen, wobei der Zeitraum von 180 Tagen, der jedem Tag des Aufenthalts vorangeht, berücksichtigt wird, gelten für einen Drittstaatsangehörigen folgende Einreisevoraussetzungen:
a) Er muss im Besitz eines gültigen Reisedokuments sein, das seinen Inhaber zum Überschreiten der Grenze berechtigt und folgende Anforderungen erfüllt:
i) Es muss mindestens noch drei Monate nach der geplanten Ausreise aus dem Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten gültig sein. In begründeten Notfällen kann von dieser Verpflichtung abgesehen werden.
ii) Es muss innerhalb der vorangegangenen zehn Jahre ausgestellt worden sein.
b) Er muss im Besitz eines gültigen Visums sein, falls dies nach der Verordnung (EG) Nr. 539/2001 des Rates vom 15. März 2001 zur Aufstellung der Liste der Drittländer, deren Staatsangehörige beim Überschreiten der Außengrenzen im Besitz eines Visums sein müssen, sowie der Liste der Drittländer, deren Staatsangehörige von dieser Visumpflicht befreit sind (1), vorgeschrieben ist, außer wenn er Inhaber eines gültigen Aufenthaltstitels oder eines gültigen Visums für den längerfristigen Aufenthalt ist.
c) Er muss den Zweck und die Umstände des beabsichtigten Aufenthalts belegen, und er muss über ausreichende Mittel zur Bestreitung des Lebensunterhalts sowohl für die Dauer des beabsichtigten Aufenthalts als auch für die Rückreise in den Herkunftsstaat oder für die Durchreise in einen Drittstaat, in dem seine Zulassung gewährleistet ist, verfügen oder in der Lage sein, diese Mittel rechtmäßig zu erwerben.
d) Er darf nicht im SIS zur Einreiseverweigerung ausgeschrieben sein.
e) Er darf keine Gefahr für die öffentliche Ordnung, die innere Sicherheit, die öffentliche Gesundheit oder die internationalen Beziehungen eines Mitgliedstaats darstellen und darf insbesondere nicht in den nationalen Datenbanken der Mitgliedstaaten zur Einreiseverweigerung aus denselben Gründen ausgeschrieben worden sein.
(1a) Für die Durchführung von Absatz 1 wird der Tag der Einreise als der erste Tag des Aufenthalts im Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten und der Tag der Ausreise als der letzte Tag des Aufenthalts im Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten angesehen. Rechtmäßige Aufenthalte aufgrund eines Aufenthaltstitels oder eines nationalen Visums für den längerfristigen Aufenthalt werden bei der Berechnung der Länge des Aufenthalts im Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten nicht berücksichtigt.
(2) Anhang I enthält eine nicht abschließende Liste von Belegen, die sich der Grenzschutzbeamte von dem Drittstaatsangehörigen vorlegen lassen kann, um zu prüfen, ob die Voraussetzungen des Absatzes 1 Buchstabe c erfüllt sind.
(3) Die Mittel zur Bestreitung des Lebensunterhalts werden nach der Dauer und dem Zweck des Aufenthalts und unter Zugrundelegung der Ausgaben für Unterkunft und Verpflegung in dem/den betreffenden Mitgliedstaat(en) nach Maßgabe eines mittleren Preisniveaus für preisgünstige Unterkünfte bewertet, die um die Zahl der Aufenthaltstage multipliziert werden. Von den Mitgliedstaaten festgesetzte Richtbeträge werden der Kommission gemäß Artikel 34 übermittelt. Die Feststellung ausreichender Mittel zur Bestreitung des Lebensunterhalts kann anhand von Bargeld, Reiseschecks und Kreditkarten erfolgen, die sich im Besitz des Drittstaatsangehörigen befinden. Sofern in den nationalen Rechtsvorschriften vorgesehen, können auch Verpflichtungserklärungen und — im Falle des Aufenthalts eines Drittstaatsangehörigen bei einem Gastgeber — Bürgschaften von Gastgebern im Sinne des nationalen Rechts Nachweise für das Vorhandensein ausreichender Mittel zur Bestreitung des Lebensunterhalts darstellen.
(4) Abweichend von Absatz 1 gilt Folgendes:
a) Drittstaatsangehörigen, die nicht alle Voraussetzungen des Absatzes 1 erfüllen, aber Inhaber eines Aufenthaltstitels oder eines Visums für einen längerfristigen Aufenthalt sind, wird die Einreise in das Hoheitsgebiet der anderen Mitgliedstaaten zum Zwecke der Durchreise zur Erreichung des Hoheitsgebiets des Mitgliedstaats gestattet, der den Aufenthaltstitel oder das Visum für einen längerfristigen Aufenthalt ausgestellt hat, es sei denn, sie sind auf der nationalen Ausschreibungsliste des Mitgliedstaats, an dessen Außengrenzen sie einreisen wollen, mit einer Anweisung ausgeschrieben, ihnen die Einreise oder die Durchreise zu verweigern.
b) b) Drittstaatsangehörigen, die die Voraussetzungen des Absatzes 1 mit Ausnahme des Buchstabens b erfüllen und persönlich an der Grenze vorstellig werden, kann die Einreise in das Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten gestattet werden, wenn gemäß den Artikeln 35 und 36 der Verordnung (EG) Nr. 810/2009 des Europäischen Parlaments und des Rates vom 13. Juli 2009 über einen Visakodex der Gemeinschaft (Visakodex) an der Grenze ein Visum erteilt wird.
Die Mitgliedstaaten erstellen gemäß Artikel 46 und Anhang XII der Verordnung (EG) Nr. 810/2009 Statistiken über die an der Grenze erteilten Visa.
Lässt sich das Dokument nicht mit einem Visum versehen, so ist das Visum ausnahmsweise auf einem dem Dokument beizufügenden Einlegeblatt anzubringen. In diesem Fall ist das einheitlich gestaltete Formblatt für die Anbringung eines Visums nach der Verordnung (EG) Nr. 333/2002 des Rates vom 18. Februar 2002 über die einheitliche Gestaltung des Formblatts für die Anbringung eines Visums, das die Mitgliedstaaten den Inhabern eines von dem betreffenden Mitgliedstaat nicht anerkannten Reisedokuments erteilen (2), zu verwenden.
c) Ein Mitgliedstaat kann Drittstaatsangehörigen, die eine oder mehrere Voraussetzungen des Absatzes 1 nicht erfüllen, die Einreise in sein Hoheitsgebiet aus humanitären Gründen oder Gründen des nationalen Interesses oder aufgrund internationaler Verpflichtungen gestatten. Liegt zu dem betreffenden Drittstaatsangehörigen eine Ausschreibung gemäß Absatz 1 Buchstabe d vor, so unterrichtet der Mitgliedstaat, der dessen Einreise in sein Hoheitsgebiet gestattet, die anderen Mitgliedstaaten darüber.
Artikel 5
Einreisevoraussetzungen für Drittstaatsangehörige
(1) Für einen geplanten Aufenthalt im Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten von bis zu 90 Tagen je Zeitraum von 180 Tagen, wobei der Zeitraum von 180 Tagen, der jedem Tag des Aufenthalts vorangeht, berücksichtigt wird, gelten für einen Drittstaatsangehörigen folgende Einreisevoraussetzungen:
a) Er muss im Besitz eines gültigen Reisedokuments sein, das seinen Inhaber zum Überschreiten der Grenze berechtigt und folgende Anforderungen erfüllt:
i) Es muss mindestens noch drei Monate nach der geplanten Ausreise aus dem Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten gültig sein. In begründeten Notfällen kann von dieser Verpflichtung abgesehen werden.
ii) Es muss innerhalb der vorangegangenen zehn Jahre ausgestellt worden sein.
b) Er muss im Besitz eines gültigen Visums sein, falls dies nach der Verordnung (EG) Nr. 539/2001 des Rates vom 15. März 2001 zur Aufstellung der Liste der Drittländer, deren Staatsangehörige beim Überschreiten der Außengrenzen im Besitz eines Visums sein müssen, sowie der Liste der Drittländer, deren Staatsangehörige von dieser Visumpflicht befreit sind (1), vorgeschrieben ist, außer wenn er Inhaber eines gültigen Aufenthaltstitels oder eines gültigen Visums für den längerfristigen Aufenthalt ist.
c) Er muss den Zweck und die Umstände des beabsichtigten Aufenthalts belegen, und er muss über ausreichende Mittel zur Bestreitung des Lebensunterhalts sowohl für die Dauer des beabsichtigten Aufenthalts als auch für die Rückreise in den Herkunftsstaat oder für die Durchreise in einen Drittstaat, in dem seine Zulassung gewährleistet ist, verfügen oder in der Lage sein, diese Mittel rechtmäßig zu erwerben.
d) Er darf nicht im SIS zur Einreiseverweigerung ausgeschrieben sein.
e) Er darf keine Gefahr für die öffentliche Ordnung, die innere Sicherheit, die öffentliche Gesundheit oder die internationalen Beziehungen eines Mitgliedstaats darstellen und darf insbesondere nicht in den nationalen Datenbanken der Mitgliedstaaten zur Einreiseverweigerung aus denselben Gründen ausgeschrieben worden sein.
(1a) Für die Durchführung von Absatz 1 wird der Tag der Einreise als der erste Tag des Aufenthalts im Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten und der Tag der Ausreise als der letzte Tag des Aufenthalts im Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten angesehen. Rechtmäßige Aufenthalte aufgrund eines Aufenthaltstitels oder eines nationalen Visums für den längerfristigen Aufenthalt werden bei der Berechnung der Länge des Aufenthalts im Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten nicht berücksichtigt.
(2) Anhang I enthält eine nicht abschließende Liste von Belegen, die sich der Grenzschutzbeamte von dem Drittstaatsangehörigen vorlegen lassen kann, um zu prüfen, ob die Voraussetzungen des Absatzes 1 Buchstabe c erfüllt sind.
(3) Die Mittel zur Bestreitung des Lebensunterhalts werden nach der Dauer und dem Zweck des Aufenthalts und unter Zugrundelegung der Ausgaben für Unterkunft und Verpflegung in dem/den betreffenden Mitgliedstaat(en) nach Maßgabe eines mittleren Preisniveaus für preisgünstige Unterkünfte bewertet, die um die Zahl der Aufenthaltstage multipliziert werden. Von den Mitgliedstaaten festgesetzte Richtbeträge werden der Kommission gemäß Artikel 34 übermittelt. Die Feststellung ausreichender Mittel zur Bestreitung des Lebensunterhalts kann anhand von Bargeld, Reiseschecks und Kreditkarten erfolgen, die sich im Besitz des Drittstaatsangehörigen befinden. Sofern in den nationalen Rechtsvorschriften vorgesehen, können auch Verpflichtungserklärungen und — im Falle des Aufenthalts eines Drittstaatsangehörigen bei einem Gastgeber — Bürgschaften von Gastgebern im Sinne des nationalen Rechts Nachweise für das Vorhandensein ausreichender Mittel zur Bestreitung des Lebensunterhalts darstellen.
(4) Abweichend von Absatz 1 gilt Folgendes:
a) Drittstaatsangehörigen, die nicht alle Voraussetzungen des Absatzes 1 erfüllen, aber Inhaber eines Aufenthaltstitels oder eines Visums für einen längerfristigen Aufenthalt sind, wird die Einreise in das Hoheitsgebiet der anderen Mitgliedstaaten zum Zwecke der Durchreise zur Erreichung des Hoheitsgebiets des Mitgliedstaats gestattet, der den Aufenthaltstitel oder das Visum für einen längerfristigen Aufenthalt ausgestellt hat, es sei denn, sie sind auf der nationalen Ausschreibungsliste des Mitgliedstaats, an dessen Außengrenzen sie einreisen wollen, mit einer Anweisung ausgeschrieben, ihnen die Einreise oder die Durchreise zu verweigern.
b) b) Drittstaatsangehörigen, die die Voraussetzungen des Absatzes 1 mit Ausnahme des Buchstabens b erfüllen und persönlich an der Grenze vorstellig werden, kann die Einreise in das Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten gestattet werden, wenn gemäß den Artikeln 35 und 36 der Verordnung (EG) Nr. 810/2009 des Europäischen Parlaments und des Rates vom 13. Juli 2009 über einen Visakodex der Gemeinschaft (Visakodex) an der Grenze ein Visum erteilt wird.
Die Mitgliedstaaten erstellen gemäß Artikel 46 und Anhang XII der Verordnung (EG) Nr. 810/2009 Statistiken über die an der Grenze erteilten Visa.
Lässt sich das Dokument nicht mit einem Visum versehen, so ist das Visum ausnahmsweise auf einem dem Dokument beizufügenden Einlegeblatt anzubringen. In diesem Fall ist das einheitlich gestaltete Formblatt für die Anbringung eines Visums nach der Verordnung (EG) Nr. 333/2002 des Rates vom 18. Februar 2002 über die einheitliche Gestaltung des Formblatts für die Anbringung eines Visums, das die Mitgliedstaaten den Inhabern eines von dem betreffenden Mitgliedstaat nicht anerkannten Reisedokuments erteilen (2), zu verwenden.
c) Ein Mitgliedstaat kann Drittstaatsangehörigen, die eine oder mehrere Voraussetzungen des Absatzes 1 nicht erfüllen, die Einreise in sein Hoheitsgebiet aus humanitären Gründen oder Gründen des nationalen Interesses oder aufgrund internationaler Verpflichtungen gestatten. Liegt zu dem betreffenden Drittstaatsangehörigen eine Ausschreibung gemäß Absatz 1 Buchstabe d vor, so unterrichtet der Mitgliedstaat, der dessen Einreise in sein Hoheitsgebiet gestattet, die anderen Mitgliedstaaten darüber.
Так должно быть понятнее, что иностранцам с паспортами, которые были выданы более десяти лет назад, и ВНЖ/долгосрочной визой одной из государств-членов Шенгена будет разрешён въезд на территорию Шенгена через территорию другого государства только с целью транзита до государства-члена, которое выдало этот ВНЖ/долгосрочную визу.
NEW 24.10.13 11:41
Вот ради прикола съезжу на днях на границу со Швейцарией....
в ответ dimafogo 24.10.13 11:26
В ответ на:
Так должно быть понятнее, что иностранцам с паспортами, которые были выданы более десяти лет назад, и ВНЖ/долгосрочной визой одной из государств-членов Шенгена будет разрешён въезд на территорию Шенгена через территорию другого государства только с целью транзита до государства-члена, которое выдало этот ВНЖ/долгосрочную визу.
Так должно быть понятнее, что иностранцам с паспортами, которые были выданы более десяти лет назад, и ВНЖ/долгосрочной визой одной из государств-членов Шенгена будет разрешён въезд на территорию Шенгена через территорию другого государства только с целью транзита до государства-члена, которое выдало этот ВНЖ/долгосрочную визу.
Вот ради прикола съезжу на днях на границу со Швейцарией....
NEW 24.10.13 13:25
в ответ dimafogo 24.10.13 11:26
ну вот, наконец то -разобрались!
а то там кого то через Вену на Франкфурт не пускают)))
и в чем проблема?
ну, шенген паспорта не проверяет.
в Украину и прочие государства типа Израиля лететь можно и с продленным.
потихоньку паспорт менять и все. а кому нужно и со старым ехать
а то там кого то через Вену на Франкфурт не пускают)))
и в чем проблема?
ну, шенген паспорта не проверяет.
в Украину и прочие государства типа Израиля лететь можно и с продленным.
потихоньку паспорт менять и все. а кому нужно и со старым ехать
NEW 24.10.13 13:48
Разобрались мы с пересечением внешних границ Шенгена, вопрос со внутренними границами остаётся открытым (точнее, пересекать границы стран-участников Шенгена с паспортами десятилетней давности не рекомендуется).
Вчера общался со знакомой. Она на прошлой неделе летела из Киева во Франкфурт и рассказывала, как одну женщину не пустили на прямой рейс Киев-Мадрид на основании того, что у неё паспорт был выдан более десяти лет назад. Этой женщине пришлось брать билет с пересадкой во Франкфурте, так как немецкие пограничники якобы не обращают внимания на дату выдачи паспорта.
Можно. Но повторяю в N-тый раз, что речь в этой теме идёт о пребывании с таким паспортом в странах Шенгена.
в ответ Lisi0607 24.10.13 13:25
В ответ на:
ну вот, наконец то -разобрались!
ну вот, наконец то -разобрались!
Разобрались мы с пересечением внешних границ Шенгена, вопрос со внутренними границами остаётся открытым (точнее, пересекать границы стран-участников Шенгена с паспортами десятилетней давности не рекомендуется).
В ответ на:
а то там кого то через Вену на Франкфурт не пускают
а то там кого то через Вену на Франкфурт не пускают
Вчера общался со знакомой. Она на прошлой неделе летела из Киева во Франкфурт и рассказывала, как одну женщину не пустили на прямой рейс Киев-Мадрид на основании того, что у неё паспорт был выдан более десяти лет назад. Этой женщине пришлось брать билет с пересадкой во Франкфурте, так как немецкие пограничники якобы не обращают внимания на дату выдачи паспорта.
В ответ на:
в Украину и прочие государства типа Израиля лететь можно и с продленным
в Украину и прочие государства типа Израиля лететь можно и с продленным
Можно. Но повторяю в N-тый раз, что речь в этой теме идёт о пребывании с таким паспортом в странах Шенгена.
NEW 24.10.13 15:03
в ответ Several 24.10.13 10:40
Обьясните и спасите,жена уже третий день терроризирует.Встречает каждый день каких то знакомых и все в один голос утверждают, что фото на пасс нужно делать только или в конульстве или возле другие не подойдут.Откуда растут эти слухи? Никакие мои обьяснения с сылками на сайт консульства (Мюнхен) не проходят.Сегодня уже почти сорвался, сказал что поедем сделаем фото в Мюнхене, а потом подадим доки. на пасс на выездной сессии в Нюрнберге.Что это фотоателье прикормило консульство?
NEW 24.10.13 15:09
подойдут.
Единственная особенность - фон на фотографии должен быть белым.
Но если ссылки на сайт консульства не подойдут, то что мы тут можем
http://botschaftbonn.wordpress.com/cons/pass/pass-ausstellung/
розміром 3,5 х 4,5 см (вклеюється заявником у відповідне місце на анкеті)
розміром 10 х 15 см (див. вимоги до фотокарток; вимоги для фотостудії, викладені німецькою мовою, можна взяти з рекомендацій Bundesruckerei, проте фото має бути на білому тлі!)
в ответ verkil1 24.10.13 15:03
В ответ на:
что фото на пасс нужно делать только или в конульстве или возле другие не подойдут
что фото на пасс нужно делать только или в конульстве или возле другие не подойдут
подойдут.
Единственная особенность - фон на фотографии должен быть белым.
Но если ссылки на сайт консульства не подойдут, то что мы тут можем
http://botschaftbonn.wordpress.com/cons/pass/pass-ausstellung/
розміром 3,5 х 4,5 см (вклеюється заявником у відповідне місце на анкеті)
розміром 10 х 15 см (див. вимоги до фотокарток; вимоги для фотостудії, викладені німецькою мовою, можна взяти з рекомендацій Bundesruckerei, проте фото має бути на білому тлі!)
NEW 24.10.13 15:25
в ответ verkil1 24.10.13 15:03
В Вашем вопросе 95% ответа - естественно можно в других ателье, я Вам более скажу - у многих моих знакомых фоты, сделанные мной дома у белой стенки на мобильный телефон, обработанные в программе и распечатанные в DM ;).
Одна поправка: скорее не консульство прикормило ателье, а наоборот..
Всё в одном и том же духе давления на психику: как с паспортами, так и с фотографиями: люди боятся рисковать/ связываться/ быть "развёрнутыми" только из-за фоток и делают их в указанных ателье по... (!!!) завышенной цене. Точную структуры цены, пардон, привести не смогу ;-).
Одна поправка: скорее не консульство прикормило ателье, а наоборот..
Всё в одном и том же духе давления на психику: как с паспортами, так и с фотографиями: люди боятся рисковать/ связываться/ быть "развёрнутыми" только из-за фоток и делают их в указанных ателье по... (!!!) завышенной цене. Точную структуры цены, пардон, привести не смогу ;-).
NEW 24.10.13 18:04
вот именно,что её не пустили через Вену и было это еще до вступления в силу этого закона...побоялись,что вернут...она пропустила свой рейс,устроила в аэропорту скандал и потом 3 дня ждала пока её отправили уже напрямую во Франкфурт,это же украинцы устроили сами...а сейчас она уже подала доки на новый паспорт с перепугу...
в ответ Lisi0607 24.10.13 13:25
В ответ на:
ну вот, наконец то -разобрались!
а то там кого то через Вену на Франкфурт не пускают)))
и в чем проблема?
ну вот, наконец то -разобрались!
а то там кого то через Вену на Франкфурт не пускают)))
и в чем проблема?
вот именно,что её не пустили через Вену и было это еще до вступления в силу этого закона...побоялись,что вернут...она пропустила свой рейс,устроила в аэропорту скандал и потом 3 дня ждала пока её отправили уже напрямую во Франкфурт,это же украинцы устроили сами...а сейчас она уже подала доки на новый паспорт с перепугу...
NEW 24.10.13 18:28
в ответ verkil1 24.10.13 15:03
Просто в консулстве могут запросто придратся к качеству фото и отправит вас переделыват, а это значит вы в этот ден не смогете подат документи и придется приезхат езе раз и еще раз денги и т.д.. поэтому я, например, сразу сделала в фотостудии, кот. реком. консулство. Стоит это 20 евро: 6 мал. и 1 болшая фото.
NEW 24.10.13 21:33
Швейцария не показатель. Она, насколько я помню, не входит в Шенген. Просто у неё есть соглашение с Шенгеном. Следовательно, внутренние изменения правил в Шенгене не влияют на внутренние правила в Швейцарии. А вот если бы вы в Австрию или Францию съездили "ради прикола", и вправду было бы интересно :-)))
NEW 25.10.13 09:24
Дал паспорта сыну, он сегодня часов в 5 съездит в аэропорт Базель. Так что будет иметь возможность пообщаться и со швейцарскими и с французскими погранцами.
Лично я против замены паспорта ничего не имею, но судя по всему, до вылета (через 2 месяца) консульство не успеет сделать новые.
в ответ markonikol 24.10.13 21:33
В ответ на:
А вот если бы вы в Австрию или Францию
А вот если бы вы в Австрию или Францию
Дал паспорта сыну, он сегодня часов в 5 съездит в аэропорт Базель. Так что будет иметь возможность пообщаться и со швейцарскими и с французскими погранцами.
Лично я против замены паспорта ничего не имею, но судя по всему, до вылета (через 2 месяца) консульство не успеет сделать новые.
NEW 25.10.13 10:17
В принципе, - выгодный для нас ответ.
Т.е. пересекать внешнюю границу Шенгена ни-ни, но передвигаться внутри - нет проблем до окончания продления.
в ответ Olli266 16.10.13 14:38
В ответ на:
В ответ на:Sehr geehrte .......,
für die EINREISE in das Hoheitsgebiet der Mitgliedsstatten (Außengrenze) muss die Person im Besitz eines gültigen Reisedokuments sein, das seinen Inhaber zum Überschreiten der Grenze berechtigt und folgende Anforderungen erfüllt:
- Das Reisedokument muss mindestens noch drei Monate nach der geplanten Ausreise aus dem Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten gültig sein.
- Das Reisedokument muss innerhalb der vorangegangenen zehn Jahre ausgestellt worden sein.
Für die Einreise in das Schengengebiet würde Ihr ukrainischer Reisepass die aktuellen Anforderungen NICHT mehr erfüllen.
Für Reisen innerhalb des Gebiets der Freiheit, der Sicherheit und des Rechts (innerhalb der Europäischen Union) sollte Ihr Reisepass (im Zusammenspiel mit der unbefristeten Aufenthaltserlaubnis) aber als Identitätsnachweis bis 2018 ausreichen.
Für Reisen in das außereuropäische Ausland wird die Beantragung eines neune Reisepasses angeraten.
Im Auftrag
Mit freundlichen Grüßen
Jan W. Steenfatt
Bundespolizeidirektion Hannover
Möckernstraße 30 / 30163 Hannover
Т.е. паспорт для Шенгена не пригоден. Для ЕС проходит до окончания срока продления (2018), но как Identitätsnachweis ??
А для поездок за пределы Европы(и в Украину тоже) рекомендуется обращаться за новым.
Так вроде получается...
В ответ на:Sehr geehrte .......,
für die EINREISE in das Hoheitsgebiet der Mitgliedsstatten (Außengrenze) muss die Person im Besitz eines gültigen Reisedokuments sein, das seinen Inhaber zum Überschreiten der Grenze berechtigt und folgende Anforderungen erfüllt:
- Das Reisedokument muss mindestens noch drei Monate nach der geplanten Ausreise aus dem Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten gültig sein.
- Das Reisedokument muss innerhalb der vorangegangenen zehn Jahre ausgestellt worden sein.
Für die Einreise in das Schengengebiet würde Ihr ukrainischer Reisepass die aktuellen Anforderungen NICHT mehr erfüllen.
Für Reisen innerhalb des Gebiets der Freiheit, der Sicherheit und des Rechts (innerhalb der Europäischen Union) sollte Ihr Reisepass (im Zusammenspiel mit der unbefristeten Aufenthaltserlaubnis) aber als Identitätsnachweis bis 2018 ausreichen.
Für Reisen in das außereuropäische Ausland wird die Beantragung eines neune Reisepasses angeraten.
Im Auftrag
Mit freundlichen Grüßen
Jan W. Steenfatt
Bundespolizeidirektion Hannover
Möckernstraße 30 / 30163 Hannover
Т.е. паспорт для Шенгена не пригоден. Для ЕС проходит до окончания срока продления (2018), но как Identitätsnachweis ??
А для поездок за пределы Европы(и в Украину тоже) рекомендуется обращаться за новым.
Так вроде получается...
В принципе, - выгодный для нас ответ.
Т.е. пересекать внешнюю границу Шенгена ни-ни, но передвигаться внутри - нет проблем до окончания продления.
NEW 25.10.13 10:38
что то я , вообще, ничего не поняла
точнее вы не поняли!
вчера общалась с кучей турангенств, им пришла бумага из консульств. а подруга на днях, общалась с консулом
как это? передвигаться по шенгену с продленным нельзя( если проверят, конечно)
а вот транзитом или из германии на украину,, либо в любую другую страну, кроме шенгена- вполне можно
точнее вы не поняли!
вчера общалась с кучей турангенств, им пришла бумага из консульств. а подруга на днях, общалась с консулом
как это? передвигаться по шенгену с продленным нельзя( если проверят, конечно)
а вот транзитом или из германии на украину,, либо в любую другую страну, кроме шенгена- вполне можно
NEW 25.10.13 10:40
Für Reisen innerhalb des Gebiets der Freiheit, der Sicherheit und des Rechts (innerhalb der Europäischen Union) sollte Ihr Reisepass (im Zusammenspiel mit der unbefristeten Aufenthaltserlaubnis) aber als Identitätsnachweis bis 2018 ausreichen.
Выехать из Шенгена - тоже не проблема. А вот въехать обратно - проблема
Чего тут непонятного?
Выехать из Шенгена - тоже не проблема. А вот въехать обратно - проблема
Чего тут непонятного?
NEW 25.10.13 10:44
ну, а где в про украину усмотрели? как это?
вы воду не мутите, ладно?! и читайте тогда все документы. их в ветке куча приведена.
у вас стоит вид на жительство. и именно в страну , выдавшую вам этот вид на жительство вы и имеете право вернуться
вы выхватили кусок и сами толком не допоняли
у меня подруга во вторник в консульстве была
ей, вообще паспорт продлили до 2023 и все четко объяснили
вы воду не мутите, ладно?! и читайте тогда все документы. их в ветке куча приведена.
у вас стоит вид на жительство. и именно в страну , выдавшую вам этот вид на жительство вы и имеете право вернуться
вы выхватили кусок и сами толком не допоняли
у меня подруга во вторник в консульстве была
ей, вообще паспорт продлили до 2023 и все четко объяснили
NEW 25.10.13 10:54
А при чем здесь украина??? Речь идет о паспортах, старше 10 лет.
Если следовать Вашей логике, то воду мутит BPOL, а никак не я. И я не только читаю, но и бегаю по инстанциям. Пока что никто мне не сказал, что с продленным паспортом нельзя передвигаться в пределах Шенгена.
Да, если бы я выехал за пределы Шенгена, то при обратном въезде это верно.
Но опять же, нигде не стоит, что после приезда в эту страну, я не могу внутри Шенгена передвигаться.
Вечером будет ответ от пограничников, так что ждать осталось не так долго.
Кстати, продленные паспорта у турков тоже. Завтра должен прилететь муж сотрудницы с паспортом 1998, если не ошибаюсь, года.
в ответ Lisi0607 25.10.13 10:44
В ответ на:
ну, а где в про украину усмотрели? как это?
ну, а где в про украину усмотрели? как это?
А при чем здесь украина???
Речь идет о паспортах, старше 10 лет.В ответ на:
вы воду не мутите, ладно?!]
вы воду не мутите, ладно?!]
Если следовать Вашей логике, то воду мутит BPOL, а никак не я. И я не только читаю, но и бегаю по инстанциям. Пока что никто мне не сказал, что с продленным паспортом нельзя передвигаться в пределах Шенгена.
В ответ на:
именно в страну , выдавшую вам этот вид на жительство вы и имеете право вернуться
именно в страну , выдавшую вам этот вид на жительство вы и имеете право вернуться
Да, если бы я выехал за пределы Шенгена, то при обратном въезде это верно.
Но опять же, нигде не стоит, что после приезда в эту страну, я не могу внутри Шенгена передвигаться.
Вечером будет ответ от пограничников, так что ждать осталось не так долго.
Кстати, продленные паспорта у турков тоже. Завтра должен прилететь муж сотрудницы с паспортом 1998, если не ошибаюсь, года.
NEW 25.10.13 12:47
в ответ dimafogo 25.10.13 12:36
Друзья, у меня несколько вопросов.
Как будет происходит обмен на новый паспорт? Старый паспорт обменяют только при получении нового? Или его оставят но сделают недействительным?
Меня интересует вопрос, что останется в качестве удостоверения личности + вклейка ВНЖ? Новый ВНЖ дадут ведь только на основании нового паспорта.
Как будет происходит обмен на новый паспорт? Старый паспорт обменяют только при получении нового? Или его оставят но сделают недействительным?
Меня интересует вопрос, что останется в качестве удостоверения личности + вклейка ВНЖ? Новый ВНЖ дадут ведь только на основании нового паспорта.
NEW 25.10.13 13:06
Путём подачи Вами заявления.
На время оформления нового паспорта старый остаётся у Вас на руках.
Старый паспорт могут Вам оставить, сделав его недействительным, если при оформлении нового паспорта Вы подадите соответствующее заявление.
в ответ .:: lemo ::. 25.10.13 12:47
В ответ на:
Как будет происходит обмен на новый паспорт?
Как будет происходит обмен на новый паспорт?
Путём подачи Вами заявления.
В ответ на:
Старый паспорт обменяют только при получении нового?
Старый паспорт обменяют только при получении нового?
На время оформления нового паспорта старый остаётся у Вас на руках.
В ответ на:
Или его оставят но сделают недействительным?
Или его оставят но сделают недействительным?
Старый паспорт могут Вам оставить, сделав его недействительным, если при оформлении нового паспорта Вы подадите соответствующее заявление.
NEW 25.10.13 13:58
в ответ dimafogo 25.10.13 13:06
сведения от французских и швейцарских таможенников. Если стоит бессрочный вид на жительство, то им все равно, сколько лет паспорту! Главное, чтобы действительным был.
Но они сказали, чтобы на всякий случай еще поговорили с авиакомпанией.
Это я сделаю потом
Но они сказали, чтобы на всякий случай еще поговорили с авиакомпанией.
Это я сделаю потом
NEW 25.10.13 14:13
Интересно подытожить, запуталась. На первых страницах ветки новый закон разрешает посещение стран нешенгенских- Турция, Израэль, Украина (проблема была, но решилась)и т.д. и возвращение в Германию самолетом, но внутри шенгена запрещено. Теперь на последних страницах внутри шенгена передвигаться можно, но за територию ни-ни?
Меня торкнуло хорошо...В начале ноября лечу Германия-Анталия в конце января 2014 круиз из Италии по Испании, Португалии с заездом в Морроко (наверно эта страна без проблем). Паспорт Украины продлен до 2018г. Взять новый не успею... Как происходит таможня на судах? Может кто-то подскажет?
Меня торкнуло хорошо...В начале ноября лечу Германия-Анталия в конце января 2014 круиз из Италии по Испании, Португалии с заездом в Морроко (наверно эта страна без проблем). Паспорт Украины продлен до 2018г. Взять новый не успею... Как происходит таможня на судах? Может кто-то подскажет?
NEW 25.10.13 17:54
в ответ JKostik 25.10.13 10:54
у меня уже проблема вырисовалась. Нужно возвращаться из Украины в Германию, паспорт продлённый и свидом на жительство. Вылет из Киева завтра утром. Но компания Визз-эйр отказывается делать онлайн-регистрацию билета, потому что паспорту больше 10 лет. И их не интересует даже, есть ли вид на жительство. Просто отказ по возрасту паспорта.
NEW 25.10.13 18:09
Если завтра они тоже не будут пускать на рейс, требуйте письменного отказа с обоснованием. Потом можно будет на этом основании требовать возмещения убытков, если Вам, например, придётся в конечном счёте покупать новые билеты.
В ответ на:
компания Визз-эйр отказывается делать онлайн-регистрацию билета, потому что паспорту больше 10 лет. И их не интересует даже, есть ли вид на жительство. Просто отказ по возрасту паспорта.
компания Визз-эйр отказывается делать онлайн-регистрацию билета, потому что паспорту больше 10 лет. И их не интересует даже, есть ли вид на жительство. Просто отказ по возрасту паспорта.
Если завтра они тоже не будут пускать на рейс, требуйте письменного отказа с обоснованием. Потом можно будет на этом основании требовать возмещения убытков, если Вам, например, придётся в конечном счёте покупать новые билеты.
NEW 25.10.13 18:32
Это будет сложно. Во-первых, консолидированной версии Шенгенского пограничного кодекса с учётом последних изменений пока нет, а с приказом 610/2013 никто на месте разбираться не будет. Во-вторых, все документы доступны в лучшем случае на английском языке, которым не обязательно в достаточной мере владеют девушки на чек-ине...
Поэтому я и упомянул о письменном отказе.
в ответ Lisi0607 25.10.13 18:15
В ответ на:
вы распечатайте с сайта закон и ткните им в морду
вы распечатайте с сайта закон и ткните им в морду
Это будет сложно. Во-первых, консолидированной версии Шенгенского пограничного кодекса с учётом последних изменений пока нет, а с приказом 610/2013 никто на месте разбираться не будет. Во-вторых, все документы доступны в лучшем случае на английском языке, которым не обязательно в достаточной мере владеют девушки на чек-ине...
Поэтому я и упомянул о письменном отказе.
NEW 25.10.13 18:34
в ответ markonikol 25.10.13 17:54
markonikol, без паники. Wizz Air ввели ограничение в формуляр при онлайн регистрации (паспортов которым больше 10 лет)
Просто пройти регистрацию в Жулянах и спокойно лететь в Германию. Распечатку закона не забыть взять на английском на всякий случай. Человек так улетел, все ок.
Просто пройти регистрацию в Жулянах и спокойно лететь в Германию. Распечатку закона не забыть взять на английском на всякий случай. Человек так улетел, все ок.
NEW 25.10.13 18:42
в ответ DX4 25.10.13 18:36
н.п.
И я свои 5 копеек вставлю. Сегодня вернулись родители из Украины с продленными паспортами. Ехали поездом Киев-Варшава, потом пересадка на экспресс Варшава-Берлин. Никаких вопросов у польских пограничников не возникло. Уже в Германии на перроне подошел немецкий проверяющий, проверил визу, паспорт. Так же, без проблем.
И я свои 5 копеек вставлю. Сегодня вернулись родители из Украины с продленными паспортами. Ехали поездом Киев-Варшава, потом пересадка на экспресс Варшава-Берлин. Никаких вопросов у польских пограничников не возникло. Уже в Германии на перроне подошел немецкий проверяющий, проверил визу, паспорт. Так же, без проблем.
NEW 25.10.13 19:56
Нет, не спросил. Он им ткнул конкретные 2 паспорта, мой и жены.
Но я думаю, что это без разницы бессрочный или годичный-двухгодичный. Гарантировать не могу, но по логике так получается.
Я так думаю, что все эти новые правила придуманы, чтобы не давать новые визы на старые паспорта.
в ответ dimafogo 25.10.13 14:03
В ответ на:
Интересно. А если ВНЖ не бессрочный, Ваш сын не спросил?
Интересно. А если ВНЖ не бессрочный, Ваш сын не спросил?
Нет, не спросил. Он им ткнул конкретные 2 паспорта, мой и жены.
Но я думаю, что это без разницы бессрочный или годичный-двухгодичный. Гарантировать не могу, но по логике так получается.
Я так думаю, что все эти новые правила придуманы, чтобы не давать новые визы на старые паспорта.
NEW 25.10.13 20:02
Ну так онлайн-регистрация делается автоматом.
Думаю, что в аэропорту регистрация пройдет нормально. Но нужно, на всякий случай распечатать этот абзац про неполное соответствие требованиям. 5/d/``a
Ну или если и это не возымеет действия, то требовать письменного объяснения.
В ответ на:
компания Визз-эйр отказывается делать онлайн-регистрацию билета
компания Визз-эйр отказывается делать онлайн-регистрацию билета
Ну так онлайн-регистрация делается автоматом.
Думаю, что в аэропорту регистрация пройдет нормально. Но нужно, на всякий случай распечатать этот абзац про неполное соответствие требованиям. 5/d/``a
В ответ на:
Drittstaatsangehörigen, die nicht alle Voraussetzungen des Absatzes 1 erfüllen, aber Inhaber eines Aufenthaltstitels oder eines Visums für einen längerfristigen.......
Drittstaatsangehörigen, die nicht alle Voraussetzungen des Absatzes 1 erfüllen, aber Inhaber eines Aufenthaltstitels oder eines Visums für einen längerfristigen.......
Ну или если и это не возымеет действия, то требовать письменного объяснения.
NEW 25.10.13 20:16
Поговорил с Туифлай, которой мы летим на Вайнахты.
Тоже сказали, что без проблем. Но опять же, из перестраховки посоветовали связаться с испанским Посольством.
В понедельник сделаю и это!!!
Тем более эти "10 лет" возникли не на пустом месте, а из прошлых версий, например 810/2009. Только там это было соотнесено с правилами при подаче заявления на получение Визы, а теперь вынесено в правила пересечения границы. Может быть, нашлись какие-то лазейки. Не знаю.
Т.е. как я понимаю, не в интересах евросоюза вот так одним законом ставить вне закона сотни тысяч людей, законно пребывающих на их территории.
Ну ладно, мы здесь на форуме похлопаем крыльями и угомонимся. Но найдется же еще немало людей, которые захотят судиться
в ответ JKostik 25.10.13 13:58
В ответ на:
сведения от французских и швейцарских таможенников. Если стоит бессрочный вид на жительство, то им все равно, сколько лет паспорту! Главное, чтобы действительным был.
Но они сказали, чтобы на всякий случай еще поговорили с авиакомпанией.
Это я сделаю потом
сведения от французских и швейцарских таможенников. Если стоит бессрочный вид на жительство, то им все равно, сколько лет паспорту! Главное, чтобы действительным был.
Но они сказали, чтобы на всякий случай еще поговорили с авиакомпанией.
Это я сделаю потом
Поговорил с Туифлай, которой мы летим на Вайнахты.
Тоже сказали, что без проблем. Но опять же, из перестраховки посоветовали связаться с испанским Посольством.
В понедельник сделаю и это!!!
Тем более эти "10 лет" возникли не на пустом месте, а из прошлых версий, например 810/2009. Только там это было соотнесено с правилами при подаче заявления на получение Визы, а теперь вынесено в правила пересечения границы. Может быть, нашлись какие-то лазейки. Не знаю.
Т.е. как я понимаю, не в интересах евросоюза вот так одним законом ставить вне закона сотни тысяч людей, законно пребывающих на их территории.
Ну ладно, мы здесь на форуме похлопаем крыльями и угомонимся. Но найдется же еще немало людей, которые захотят судиться
NEW 25.10.13 21:06
Получается, что так.
Но сдать документы в ближайшее время на новый паспорт я бы тоже посоветовал
Мы тоже 4 ноября поедем сдаваться.
Хрен его знает, что им еще в голову прийдет.
Спокойствие - прежде всего!
в ответ PannaKotta06 25.10.13 20:42
В ответ на:
получается, мы можем ехать на вайнахт в Прагу с группой на несколько дней?
получается, мы можем ехать на вайнахт в Прагу с группой на несколько дней?
Получается, что так.
Но сдать документы в ближайшее время на новый паспорт я бы тоже посоветовал
Мы тоже 4 ноября поедем сдаваться.
Хрен его знает, что им еще в голову прийдет.
Спокойствие - прежде всего!
NEW 26.10.13 14:36
Мюнхен мне ответил, что приезжайте
в ответ PannaKotta06 26.10.13 11:21
В ответ на:
термин надо брать на новый паспорт. так не принимают
термин надо брать на новый паспорт. так не принимают
Мюнхен мне ответил, что приезжайте
NEW 26.10.13 21:04
в ответ DX4 25.10.13 18:34
возвращение прошло нормально (если не считать огромного опоздания с вылетом из-за тумана). Отлёт-прилёт прошли нормально, продлённый паспорт с видом на жительство вопросов не вызывали.
По поводу регистрации авиабилета. Была проблема, т.к. Wizzair ввёл новую графу о дате выдачи паспорта и билет на человека с продлённым паспортом не регистрировался. Решилась проблема просто (и я рекомендую использовать это всем): вместо даты выдачи паспорта указывать дату его продления. Тогда онлайн-регистрация проходит без проблем. Важно, что в этом нет никакого жульничанья: дело в том, что паспорт с данным номером выданный тогда-то на самом деле истёк. Однако паспорт с этим же номером и датой продления в качестве даты выпуска действует. Процедура продления юридически эквивалентна процедуре выдачи. Поэтому спокойно ставьте дату продления в графу "дата выдачи".
По поводу регистрации авиабилета. Была проблема, т.к. Wizzair ввёл новую графу о дате выдачи паспорта и билет на человека с продлённым паспортом не регистрировался. Решилась проблема просто (и я рекомендую использовать это всем): вместо даты выдачи паспорта указывать дату его продления. Тогда онлайн-регистрация проходит без проблем. Важно, что в этом нет никакого жульничанья: дело в том, что паспорт с данным номером выданный тогда-то на самом деле истёк. Однако паспорт с этим же номером и датой продления в качестве даты выпуска действует. Процедура продления юридически эквивалентна процедуре выдачи. Поэтому спокойно ставьте дату продления в графу "дата выдачи".
NEW 26.10.13 21:36
А то тут че-то народ панику поднял на пустом месте....
в ответ markonikol 26.10.13 21:04
В ответ на:
возвращение прошло нормально
возвращение прошло нормально
А то тут че-то народ панику поднял на пустом месте....
NEW 26.10.13 23:26
в ответ markonikol 26.10.13 21:04
Как говорил Жванецкий - пролетая над Череповцом... Через десять дней лечу из Дортмунда на Украину на две недели, но уверенности нет, к сожалению. Пробовал позвонить в виззейровский колл-центр в Киеве, пока не получается. Зарегистрироваться онлайн не смог. Может кто-то с ними связывался, хотелось бы послушать. Спасибо за идею с датой выдачи - продления паспорта.
Прочитал всю ветку, до конца не уяснил - нужно ли брать приказ, который на английском? Где его показывать - в Германии или в Киеве? Откуда его распечатать, может кто-нибудь повторит ссылку. Нужно ли брать мельденбешайнигунг, на всякий случай? Вобщем, спасибо за любую информацию. А паспорт менять нужно, конечно, но по возвращению.
Прочитал всю ветку, до конца не уяснил - нужно ли брать приказ, который на английском? Где его показывать - в Германии или в Киеве? Откуда его распечатать, может кто-нибудь повторит ссылку. Нужно ли брать мельденбешайнигунг, на всякий случай? Вобщем, спасибо за любую информацию. А паспорт менять нужно, конечно, но по возвращению.
NEW 27.10.13 02:51
одни говорят можно, другие нельзя. Информация поступает из разных источников- голова кругом!!! В посольстве говорят - только менять ,выезд на Украину и обратно в германию только с новыми паспортами; у одних знакомых люди уже сидят пару дней, таможенники не впускают в германию. Кому верить и что делать?!!!
в ответ dimafogo 25.10.13 12:36
В ответ на:
В ответ на:меня волнует лично вопрос , могу ли я лететь из германии на украину . и вернуться обратно
Можете, в том числе и транзитом через другие страны Шенгена.
В ответ на:меня волнует лично вопрос , могу ли я лететь из германии на украину . и вернуться обратно
Можете, в том числе и транзитом через другие страны Шенгена.
одни говорят можно, другие нельзя. Информация поступает из разных источников- голова кругом!!! В посольстве говорят - только менять ,выезд на Украину и обратно в германию только с новыми паспортами; у одних знакомых люди уже сидят пару дней, таможенники не впускают в германию. Кому верить и что делать?!!!
NEW 27.10.13 07:56
специально написала для паникующих, может быть, вы не заметили мое сообщение, прочитайте, пожалуйста, пост 226. Таможенники проверяют то, что везешь, а документы - пограничники. Но ни у кого ни одного вопроса не возникло, у родителей ПМЖ в Германии. Правда, речь шла о поездке на поезде.
в ответ Laffka 27.10.13 02:51
специально написала для паникующих, может быть, вы не заметили мое сообщение, прочитайте, пожалуйста, пост 226. Таможенники проверяют то, что везешь, а документы - пограничники. Но ни у кого ни одного вопроса не возникло, у родителей ПМЖ в Германии. Правда, речь шла о поездке на поезде.
NEW 27.10.13 11:00
в ответ Laffka 27.10.13 02:51
вы этих людей точно знаете?
а то - одна баба сказала
не пускают на каком основании? что то я в такое не верю. закон только вступил в силу. многие службы ни сном не духом. и потом- так быстро это не делается. все прекрасно понимают. наверное, у них дело в другом
другие бы давно уже консулу позвонили, а не сидели и не ждали.
а то - одна баба сказала
не пускают на каком основании? что то я в такое не верю. закон только вступил в силу. многие службы ни сном не духом. и потом- так быстро это не делается. все прекрасно понимают. наверное, у них дело в другом
другие бы давно уже консулу позвонили, а не сидели и не ждали.
NEW 27.10.13 12:11
в ответ PannaKotta06 27.10.13 11:00
Если лететь на самолете прямым рейсом проблем по ходу не должно быть, на сколько я понял из постов, вопрос автобусом открытый. Одних людей не пустили в Украину, (информация от перевозчика) уехали обратно в Германию, т. е. на местах пограцы творят, что хотят. Одним везет, другим нет, поляки могут не пустить и на бумашку на любом языке им плевать, советуют тогда звонить в Украинское посольство в Польше. (Совет от укр. Франкфуртского консульства) интересно как себе они представляют это сделать ночью... Пока на местах на всех уровнях не разъяснится каждый сам решает на свой страх и риск)))
NEW 27.10.13 12:35
как могут не пустить на Украину- гражданина Украины? это противоречит всем правам человека! так же, как и в германию тех, у кого вид на жительство?
у меня дочка гражданка Германии, я -Украины. так что, я буду лететь и меня на Украину не пустят?
или дочку = гражданку Германии,в Германии пропустят, шестилетнего ребенка, а меня оставят за кардоном , что ли?
ну бред же!
я лечу люфтаганзой на прямую из Мюнхена., автобусом ездить- у меня здоровья нет
у меня дочка гражданка Германии, я -Украины. так что, я буду лететь и меня на Украину не пустят?
или дочку = гражданку Германии,в Германии пропустят, шестилетнего ребенка, а меня оставят за кардоном , что ли?
ну бред же!
я лечу люфтаганзой на прямую из Мюнхена., автобусом ездить- у меня здоровья нет
NEW 27.10.13 13:35
в ответ PannaKotta06 27.10.13 13:20
Им корочки до лампады. Пару лет не пустили Кличко с вроде наградными дорогими часами, не занесенными в декларацию. Юрия Луценко, на то время министра ВД Украины положили на пол во Франкфурте,- выпил пару бутылок пива. Так что права качать - не лучший способ добиться результата.
NEW 27.10.13 16:47
в ответ Laffka 27.10.13 15:36
конечно нет. У Вас Niederlassungserlaubnis, или украинский штамп ПМЖ-ПМП?
Если немецкий NE - сделать новый паспорт на Украине, и написать заявление, что бы старый оставили. Пограничникам показать оба паспорта, а в Германии перенести НЕ в новый паспорт.
Если немецкий NE - сделать новый паспорт на Украине, и написать заявление, что бы старый оставили. Пограничникам показать оба паспорта, а в Германии перенести НЕ в новый паспорт.
NEW 27.10.13 17:22
в ответ 737680 27.10.13 16:47
Не знаю, как можно оставить себе второй паспорт. Два паспорта не могут быть действительными, поэтому в замененном паспорте пробивают дыроколом дырки, что делает его лишь простой картонкой. Не думаю, что NE на старом паспорте в сочетании с новым паспортом позволят пересечь границу ЕС. Придется штурмом брать посольство Германии в Киеве и ставить въездную визу на новый паспорт.
NEW 27.10.13 17:43
Могут.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF
и думать не надо, тысячи людей уже так пересекали
если очень хочется...
в ответ val50-so 27.10.13 17:22
В ответ на:
Не знаю, как можно оставить себе второй паспорт. Два паспорта не могут быть действительными,
Не знаю, как можно оставить себе второй паспорт. Два паспорта не могут быть действительными,
Могут.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF
В ответ на:
3. У разі здійснення регулярних поїздок за кордон та
необхідності при цьому завчасного оформлення віз для в'їзду до
іноземних держав за обґрунтованою заявою громадянину може бути
оформлено другий паспорт.
3. У разі здійснення регулярних поїздок за кордон та
необхідності при цьому завчасного оформлення віз для в'їзду до
іноземних держав за обґрунтованою заявою громадянину може бути
оформлено другий паспорт.
В ответ на:
Не думаю, что NE на старом паспорте в сочетании с новым паспортом позволят пересечь границу ЕС.
Не думаю, что NE на старом паспорте в сочетании с новым паспортом позволят пересечь границу ЕС.
и думать не надо, тысячи людей уже так пересекали
В ответ на:
Придется штурмом брать посольство Германии в Киеве и ставить въездную визу на новый паспорт.
Придется штурмом брать посольство Германии в Киеве и ставить въездную визу на новый паспорт.
если очень хочется...
NEW 27.10.13 18:53
в ответ 737680 27.10.13 17:58
Спасибо, что просветили. Век живи, век учись, как говориться. Но посоветуйте пожалуйста - у меня куплен виззэйровский билет на начало ноября из Дортмунда, обратный выезд из Донецка через две недели. Паспорт продлен до 2019 года, вклеен NE. Поменять его в Германии не успею, в Украине тоже вряд-ли, или за приличную сумму. Смогу ли я выехать из Германии, а потом вернуться с моим многострадальным продленным паспортом? По возвращении я его буду менять, но без напряга. Заранее благодарен за разъяснения.
NEW 27.10.13 23:49
Если Вы оформляли выезд на ПМЖ в Украине или через консульство.
Украинская печать о ПМЖ выглядит вот так:
В ответ на:
каким образом у меня тогда у меня, проживающей в германии, может в паспорте стоять ПМЖ ???
каким образом у меня тогда у меня, проживающей в германии, может в паспорте стоять ПМЖ ???
Если Вы оформляли выезд на ПМЖ в Украине или через консульство.
Украинская печать о ПМЖ выглядит вот так:
NEW 28.10.13 10:15
как может выглядеть печать так, немецкий ВНЖ и Украинский ПМЖ?
если мы официально сдавали документы перед отъездом.
тут ПМЖ путают и консульский учет
должно стоять-Постийно проживання- ФРН
и обязательно консульский учет. без него даже документы не принимают и летать можно, кстати с ребенком, без разрешения от папы.
Консульский учет выглядит так- Принят на облик... генеральное консульство Украины..... ( там то)дата, подпись, печать
если мы официально сдавали документы перед отъездом.
тут ПМЖ путают и консульский учет
должно стоять-Постийно проживання- ФРН
и обязательно консульский учет. без него даже документы не принимают и летать можно, кстати с ребенком, без разрешения от папы.
Консульский учет выглядит так- Принят на облик... генеральное консульство Украины..... ( там то)дата, подпись, печать
NEW 28.10.13 10:42
немецкий ВНЖ = NE (это не печать, а вклейка/еАТ)
Украинский ПМЖ = печать в загранпаспорте, см. выше.
Или что Вы имели в виду?
Уже почти два года как консульский учёт, в т.ч. и граждан Украины, выехавших на ПМЖ за границу, является необязательным (исключения составляют только дети-граждане Украины, усыновленные иностранцами либо гражданами Украины, живущими на ПМЖ за границей).
Это только если не отстаивать свои права, аргументируя действующими нормативно-правовыми актами Украины
В ответ на:
как может выглядеть печать так, немецкий ВНЖ и Украинский ПМЖ?
как может выглядеть печать так, немецкий ВНЖ и Украинский ПМЖ?
немецкий ВНЖ = NE (это не печать, а вклейка/еАТ)
Украинский ПМЖ = печать в загранпаспорте, см. выше.
Или что Вы имели в виду?
В ответ на:
и обязательно консульский учет
и обязательно консульский учет
Уже почти два года как консульский учёт, в т.ч. и граждан Украины, выехавших на ПМЖ за границу, является необязательным (исключения составляют только дети-граждане Украины, усыновленные иностранцами либо гражданами Украины, живущими на ПМЖ за границей).
В ответ на:
без него даже документы не принимают
без него даже документы не принимают
Это только если не отстаивать свои права, аргументируя действующими нормативно-правовыми актами Украины
NEW 28.10.13 10:55
ага, вот вы и попробуйте аргументировать
в посольстве творят, что хотят. при мне лично, у кого не было учета- ,даже документы не рассматривали.
что бы посольство добровольно отказалось от кормушки-это бред.
про ПмЖ , я , имела ввиду, что не такого- ПМЖ украины и ВНЖ Германии.
что такое ВНЖ, я ,естественно, осведомлена
это две , взаимоисключающие печати. имеешь ПМЖ Украины- практически всегда лишаешься вида на жительство, вам разве не известно?
во всяком случае, у моего знакомого , ВНЖ быстренько отобрали, за будь здоров.
да и , честно, проблем, если ты на учете - меньше, при пересечении границ
в посольстве творят, что хотят. при мне лично, у кого не было учета- ,даже документы не рассматривали.
что бы посольство добровольно отказалось от кормушки-это бред.
про ПмЖ , я , имела ввиду, что не такого- ПМЖ украины и ВНЖ Германии.
что такое ВНЖ, я ,естественно, осведомлена
это две , взаимоисключающие печати. имеешь ПМЖ Украины- практически всегда лишаешься вида на жительство, вам разве не известно?
во всяком случае, у моего знакомого , ВНЖ быстренько отобрали, за будь здоров.
да и , честно, проблем, если ты на учете - меньше, при пересечении границ
NEW 28.10.13 10:58
лично только, вот это и печально . и то, придираются к каждой закорючке, и фон на фото не тот ,и то не то ,и это не аппостилированно.
я была несколько дней назад там. Бонн.
у нескольких граждан не приняли, фон не белый сзади на фото. у парочки не было консульского учета- 70 евро теперь. с ними даже разговаривать не стали. да, еще, кто то а очках принес фото, тоже -забраковали,не там расписались- не напротив-напечатанного предложения- переписывайте и тому подобное.
я была несколько дней назад там. Бонн.
у нескольких граждан не приняли, фон не белый сзади на фото. у парочки не было консульского учета- 70 евро теперь. с ними даже разговаривать не стали. да, еще, кто то а очках принес фото, тоже -забраковали,не там расписались- не напротив-напечатанного предложения- переписывайте и тому подобное.
NEW 28.10.13 11:19
в ответ dimafogo 27.10.13 23:58
С возрастом растет беспокойство, поэтому для меня лучше переспросить. Посоветуйте пожалуйста - у меня куплен виззэйровский билет на начало ноября из Дортмунда, обратный выезд из Донецка через две недели. Паспорт продлен до 2019 года, вклеен NE. Поменять его в Германии не успею, в Украине тоже вряд-ли, или за приличную сумму. Смогу ли я выехать из Германии, а потом вернуться с моим многострадальным продленным паспортом? По возвращении я его буду менять, но без напряга. Заранее благодарен за разъяснения. Может уже кто-нибудь летел в Украину и в Германию в последние дни с продленным паспортом?
NEW 28.10.13 11:20
Мне пока не приходилось лично обращаться в посольство, но если понадобится, буду
Когда это было? В каком консульстве/посольстве?
Есть.
Не известно, потому что это, пардон, бред.
Кто забрал? При каких обстоятельствах? Ваш знакомый обратился в полицию после этого?
ПМЖ за границей может быть в некоторых случаях полезен при пересечении границы Украины. Но в большинстве случаев толку от него при этом мало. В некоторых случаях оформленный ПМЖ даже вреден.
В ответ на:
вот вы и попробуйте аргументировать
вот вы и попробуйте аргументировать
Мне пока не приходилось лично обращаться в посольство, но если понадобится, буду
В ответ на:
при мне лично, у кого не было учета- ,даже документы не рассматривали.
при мне лично, у кого не было учета- ,даже документы не рассматривали.
Когда это было? В каком консульстве/посольстве?
В ответ на:
я , имела ввиду, что не такого- ПМЖ украины и ВНЖ Германии.
я , имела ввиду, что не такого- ПМЖ украины и ВНЖ Германии.
Есть.
В ответ на:
имеешь ПМЖ Украины- практически всегда лишаешься вида на жительство, вам разве не известно?
имеешь ПМЖ Украины- практически всегда лишаешься вида на жительство, вам разве не известно?
Не известно, потому что это, пардон, бред.
В ответ на:
во всяком случае, у моего знакомого , ВНЖ быстренько отобрали, за будь здоров.
во всяком случае, у моего знакомого , ВНЖ быстренько отобрали, за будь здоров.
Кто забрал? При каких обстоятельствах? Ваш знакомый обратился в полицию после этого?
В ответ на:
проблем, если ты на учете - меньше, при пересечении границ
проблем, если ты на учете - меньше, при пересечении границ
ПМЖ за границей может быть в некоторых случаях полезен при пересечении границы Украины. Но в большинстве случаев толку от него при этом мало. В некоторых случаях оформленный ПМЖ даже вреден.
NEW 28.10.13 12:01
Выехать сможете, вернуться - не факт.
Интересно было бы почитать отчёт
markonikol, он должен был на этих выходных возвращаться Wizzair'ом в Германию.
в ответ val50-so 28.10.13 11:19
В ответ на:
Смогу ли я выехать из Германии, а потом вернуться с моим многострадальным продленным паспортом?
Смогу ли я выехать из Германии, а потом вернуться с моим многострадальным продленным паспортом?
Выехать сможете, вернуться - не факт.
Интересно было бы почитать отчёт
markonikol, он должен был на этих выходных возвращаться Wizzair'ом в Германию.
NEW 28.10.13 12:03
Как прошёл Ваш субботний вояж? Были ли проблемы при посадке?
в ответ markonikol 25.10.13 17:54
В ответ на:
у меня уже проблема вырисовалась. Нужно возвращаться из Украины в Германию, паспорт продлённый и свидом на жительство. Вылет из Киева завтра утром. Но компания Визз-эйр отказывается делать онлайн-регистрацию билета, потому что паспорту больше 10 лет. И их не интересует даже, есть ли вид на жительство. Просто отказ по возрасту паспорта.
у меня уже проблема вырисовалась. Нужно возвращаться из Украины в Германию, паспорт продлённый и свидом на жительство. Вылет из Киева завтра утром. Но компания Визз-эйр отказывается делать онлайн-регистрацию билета, потому что паспорту больше 10 лет. И их не интересует даже, есть ли вид на жительство. Просто отказ по возрасту паспорта.
Как прошёл Ваш субботний вояж? Были ли проблемы при посадке?
NEW 28.10.13 12:29
Обратите внимание на пост 237 от markonikol . Вроде бы все успешно прошло.
В ответ на:
Интересно было бы почитать отчёт markonikol, он должен был на этих выходных возвращаться Wizzair'ом в Германию.
Интересно было бы почитать отчёт markonikol, он должен был на этих выходных возвращаться Wizzair'ом в Германию.
Обратите внимание на пост 237 от markonikol . Вроде бы все успешно прошло.
В ответ на:
возвращение прошло нормально (если не считать огромного опоздания с вылетом из-за тумана). Отлёт-прилёт прошли нормально, продлённый паспорт с видом на жительство вопросов не вызывали.
По поводу регистрации авиабилета. Была проблема, т.к. Wizzair ввёл новую графу о дате выдачи паспорта и билет на человека с продлённым паспортом не регистрировался. Решилась проблема просто (и я рекомендую использовать это всем): вместо даты выдачи паспорта указывать дату его продления. Тогда онлайн-регистрация проходит без проблем. Важно, что в этом нет никакого жульничанья: дело в том, что паспорт с данным номером выданный тогда-то на самом деле истёк. Однако паспорт с этим же номером и датой продления в качестве даты выпуска действует. Процедура продления юридически эквивалентна процедуре выдачи. Поэтому спокойно ставьте дату продления в графу "дата выдачи".
возвращение прошло нормально (если не считать огромного опоздания с вылетом из-за тумана). Отлёт-прилёт прошли нормально, продлённый паспорт с видом на жительство вопросов не вызывали.
По поводу регистрации авиабилета. Была проблема, т.к. Wizzair ввёл новую графу о дате выдачи паспорта и билет на человека с продлённым паспортом не регистрировался. Решилась проблема просто (и я рекомендую использовать это всем): вместо даты выдачи паспорта указывать дату его продления. Тогда онлайн-регистрация проходит без проблем. Важно, что в этом нет никакого жульничанья: дело в том, что паспорт с данным номером выданный тогда-то на самом деле истёк. Однако паспорт с этим же номером и датой продления в качестве даты выпуска действует. Процедура продления юридически эквивалентна процедуре выдачи. Поэтому спокойно ставьте дату продления в графу "дата выдачи".
l’Amore è il più grande motore
NEW 28.10.13 13:19
в ответ Martischka 28.10.13 12:29
Markonikol советует использовать для регистрации дату, когда было произведено продление паспорта. Передо мной лежит паспорт, но там нет даты, когда была поставлена печать "продлено". Есть лишь дата, до какого числа продлено, например до 25 апреля 2019 года. Так что тут возникают сомнения, тем более, что год назад я уже регистрировался онлайн на сайте виззэйра, вероятно в их базе данных сохранилась дата выдачи мне паспорта. У меня вопрос ко всем - не звонил ли кто-нибудь в колл-центр виззэйра по этому поводу? Я бы сам позвонил, но проблемы с немецким не дают. Пробовал дозвониться в Киев, но там играет музыка, мол ждите ответа. Если дозвонюсь, то сразу отпишу.
NEW 28.10.13 13:38
в ответ dimafogo 28.10.13 13:01
Может быть в Жулянах еще не было последней информации. Но на форуме самые разные мнения, вот как это, например: Laffka
(постоялец)
В ответ dimafogo 25/10/13 12:36
Ответить Ответить
В ответ на:
В ответ на:меня волнует лично вопрос , могу ли я лететь из германии на украину . и вернуться обратно
Можете, в том числе и транзитом через другие страны Шенгена.
одни говорят можно, другие нельзя. Информация поступает из разных источников- голова кругом!!! В посольстве говорят - только менять ,выезд на Украину и обратно в германию только с новыми паспортами; у одних знакомых люди уже сидят пару дней, таможенники не впускают в германию. Кому верить и что делать?!!!
-----------------------------------------------------------------------------Отсюда и беспокойство, нет однозначного ответа на сегодняшний день. Подожду, но лететь придется по любому.
(постоялец)
В ответ dimafogo 25/10/13 12:36
Ответить Ответить
В ответ на:
В ответ на:меня волнует лично вопрос , могу ли я лететь из германии на украину . и вернуться обратно
Можете, в том числе и транзитом через другие страны Шенгена.
одни говорят можно, другие нельзя. Информация поступает из разных источников- голова кругом!!! В посольстве говорят - только менять ,выезд на Украину и обратно в германию только с новыми паспортами; у одних знакомых люди уже сидят пару дней, таможенники не впускают в германию. Кому верить и что делать?!!!
-----------------------------------------------------------------------------Отсюда и беспокойство, нет однозначного ответа на сегодняшний день. Подожду, но лететь придется по любому.
NEW 28.10.13 13:38
вводи дату 25 апреля 2009 года, т.е. минус 10 лет, я не знаю на сколько это правомерно. По числам посмотри, обычно дата окончания будет датой продления, у меня именно так. Да и продлить могли на пять лет, а не на 10
Регистрацию можно пройти в аэропорту, как а я раньше уже писал
http://goo.gl/Z599xp
Регистрацию можно пройти в аэропорту, как а я раньше уже писал
http://goo.gl/Z599xp
NEW 28.10.13 14:24
в ответ dimafogo 28.10.13 11:20
а вы не записались?
при чем здесь полиция? Видом на жительство другое ведомство ведает
знакомого вызвали в Ауслендербехерде и лишили вида на жительство- его интересы лежат вне интересов Германии
что касаемо документов- это было в Бонне- чуть больше недели назад!
что вы пишите здесь, во многом правильно, но вы не истина в последней инстанции и знать абсолютно всего не можете.
при чем здесь полиция? Видом на жительство другое ведомство ведает
знакомого вызвали в Ауслендербехерде и лишили вида на жительство- его интересы лежат вне интересов Германии
что касаемо документов- это было в Бонне- чуть больше недели назад!
что вы пишите здесь, во многом правильно, но вы не истина в последней инстанции и знать абсолютно всего не можете.
NEW 28.10.13 14:34
Куда я должен был записаться?..
Так Вашего знакомого всё же не из-за ПМЖ Украины лишили немецкого ВНЖ?
Или под "ПМЖ Украины" Вы имеете в виду то, что Ваш знакомый, у которого был немецкий ВНЖ, уехал на длительное время (ПМЖ?) в Украину?
Я на этом не настаивал. Но в своих ответах я руководствуюсь действующими нормативно-правовыми актами Украины/Германии/ЕС, о которых в посольстве/консульстве могли ещё не знать (или делать вид, что не знают)
в ответ Lisi0607 28.10.13 14:24
В ответ на:
а вы не записались?
а вы не записались?
Куда я должен был записаться?..
В ответ на:
знакомого вызвали в Ауслендербехерде и лишили вида на жительство- его интересы лежат вне интересов Германии
знакомого вызвали в Ауслендербехерде и лишили вида на жительство- его интересы лежат вне интересов Германии
Так Вашего знакомого всё же не из-за ПМЖ Украины лишили немецкого ВНЖ?
Или под "ПМЖ Украины" Вы имеете в виду то, что Ваш знакомый, у которого был немецкий ВНЖ, уехал на длительное время (ПМЖ?) в Украину?
В ответ на:
вы не истина в последней инстанции и знать абсолютно всего не можете
вы не истина в последней инстанции и знать абсолютно всего не можете
Я на этом не настаивал. Но в своих ответах я руководствуюсь действующими нормативно-правовыми актами Украины/Германии/ЕС, о которых в посольстве/консульстве могли ещё не знать (или делать вид, что не знают)
NEW 28.10.13 14:39
в ответ Lisi0607 28.10.13 14:24
ваш знакомый наверняка находился вне Германии больше чем полгода. Потому и лишили. потому что по законам, право на NE есть лишь у того, кто находится в Германии как минимум полгода + один день. В противном случае "центром его жизненных интересов" является другая страна.
NEW 28.10.13 15:02
Под "украинским ПМЖ" я подразумевал выданное украинскими ведомствами разрешение для выезда на постоянное место жительство за границу, т.к. для ПМЖ в Украине гражданам Украины (кем, насколько я понимаю, является Ваш упомянутый знакомый) не требуется никаких печатей в загранпаспорте, о чём шла речь здесь.
Это не за "ПМЖ Украины" с него взяли штраф, а за пребывание в Германии по (уже) недействительному немецкому ВНЖ
в ответ Lisi0607 28.10.13 14:53
В ответ на:
а что я сказала неверно?
а что я сказала неверно?
Под "украинским ПМЖ" я подразумевал выданное украинскими ведомствами разрешение для выезда на постоянное место жительство за границу, т.к. для ПМЖ в Украине гражданам Украины (кем, насколько я понимаю, является Ваш упомянутый знакомый) не требуется никаких печатей в загранпаспорте, о чём шла речь здесь.
В ответ на:
с него еще и штаф взяли за ПМЖ Украины
с него еще и штаф взяли за ПМЖ Украины
Это не за "ПМЖ Украины" с него взяли штраф, а за пребывание в Германии по (уже) недействительному немецкому ВНЖ
NEW 28.10.13 15:49
В случае с гражданами Украины этого не может произойти в первую очередь по той причине, что им не ставят никаких отметок о ПМЖ в Украине, как я уже написáл выше.
Или Ваш знакомый не является гражданином Украины?
в ответ Lisi0607 28.10.13 15:09
В ответ на:
не может стоят в паспорте ПМЖ украины и вид на жительство в германии
не может стоят в паспорте ПМЖ украины и вид на жительство в германии
В случае с гражданами Украины этого не может произойти в первую очередь по той причине, что им не ставят никаких отметок о ПМЖ в Украине, как я уже написáл выше.
Или Ваш знакомый не является гражданином Украины?
NEW 28.10.13 16:16
в ответ val50-so 28.10.13 13:52
В ЕС могут не пустить с паспортом, действие которого продлено, - МИД
В ЕС могут не пустить с паспортом, действие которого продлено, - МИД
МИД Украины предупреждает, что у украинцев могут возникнуть проблемы при въезде в страны Шенгенской зоны с паспортом, срок действия которого продлен после 10 годов с даты выдачи.
Об этом сообщает пресс-служба внешнеполитического ведомства.
"С целью избежания осложнений для граждан Украины, пользующихся паспортами гражданина Украины для выезда за границу с продленным сроком действия и планирующих поездки в страны ЕС, рекомендуем подавать по месту постоянного жительства соответствующие ходатайства об оформлении новых загранпаспортов", - говорится в сообщении.
Шенгенский кодекс требует, чтобы при въезде в страны ЕС граждане третьих государств имели проездной документ, "выданный не ранее, чем в течение последних 10 лет", отмечают в МИД.
Дополнительную информацию можно получить по телефону: +38 (044) 238 1766 или на веб-сайте Министерства иностранных дел в разделе "консульские вопросы".
Это я прочитал на Укринформ ---http://www.ukrinform.ua/rus/news/v_es_mogut_ne_pustit_s_pasportom_deystvie_kotorogo_prodleno___mid_1567741
В ЕС могут не пустить с паспортом, действие которого продлено, - МИД
МИД Украины предупреждает, что у украинцев могут возникнуть проблемы при въезде в страны Шенгенской зоны с паспортом, срок действия которого продлен после 10 годов с даты выдачи.
Об этом сообщает пресс-служба внешнеполитического ведомства.
"С целью избежания осложнений для граждан Украины, пользующихся паспортами гражданина Украины для выезда за границу с продленным сроком действия и планирующих поездки в страны ЕС, рекомендуем подавать по месту постоянного жительства соответствующие ходатайства об оформлении новых загранпаспортов", - говорится в сообщении.
Шенгенский кодекс требует, чтобы при въезде в страны ЕС граждане третьих государств имели проездной документ, "выданный не ранее, чем в течение последних 10 лет", отмечают в МИД.
Дополнительную информацию можно получить по телефону: +38 (044) 238 1766 или на веб-сайте Министерства иностранных дел в разделе "консульские вопросы".
Это я прочитал на Укринформ ---http://www.ukrinform.ua/rus/news/v_es_mogut_ne_pustit_s_pasportom_deystvie_kotorogo_prodleno___mid_1567741
NEW 28.10.13 17:48
Читаем здесь.
Временный КУ бесплатен, за постоянній придётся ещё 35 евро доплатить.
Также 35 евро за ребёнка (в течение трёх дней) либо 70 - если в день обращения.
Если Ваша тётя получает соцпомощь по SGB II или SGB XII, ей могут сделать скидку при выдаче NE; получение нового еАТ после обмена загранпаспорта в таком случае бесплатно, см. §53 AufenthV.
В ответ на:
так что для паспорта надо?
так что для паспорта надо?
Читаем здесь.
В ответ на:
надеюсь,хотя бы в эту цену войдет консульский учет?
надеюсь,хотя бы в эту цену войдет консульский учет?
Временный КУ бесплатен, за постоянній придётся ещё 35 евро доплатить.
В ответ на:
а ребенка вписать отдельно еще плюс?
а ребенка вписать отдельно еще плюс?
Также 35 евро за ребёнка (в течение трёх дней) либо 70 - если в день обращения.
В ответ на:
если у меня тетя инвалидность имеет, ей перед выездом с украины бесплатно делали паспорт, и здесь дали 50%
ей тоже 135 платить?
если у меня тетя инвалидность имеет, ей перед выездом с украины бесплатно делали паспорт, и здесь дали 50%
ей тоже 135 платить?
Если Ваша тётя получает соцпомощь по SGB II или SGB XII, ей могут сделать скидку при выдаче NE; получение нового еАТ после обмена загранпаспорта в таком случае бесплатно, см. §53 AufenthV.
NEW 28.10.13 18:12
нет, не получает. работает. но вот вроде бы инвалидность дает право на скидку.
еще и за консульский учет снова платить? ну и ну. а за что такие деньги тогда?
а как вы думаете, ли ребенка не вписывать, у дочки есть немецкий паспорт, то можно этим обойтись?
раньше она у меня была в паспорте. сейчас , наверное, можно и не вписывать, знать же никто не будет?
и зачем им индефикационный номер? это разве обязательно?
еще и за консульский учет снова платить? ну и ну. а за что такие деньги тогда?
а как вы думаете, ли ребенка не вписывать, у дочки есть немецкий паспорт, то можно этим обойтись?
раньше она у меня была в паспорте. сейчас , наверное, можно и не вписывать, знать же никто не будет?
и зачем им индефикационный номер? это разве обязательно?
NEW 29.10.13 10:09
Могут сделать скидку, но не обязаны, см. §53 Abs. 2 AufenthV.
Если у Вашей тёти уже оформлен ПКУ, то снова платить не придётся.
Вы обязаны вписать своего ребёнка в свой паспорт, если у него ещё есть украинское гражданство.
Так того требует Порядок:
Можно попробовать подать пакет документов без этой справки, поскольку там написано "у разі її наявності", но не факт, что получится. Уточните в своём консульстве.
в ответ Natali_in 28.10.13 18:12
В ответ на:
вот вроде бы инвалидность дает право на скидку.
вот вроде бы инвалидность дает право на скидку.
Могут сделать скидку, но не обязаны, см. §53 Abs. 2 AufenthV.
В ответ на:
еще и за консульский учет снова платить?
еще и за консульский учет снова платить?
Если у Вашей тёти уже оформлен ПКУ, то снова платить не придётся.
В ответ на:
а как вы думаете, ли ребенка не вписывать, у дочки есть немецкий паспорт, то можно этим обойтись?
раньше она у меня была в паспорте. сейчас , наверное, можно и не вписывать, знать же никто не будет?
а как вы думаете, ли ребенка не вписывать, у дочки есть немецкий паспорт, то можно этим обойтись?
раньше она у меня была в паспорте. сейчас , наверное, можно и не вписывать, знать же никто не будет?
Вы обязаны вписать своего ребёнка в свой паспорт, если у него ещё есть украинское гражданство.
В ответ на:
и зачем им индефикационный номер? это разве обязательно?
и зачем им индефикационный номер? это разве обязательно?
Так того требует Порядок:
В ответ на:
2.7. Для оформлення паспорта до консульської установи подаються:
...
ґ) копія виданої податковим органом довідки про присвоєння ідентифікаційного номера (у разі її наявності), крім осіб, які через свої релігійні або інші переконання відмовляються від прийняття ідентифікаційного номера та офіційно повідомляють про це відповідні державні органи;
...
2.7. Для оформлення паспорта до консульської установи подаються:
...
ґ) копія виданої податковим органом довідки про присвоєння ідентифікаційного номера (у разі її наявності), крім осіб, які через свої релігійні або інші переконання відмовляються від прийняття ідентифікаційного номера та офіційно повідомляють про це відповідні державні органи;
...
Можно попробовать подать пакет документов без этой справки, поскольку там написано "у разі її наявності", но не факт, что получится. Уточните в своём консульстве.
NEW 31.10.13 15:41
на последнее
19 октября мы летали в Барселону 25 -обратно. В Германии вообще никто документы не смотрел, но я думаю это потому что сверху лежали немецкие паспорта мужа и сына, а мой был внизу. Их даже на стойке и в руки не взяли. В Испании при посадке специально меня спросили (но не пограничники, а работник авиалиний), где печать о продлении. Я ей показала, и все остались довольны Этот новый бзик сподвигнул меня, наконец-то , подавать на немецкое гражданство. Кто знает, что потом еще придумают. Ну а с отпуском в следующем году я уже мысленно распрощалась
19 октября мы летали в Барселону 25 -обратно. В Германии вообще никто документы не смотрел, но я думаю это потому что сверху лежали немецкие паспорта мужа и сына, а мой был внизу. Их даже на стойке и в руки не взяли. В Испании при посадке специально меня спросили (но не пограничники, а работник авиалиний), где печать о продлении. Я ей показала, и все остались довольны
Этот новый бзик сподвигнул меня, наконец-то , подавать на немецкое гражданство. Кто знает, что потом еще придумают. Ну а с отпуском в следующем году я уже мысленно распрощалась
NEW 11.11.13 09:59
в ответ dimafogo 24.10.13 11:26
Недавно были опубликованы актуальные консолидированные англоязычная и немецкоязычная редакции Шенгенского пограничного кодекса.
Рекомендуется на всякий случай распечатать англоязычный вариант этого документа и иметь его при себе на первое время в качестве аргумента на случай проблем на границе и/или отказа авиакомпаний в регистрации на рейс на основании продлённого загрнпаспорта.
Рекомендуется на всякий случай распечатать англоязычный вариант этого документа и иметь его при себе на первое время в качестве аргумента на случай проблем на границе и/или отказа авиакомпаний в регистрации на рейс на основании продлённого загрнпаспорта.
NEW 13.11.13 09:06
в ответ Sumsemann 31.10.13 15:41
03.11.2013 возвращались Wizzair из Жулян. Вкратце: всё прошло без проблем, вопросов или задержек (хотя пару дней назад летевшим знакомым пришлось слегка, но "оправдываться"). Похоже, что сотрудникам Wizzair и прочим дали новые Ц.У. На долго ли - непонятно. Поэтому любители острых ощущений, вооружённые распечатками законов, продолжают использование кровнооплаченных продлённых паспортин, я же принял решение и запустил через консулат оформление новых.
2 Sumsemann: а чё с отпуском-то распрощёвываться? ) Разве сейчас нельзя брать временные Reisepässe в AB? Или Вы, сори, в Германии не с Afenthalstitel проживаете?
2 Sumsemann: а чё с отпуском-то распрощёвываться? ) Разве сейчас нельзя брать временные Reisepässe в AB? Или Вы, сори, в Германии не с Afenthalstitel проживаете?
NEW 13.11.13 11:57
надо будет узнать! Мне вот в конце декабря по работе лететь в Ташкент через Стамбул. В Германию-то назад пустят????? Может и упоминалось это в топике уже, но я все не читала, сорри, если повторяюсь.
в ответ Several 13.11.13 09:06
В ответ на:
Разве сейчас нельзя брать временные Reisepässe в AB? Или Вы, сори, в Германии не с Afenthalstitel проживаете?
Разве сейчас нельзя брать временные Reisepässe в AB? Или Вы, сори, в Германии не с Afenthalstitel проживаете?
надо будет узнать! Мне вот в конце декабря по работе лететь в Ташкент через Стамбул. В Германию-то назад пустят????? Может и упоминалось это в топике уже, но я все не читала, сорри, если повторяюсь.
NEW 02.12.13 14:43
в ответ dimafogo 01.10.13 13:32
На днях пришёл ответ от Bundespolizeipräsidium на следующий мой письменный запрос по теме:
Текст ответа - в прикреплённом файле.
В ответ на:
Sehr geehrte Damen und Herren,
wie auf der Webseite EUR-Lex.europa.eu angekündigt, ist die Verordnung (EU) Nr. 610/2013 des Europäischen Parlaments und des Rates vom 26. Juni 2013 zur Änderung der Verordnung (EG) Nr. 562/2006 des Europäischen Parlaments und des Rates über einen Gemeinschaftskodex für das Überschreiten der Grenzen durch Personen (Schengener Grenzkodex), des Übereinkommens zur Durchführung des Übereinkommens von Schengen, die Verordnungen (EG) Nr. 1683/95 und (EG) Nr. 539/2001 des Rates sowie die Verordnungen (EG) Nr. 767/2008 und (EG) Nr. 810/2009 des Europäischen Parlaments und des Rates zum 18. Oktober 2013 vollständig in Kraft getreten.
Die Vorschriften des Artikels 1 Absatz 5 der Verordnung (EU) 610/2013 ändern den Artikel 5 der Verordnung (EG) Nr. 562/2006 des Europäischen Parlaments und des Rates vom 15. März 2006 über einen Gemeinschaftskodex für das Überschreiten der Grenzen durch Personen (Schengener Grenzkodex) insoweit, dass ein Drittstaatsangehöriger für einen geplanten Aufenthalt im Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten von bis zu 90 Tagen je Zeitraum von 180 Tagen unter anderem im Besitz eines gültigen Reisedokuments sein muss. Dieses Reisedokument muss seinen Inhaber zum Überschreiten der Grenze berechtigen sowie innerhalb der vorangegangenen zehn Jahre ausgestellt worden sein (Artikel 5 Absatz 1 Buchstabe a Ziffer ii der Verordnung (EG) Nr. 562/2006 in der gültigen Fassung).
Weiterhin verweist Artikel 21 des Übereinkommens zur Durchführung des Übereinkommens von Schengen vom 14. Juni 1985 zwischen den Regierungen der Staaten der Benelux-Wirtschaftsunion, der Bundesrepublik Deutschland und der Französischen Republik betreffend den schrittweisen Abbau der Kontrollen an den gemeinsamen Grenzen in der gültigen Fassung auf den Artikel 5 der Verordnung (EG) Nr. 562/2006 vom 15. März 2006. Dieser Artikel besagt, dass Drittausländer, die Inhaber eines gültigen, von einer der Vertragsparteien ausgestellten Aufenthaltstitels sind, sich aufgrund dieses Dokuments und eines gültigen Reisedokuments höchstens bis zu 90 Tage je Zeitraum von 180 Tagen frei im Hoheitsgebiet der anderen Vertragsparteien bewegen können, soweit sie die in Artikel 5 Absatz 1 Buchstaben a), c) und e) aufgeführten Einreisevoraussetzungen erfüllen und nicht auf der nationalen Ausschreibungsliste der betroffenen Vertragspartei stehen.
Ist somit der Aufenthalt eines Drittstaatsangehörigen, der
• einen von einer der Vertragsparteien, die nicht Bundesrepublik Deutschland ist, ausgestellten gültigen Aufenthaltstitel und
• einen gültigen Reisepass, der nicht innerhalb der vorangegangenen zehn Jahre ausgestellt worden ist,
besitzt, bis zu 90 Tage je Zeitraum von 180 Tagen im Hoheitsgebiet der Bundesrepublik Deutschland nicht ordnungsgemäß?
Kann dem besagten Drittstaatsangehörigen die Einreise in das Hoheitsgebiet der Bundesrepublik Deutschland verweigert werden, falls nach Artikel 23 des Schengener Grenzkodexes die Grenzkontrolle in der Bundesrepublik Deutschland vorübergehend eingeführt wird?
Was gilt als Nachweis für den Zweck der Durchreise für den besagten Drittstaatsangehörigen, wenn er
• zum Zwecke der Durchreise zur Erreichung des Hoheitsgebiets des Mitgliedstaats, der seinen Aufenthaltstitel ausgestellt hat, an der Außengrenze der Bundesrepublik Deutschland einreisen will und
• nicht auf der nationalen Ausschreibungsliste der Bundesrepublik Deutschland mit einer Anweisung ausgeschrieben ist, ihm die Einreise oder die Durchreise zu verweigern?
Sehr geehrte Damen und Herren,
wie auf der Webseite EUR-Lex.europa.eu angekündigt, ist die Verordnung (EU) Nr. 610/2013 des Europäischen Parlaments und des Rates vom 26. Juni 2013 zur Änderung der Verordnung (EG) Nr. 562/2006 des Europäischen Parlaments und des Rates über einen Gemeinschaftskodex für das Überschreiten der Grenzen durch Personen (Schengener Grenzkodex), des Übereinkommens zur Durchführung des Übereinkommens von Schengen, die Verordnungen (EG) Nr. 1683/95 und (EG) Nr. 539/2001 des Rates sowie die Verordnungen (EG) Nr. 767/2008 und (EG) Nr. 810/2009 des Europäischen Parlaments und des Rates zum 18. Oktober 2013 vollständig in Kraft getreten.
Die Vorschriften des Artikels 1 Absatz 5 der Verordnung (EU) 610/2013 ändern den Artikel 5 der Verordnung (EG) Nr. 562/2006 des Europäischen Parlaments und des Rates vom 15. März 2006 über einen Gemeinschaftskodex für das Überschreiten der Grenzen durch Personen (Schengener Grenzkodex) insoweit, dass ein Drittstaatsangehöriger für einen geplanten Aufenthalt im Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten von bis zu 90 Tagen je Zeitraum von 180 Tagen unter anderem im Besitz eines gültigen Reisedokuments sein muss. Dieses Reisedokument muss seinen Inhaber zum Überschreiten der Grenze berechtigen sowie innerhalb der vorangegangenen zehn Jahre ausgestellt worden sein (Artikel 5 Absatz 1 Buchstabe a Ziffer ii der Verordnung (EG) Nr. 562/2006 in der gültigen Fassung).
Weiterhin verweist Artikel 21 des Übereinkommens zur Durchführung des Übereinkommens von Schengen vom 14. Juni 1985 zwischen den Regierungen der Staaten der Benelux-Wirtschaftsunion, der Bundesrepublik Deutschland und der Französischen Republik betreffend den schrittweisen Abbau der Kontrollen an den gemeinsamen Grenzen in der gültigen Fassung auf den Artikel 5 der Verordnung (EG) Nr. 562/2006 vom 15. März 2006. Dieser Artikel besagt, dass Drittausländer, die Inhaber eines gültigen, von einer der Vertragsparteien ausgestellten Aufenthaltstitels sind, sich aufgrund dieses Dokuments und eines gültigen Reisedokuments höchstens bis zu 90 Tage je Zeitraum von 180 Tagen frei im Hoheitsgebiet der anderen Vertragsparteien bewegen können, soweit sie die in Artikel 5 Absatz 1 Buchstaben a), c) und e) aufgeführten Einreisevoraussetzungen erfüllen und nicht auf der nationalen Ausschreibungsliste der betroffenen Vertragspartei stehen.
Ist somit der Aufenthalt eines Drittstaatsangehörigen, der
• einen von einer der Vertragsparteien, die nicht Bundesrepublik Deutschland ist, ausgestellten gültigen Aufenthaltstitel und
• einen gültigen Reisepass, der nicht innerhalb der vorangegangenen zehn Jahre ausgestellt worden ist,
besitzt, bis zu 90 Tage je Zeitraum von 180 Tagen im Hoheitsgebiet der Bundesrepublik Deutschland nicht ordnungsgemäß?
Kann dem besagten Drittstaatsangehörigen die Einreise in das Hoheitsgebiet der Bundesrepublik Deutschland verweigert werden, falls nach Artikel 23 des Schengener Grenzkodexes die Grenzkontrolle in der Bundesrepublik Deutschland vorübergehend eingeführt wird?
Was gilt als Nachweis für den Zweck der Durchreise für den besagten Drittstaatsangehörigen, wenn er
• zum Zwecke der Durchreise zur Erreichung des Hoheitsgebiets des Mitgliedstaats, der seinen Aufenthaltstitel ausgestellt hat, an der Außengrenze der Bundesrepublik Deutschland einreisen will und
• nicht auf der nationalen Ausschreibungsliste der Bundesrepublik Deutschland mit einer Anweisung ausgeschrieben ist, ihm die Einreise oder die Durchreise zu verweigern?
Текст ответа - в прикреплённом файле.
Прикреплённые файлы
NEW 25.12.13 18:39
в ответ dimafogo 22.12.13 22:11
Шановні співгромадяни,
просимо прочитати до кінця наведену нижче інформацію та максимально уважно поставитися до її змісту.
У зв’язку з ситуацією, що склалася з набуттям чинності змінами до Кодексу Шенгенських кордонів, інформуємо про таке.
Зазначені зміни у законодавстві ЄС стосуються виключно захисту його зовнішніх кордонів. Тобто, для проживання на території ФРН за документом, що має продовжений термін дії (тобто, паспорт було видано понад 10 років тому), жодних обмежень чи застережнь взагалі не існує.
Відповідно до статті 4 Закону України “Про порядок виїзду з України і в’їзду в Україну громадян України” паспорт громадянина України для виїзду за кордон оформляється на період до десяти років з можливістю продовження на такий самий термін. На даний час у законодавстві України не відбулося змін, які б обмежували дійсність продовжених паспортів або спонукали їх володільців до заміни документа на паспорт нового зразку.
Водночас, Радою ЄС були схвалені зміни до Кодексу Шенгенських кордонів, які, серед іншого, доповнюють статтю 5 Кодексу положеннями, які передбачають нові вимоги щодо дійсності проїзних документів при в’їзді до країн ЄС громадян третіх держав, а саме: “проїзний документ повинен бути виданий не раніше, ніж протягом останніх 10 років”.
Разом з тим, просимо звернути увагу, що відповідно до підпункту а) пункту 4 статті 5 Кодексу (переглянути та завантажити текст постанови 610/2013 можна за наступним посиланням: https://app.box.com/s/ppi7gsnpvyt93dkolu7v , нова редакція підпункту а) пункту 4 ст. 5 знаходиться на 5 сторінці Постанови та виділена нами для зручності), громадяни третіх держав, у тому числі громадяни України, які мають дозвіл на проживання в одній з країн-членів Шенгенської Угоди та користуються паспортними документами з продовженим терміном дії, повинні пропускатися, включаючи транзитний проїзд на територію держав, які видали такий дозвіл. Це означає, що, маючи дійсний довготерміновий Aufenthaltstitel та продовжений паспорт, громадянин України може безперешкодно виїжджати за територію ЄС та повертатися до країни свого проживання в ЄС.
Також інформуємо, що через різке зростання кількості заяв щодо оформлення нового паспорта громадянина України для виїзду за кордон (приблизно у 10 разів) та особливостями функціонування вузла місцевого рівня Державної інформаційної системи, засобами якої відбувається обробка анкет та передача інформації для централізованого друку документів в Україні, пропорційне збільшення швидкості опрацювання заяв технічно неможливе. Внаслідок цього істотно збільшився час орієнтовного отримання заявником нового документа.
ACHTUNG!У цьому зв’язку рекомендуємо:
а) громадянам, які мають продовжений паспорт, та довготерміновий дозвіл на проживання у ФРН, і планують поїздку до України – здійснювати поїздку без заміни паспорта, оскільки це не призведе до жодних ускладнень та не порушує вимог чинного законодавства;
б) громадянам, які мають продовжений паспорт, не оформили дозвіл на ПМП у ФРН, планують поїздку до України та бажають замінити паспорт – на території України звернутися до ДМС України або Державного підприємства документ та здійснити заміну паспорта у терміновому порядку (вартість такої заміни паспорта у строк до 10 днів навіть нижче, ніж нетермінове оформлення за кордоном). Оформивши паспорт у такий спосіб, напишіть заяву щодо залишення у користуванні попереднього паспорта (державне мито 10-15 євро) для безперешкодного повернення у ФРН;
в) громадянам, які ще не подали до Відділення документів на оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон, проте планують закордонну поїздку у першій половині 2014 року, радимо здійснити заміну паспорта після подорожі, оскільки з наведених вище причин отримання нового документа за таких умов у першій половині 2014 року видається малоймовірним. Разом з тим, якщо у таких громадян немає дозволу на ПМП, радимо здійснити заміну документа на території України (див. пункт б));
г) громадянам, які мають продовжений паспорт та найближчим часом (у другій половині 2014 року) не планують залишати територію ФРН, радимо поки утриматися від заміни паспорта з кількох причин:
проживаючи на території ФРН з таким документом, Ви не порушуєте жодних законів ФРН;
наразі кількість відвідувачів установи надзвичайно висока, що супроводжується численними незручностями та обґрунтованими скаргами заявників на умови, які Відділення з об’єктивних причин, на жаль, не може змінити;
протягом 2014 року планується впроваджувати поступовий перехід на паспортні документи нового зразку – з біометричним носієм, що у перспективі дасть володільцям таких паспортів певні преференції при проходженні міжнародного паспортного контролю.
Просимо вибачення за незручності, з якими Ви зіткнулися під час звернення до установи з паспортних питань. Разом з тим, просимо поставитися з розумінням до ситуації, що склалася, оскільки Відділення має обмежені ресурси для зміни ситуації на краще без Вашої поміркованої позиції. Отже, ще раз просимо утриматися від заміни паспортного документа, якщо це не є нагальним (відсутність документа як такого), що дасть установі можливість приділити увагу тим громадянам, які опинилися у безвихідній ситуації та взагалі не мають паспортного документа внаслідок втрати, крадіжки і ін.
Дякуємо за Ваше терпіння та розуміння ситуації, що склалася!
просимо прочитати до кінця наведену нижче інформацію та максимально уважно поставитися до її змісту.
У зв’язку з ситуацією, що склалася з набуттям чинності змінами до Кодексу Шенгенських кордонів, інформуємо про таке.
Зазначені зміни у законодавстві ЄС стосуються виключно захисту його зовнішніх кордонів. Тобто, для проживання на території ФРН за документом, що має продовжений термін дії (тобто, паспорт було видано понад 10 років тому), жодних обмежень чи застережнь взагалі не існує.
Відповідно до статті 4 Закону України “Про порядок виїзду з України і в’їзду в Україну громадян України” паспорт громадянина України для виїзду за кордон оформляється на період до десяти років з можливістю продовження на такий самий термін. На даний час у законодавстві України не відбулося змін, які б обмежували дійсність продовжених паспортів або спонукали їх володільців до заміни документа на паспорт нового зразку.
Водночас, Радою ЄС були схвалені зміни до Кодексу Шенгенських кордонів, які, серед іншого, доповнюють статтю 5 Кодексу положеннями, які передбачають нові вимоги щодо дійсності проїзних документів при в’їзді до країн ЄС громадян третіх держав, а саме: “проїзний документ повинен бути виданий не раніше, ніж протягом останніх 10 років”.
Разом з тим, просимо звернути увагу, що відповідно до підпункту а) пункту 4 статті 5 Кодексу (переглянути та завантажити текст постанови 610/2013 можна за наступним посиланням: https://app.box.com/s/ppi7gsnpvyt93dkolu7v , нова редакція підпункту а) пункту 4 ст. 5 знаходиться на 5 сторінці Постанови та виділена нами для зручності), громадяни третіх держав, у тому числі громадяни України, які мають дозвіл на проживання в одній з країн-членів Шенгенської Угоди та користуються паспортними документами з продовженим терміном дії, повинні пропускатися, включаючи транзитний проїзд на територію держав, які видали такий дозвіл. Це означає, що, маючи дійсний довготерміновий Aufenthaltstitel та продовжений паспорт, громадянин України може безперешкодно виїжджати за територію ЄС та повертатися до країни свого проживання в ЄС.
Також інформуємо, що через різке зростання кількості заяв щодо оформлення нового паспорта громадянина України для виїзду за кордон (приблизно у 10 разів) та особливостями функціонування вузла місцевого рівня Державної інформаційної системи, засобами якої відбувається обробка анкет та передача інформації для централізованого друку документів в Україні, пропорційне збільшення швидкості опрацювання заяв технічно неможливе. Внаслідок цього істотно збільшився час орієнтовного отримання заявником нового документа.
ACHTUNG!У цьому зв’язку рекомендуємо:
а) громадянам, які мають продовжений паспорт, та довготерміновий дозвіл на проживання у ФРН, і планують поїздку до України – здійснювати поїздку без заміни паспорта, оскільки це не призведе до жодних ускладнень та не порушує вимог чинного законодавства;
б) громадянам, які мають продовжений паспорт, не оформили дозвіл на ПМП у ФРН, планують поїздку до України та бажають замінити паспорт – на території України звернутися до ДМС України або Державного підприємства документ та здійснити заміну паспорта у терміновому порядку (вартість такої заміни паспорта у строк до 10 днів навіть нижче, ніж нетермінове оформлення за кордоном). Оформивши паспорт у такий спосіб, напишіть заяву щодо залишення у користуванні попереднього паспорта (державне мито 10-15 євро) для безперешкодного повернення у ФРН;
в) громадянам, які ще не подали до Відділення документів на оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон, проте планують закордонну поїздку у першій половині 2014 року, радимо здійснити заміну паспорта після подорожі, оскільки з наведених вище причин отримання нового документа за таких умов у першій половині 2014 року видається малоймовірним. Разом з тим, якщо у таких громадян немає дозволу на ПМП, радимо здійснити заміну документа на території України (див. пункт б));
г) громадянам, які мають продовжений паспорт та найближчим часом (у другій половині 2014 року) не планують залишати територію ФРН, радимо поки утриматися від заміни паспорта з кількох причин:
проживаючи на території ФРН з таким документом, Ви не порушуєте жодних законів ФРН;
наразі кількість відвідувачів установи надзвичайно висока, що супроводжується численними незручностями та обґрунтованими скаргами заявників на умови, які Відділення з об’єктивних причин, на жаль, не може змінити;
протягом 2014 року планується впроваджувати поступовий перехід на паспортні документи нового зразку – з біометричним носієм, що у перспективі дасть володільцям таких паспортів певні преференції при проходженні міжнародного паспортного контролю.
Просимо вибачення за незручності, з якими Ви зіткнулися під час звернення до установи з паспортних питань. Разом з тим, просимо поставитися з розумінням до ситуації, що склалася, оскільки Відділення має обмежені ресурси для зміни ситуації на краще без Вашої поміркованої позиції. Отже, ще раз просимо утриматися від заміни паспортного документа, якщо це не є нагальним (відсутність документа як такого), що дасть установі можливість приділити увагу тим громадянам, які опинилися у безвихідній ситуації та взагалі не мають паспортного документа внаслідок втрати, крадіжки і ін.
Дякуємо за Ваше терпіння та розуміння ситуації, що склалася!
NEW 26.12.13 12:26
в ответ alex.d.79 25.12.13 18:39
(на последнего нажал)
Перенятие государством расходов иммигрантов на получение или продление паспорта страны происхождения
ИСТОЧНИК: ru.exrus.eu/%D0%9E-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%85-%D0%B...
Перенятие расходов иммигрантов, связанных с получением ими или продлением паспорта страны происхождения (Passbeschaffungskosten), маловероятно, но возможно.
Хотя для правовой практики эта проблема представляет большую сложность: ведь расходы многочисленной семьи иммигранта на эту цель очень велики. Так кто же должен компенсировать эти расходы? Должны ли социальные ведомства (Sozialаmt) перенять на себя эти расходы и если да, то согласно какому законоположению. Может ли предоставлена ссуда для этого или должна быть выдана денежная помощь для этого?
С целью выяснения, на какком правовом основании социальные ведомства или центры трудоустройства (Jobcenter) могут или должны оплатить расходы этого вида, следует, прежде всего, разобраться с тем, согласно какой системе социальных выплат получают их те или иные категории иммигрантов: выплаты согласно SGB II или SGB XII, или согласно § 2 AsylbLG.
Лица, имеющие право на социальные выплаты согласно SGBII
Наибольшую сложность имеет правовое положение при наличии правомочности получения социальных выплат согласно SGB II. Дело в том, что в этом случае существуют три возможности для основания перенятия расходов, связанных с получением ими или продлением паспорта страны происхождения.
а) Перенятие расходов на паспорт согласно правилу «особо трудного случая» („Härtefallregelung“)
Исходное положение: Расходы на паспорт для иностранца принципиально не содержатся в основной ставке соцальных выплат (Regelsаtz), но могут быть учтены в каталоге особо трудных случаев (Härtefallkatalog) SGBII в качестве дополнительной нуждаемости.
Базовое материальное обеспечение лиц, ищущих работу (Grundsicherung für Arbeitsuchende), принципиально не знает возможности установления основной ставки социальных выплат на основании более высокой финансовой нагрузки из-за необходимости оплаты расходов на паспорт: законопожения Hartz 4 вроде бы предусматривают практически все виды выплат. Конечно, федеральный конституционный суд в своих хорошо известных постановлениях от 09.02.2010 2010 (1 BvL 1/09, 1 BvL 3/09, 1 BvL 4/09) установил принцип паушалирования расходов при определении размера основной ставки: «Т.к. однако паушальная сумма выплат по основной ставке согласно своей основополагающей концепции может покрыть только среднюю нуждаемость, то возникающая в особых случаях нужда выразительно не подтверждается статистикой. Статья Основного Закона Art. 1 Abs. 1 GG в связи со статьей Art. 20 Abs. 1 GG, конечно, предлагает покрыть текущую, не только однократную, но особую нуждаемость, когда в отдельном случае требуется поддержать достойный человека прожиточный минимум».
Подобного вида особо трудные случаи должны учитываться при особых условиях сразу или задним числом. Федеральное агентство по трудоустройству уже предложило т.н. каталог особо трудных случаев, в котором перечисляются примерные и не последние! случаи дополнительной нужды. Но в этом каталоге случай возникновения расходов, связанных с паспортом, к сожалению, не приведен. Однако, согласно решению федерального конституционного суда должны в этой связи перениматься государством также выплаты «для покрытия текущей, не только однократно возникающей нуждаемости». Являются ли расходы на паспорт таковыми, нам кажется несомненным, ведь, паспорт через регулярные промежутки времени приходится продлевать.
Поэтому соответствующие лица должны внести заявление о финансовой помощи на покрытие расходов, связанных с паспортом, с ссылкой на решение федерального конституционного суда. И еще: в прошлом уже имелись решения о перенятии расходов этого вида в рамках § 73 SGB XII (о чем мы будем говорить ниже). Но именно эта особенная нуждаемость в сущности покрывается согласно новому правилу об особо трудных случаях в SGB II, так что больше не должна существовать на этот счет разница между законоположениями SGB II и SGB XII.
б) перенятие расходов на паспорт через «материальную помощь в прочих жизненных обстоятельствах» согласно (§ 73 SGBXII)
Исходное положение: Расходы на паспорт иностранца принципиально не содержатся в составе основной ставки соцальных выплат (Regelsаtz), но могут перениматься в качестве однократной нуждаемости также помимо законоположений SGBII.
§ 73 SGB XII предусматривает, что «Выплаты также при прочих жизненных обстоятельствах могут предоставляться, если они оправдывают использование государственных средств. Денежные выплаты могут предоставляться в качестве материальной помощи или ссуды».
Эту помощь в особых жизненных обстоятельствах могут также получать лица,имеющие право согласно SGB II, причем даже тогда, когда имеют доходы, которые являются малозначительными с т.з. нуждаемости согласно SGB II.
§ 73 SGB XII тогда был бы применен в качестве относительно регламентирующей нормы, когда на исходный момент устанавливается, что расходы на паспорт не охватываются каталогом особо трудных случаев, т.к. речь идет об однократной и не текущей нуждаемости. Заявление следует подавать в социальное ведомство (а также носителю помощи согласно SGB XII), а не в агентство по трудоустройству (Jobcenter). Земельный суд по социальным делам Нижней Саксонии – Бремен в своем постановлении о предоставлении денежной помощи на покрытие судебных издержек (Prozesskostenhilfe) установил, что исходный момент, при котором должны перениматься расходы на паспорт получателя базового материального обеспечения лиц, ищущих работу, также через § 73 SGB XII, ни коим образом совершенно не отличается от этого случая (AZ. L 9 B 219/08 AS).
в) Перенятие расходов на паспорт в рамках «возмещения затрат»
Исходное положение: Расходы на паспорт приниципиально содержатся в составе основной ставки социальных выплат (Regelsаtz).
Некоторые суды по социальным делам в качестве исходного момента считают, что расходы на паспорт уже содержатся в основной ставке социальных выплат и предусмотренные для этого деньги должны экономиться (т.е. откладываться) подобно тому, как собираются деньги на замену неисправной стиральной машины (смотрите: социальный суд г Штаде (Stade), судебное решение от 07.08.2008, S 28 AS 454/08 ER).
И только тогда, когда возникает сомнение в том, что чрезвычайно высокие в некоторых случаях расходы на паспорт иностранца ни коим образом не могут быть предусмотрены при статистическом установлении основной ставки, понимание этого означает, что должна быть, по крайней мере, предоставляться ссуда согласно § 23 Abs. 1 S. 1 SGB II тогда, когда такие деньги никак не могли быть накоплены. Эта ссуда затем возмещается из текущих ежемесячных социальных выплат в размере самое большее 10% основной ставки. Земельный социальный суд Северный Рейн-Вестфалии установил в своем решении от 20.07.2010 возможность такого перенятия расходов на паспорт и проезд.
Вывод
Для лиц, имеющих право на социальные выплаты согласно SGB II, конечно, было бы лучше, чтобы при помощи решения федерального конституционного суда появилась бы аргументированная основа оказания денежной помощи для замены (получения) паспорта иностранцем. Т.к. каталог особо трудных случаев принципиально не является завершенным перечнем, стоит вносить иск в суд по социальным делам при отказе социального ведомства в ответ на заявление о предоставлении помощи согласно § 73 SGB XII.
Является, несомненно, спорным, содержатся или нет расходы на паспорт в основной ставке социальных выплат. Т.к. установление основных ставок происходит, как известно, на основе фактических расходов 20% населения страны с низкими доходами, имеют место случаи, когда у части иностранцев могут возникнуть расходы, связанные с определенными платами и проездом, которые существенно выше, чем у большинства тех лиц, которые были приняты во внимание. Именно поэтому кажется неубедительным решения некоторых социальных судов возместить расходы на паспорт путем предоставления возвратной ссуды согласно § 23 Abs. 1 Satz 1 SGB II.
Приложение. Примерная величина расходов на получение гражданства Германии иностранцем (здесь: из Украины)
Заявление на вступление в гражданство – 255 евро
Нотариально заверенный перевод свидетельства о рождении – 10 евро
Заявление на выход из гражданства страны происхождения – 220 евро
Нотариально заверенный перевод справки о приеме заявления на выход из гражданства – примерно 14 евро
Нотариальное заверение гарантийного свидетельства о приеме в гражданство Германии – 15 евро
Перевод и нотариальное заверение гарантийного свидетельства – 55 евро
Почтовые расходй – 20 евро
Транспортные расходы на поездку в консульство или посольство страны происхождения для личной беседы и сдачи документов – примерно 200 евро
Фотографии на паспорт – 11 евро
Выписка паспорта, удостоверения личности и водительского удостоверения – 96 евро
Итого: примерно 900 евро
Перенятие государством расходов иммигрантов на получение или продление паспорта страны происхождения
ИСТОЧНИК: ru.exrus.eu/%D0%9E-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%85-%D0%B...
Перенятие расходов иммигрантов, связанных с получением ими или продлением паспорта страны происхождения (Passbeschaffungskosten), маловероятно, но возможно.
Хотя для правовой практики эта проблема представляет большую сложность: ведь расходы многочисленной семьи иммигранта на эту цель очень велики. Так кто же должен компенсировать эти расходы? Должны ли социальные ведомства (Sozialаmt) перенять на себя эти расходы и если да, то согласно какому законоположению. Может ли предоставлена ссуда для этого или должна быть выдана денежная помощь для этого?
С целью выяснения, на какком правовом основании социальные ведомства или центры трудоустройства (Jobcenter) могут или должны оплатить расходы этого вида, следует, прежде всего, разобраться с тем, согласно какой системе социальных выплат получают их те или иные категории иммигрантов: выплаты согласно SGB II или SGB XII, или согласно § 2 AsylbLG.
Лица, имеющие право на социальные выплаты согласно SGBII
Наибольшую сложность имеет правовое положение при наличии правомочности получения социальных выплат согласно SGB II. Дело в том, что в этом случае существуют три возможности для основания перенятия расходов, связанных с получением ими или продлением паспорта страны происхождения.
а) Перенятие расходов на паспорт согласно правилу «особо трудного случая» („Härtefallregelung“)
Исходное положение: Расходы на паспорт для иностранца принципиально не содержатся в основной ставке соцальных выплат (Regelsаtz), но могут быть учтены в каталоге особо трудных случаев (Härtefallkatalog) SGBII в качестве дополнительной нуждаемости.
Базовое материальное обеспечение лиц, ищущих работу (Grundsicherung für Arbeitsuchende), принципиально не знает возможности установления основной ставки социальных выплат на основании более высокой финансовой нагрузки из-за необходимости оплаты расходов на паспорт: законопожения Hartz 4 вроде бы предусматривают практически все виды выплат. Конечно, федеральный конституционный суд в своих хорошо известных постановлениях от 09.02.2010 2010 (1 BvL 1/09, 1 BvL 3/09, 1 BvL 4/09) установил принцип паушалирования расходов при определении размера основной ставки: «Т.к. однако паушальная сумма выплат по основной ставке согласно своей основополагающей концепции может покрыть только среднюю нуждаемость, то возникающая в особых случаях нужда выразительно не подтверждается статистикой. Статья Основного Закона Art. 1 Abs. 1 GG в связи со статьей Art. 20 Abs. 1 GG, конечно, предлагает покрыть текущую, не только однократную, но особую нуждаемость, когда в отдельном случае требуется поддержать достойный человека прожиточный минимум».
Подобного вида особо трудные случаи должны учитываться при особых условиях сразу или задним числом. Федеральное агентство по трудоустройству уже предложило т.н. каталог особо трудных случаев, в котором перечисляются примерные и не последние! случаи дополнительной нужды. Но в этом каталоге случай возникновения расходов, связанных с паспортом, к сожалению, не приведен. Однако, согласно решению федерального конституционного суда должны в этой связи перениматься государством также выплаты «для покрытия текущей, не только однократно возникающей нуждаемости». Являются ли расходы на паспорт таковыми, нам кажется несомненным, ведь, паспорт через регулярные промежутки времени приходится продлевать.
Поэтому соответствующие лица должны внести заявление о финансовой помощи на покрытие расходов, связанных с паспортом, с ссылкой на решение федерального конституционного суда. И еще: в прошлом уже имелись решения о перенятии расходов этого вида в рамках § 73 SGB XII (о чем мы будем говорить ниже). Но именно эта особенная нуждаемость в сущности покрывается согласно новому правилу об особо трудных случаях в SGB II, так что больше не должна существовать на этот счет разница между законоположениями SGB II и SGB XII.
б) перенятие расходов на паспорт через «материальную помощь в прочих жизненных обстоятельствах» согласно (§ 73 SGBXII)
Исходное положение: Расходы на паспорт иностранца принципиально не содержатся в составе основной ставки соцальных выплат (Regelsаtz), но могут перениматься в качестве однократной нуждаемости также помимо законоположений SGBII.
§ 73 SGB XII предусматривает, что «Выплаты также при прочих жизненных обстоятельствах могут предоставляться, если они оправдывают использование государственных средств. Денежные выплаты могут предоставляться в качестве материальной помощи или ссуды».
Эту помощь в особых жизненных обстоятельствах могут также получать лица,имеющие право согласно SGB II, причем даже тогда, когда имеют доходы, которые являются малозначительными с т.з. нуждаемости согласно SGB II.
§ 73 SGB XII тогда был бы применен в качестве относительно регламентирующей нормы, когда на исходный момент устанавливается, что расходы на паспорт не охватываются каталогом особо трудных случаев, т.к. речь идет об однократной и не текущей нуждаемости. Заявление следует подавать в социальное ведомство (а также носителю помощи согласно SGB XII), а не в агентство по трудоустройству (Jobcenter). Земельный суд по социальным делам Нижней Саксонии – Бремен в своем постановлении о предоставлении денежной помощи на покрытие судебных издержек (Prozesskostenhilfe) установил, что исходный момент, при котором должны перениматься расходы на паспорт получателя базового материального обеспечения лиц, ищущих работу, также через § 73 SGB XII, ни коим образом совершенно не отличается от этого случая (AZ. L 9 B 219/08 AS).
в) Перенятие расходов на паспорт в рамках «возмещения затрат»
Исходное положение: Расходы на паспорт приниципиально содержатся в составе основной ставки социальных выплат (Regelsаtz).
Некоторые суды по социальным делам в качестве исходного момента считают, что расходы на паспорт уже содержатся в основной ставке социальных выплат и предусмотренные для этого деньги должны экономиться (т.е. откладываться) подобно тому, как собираются деньги на замену неисправной стиральной машины (смотрите: социальный суд г Штаде (Stade), судебное решение от 07.08.2008, S 28 AS 454/08 ER).
И только тогда, когда возникает сомнение в том, что чрезвычайно высокие в некоторых случаях расходы на паспорт иностранца ни коим образом не могут быть предусмотрены при статистическом установлении основной ставки, понимание этого означает, что должна быть, по крайней мере, предоставляться ссуда согласно § 23 Abs. 1 S. 1 SGB II тогда, когда такие деньги никак не могли быть накоплены. Эта ссуда затем возмещается из текущих ежемесячных социальных выплат в размере самое большее 10% основной ставки. Земельный социальный суд Северный Рейн-Вестфалии установил в своем решении от 20.07.2010 возможность такого перенятия расходов на паспорт и проезд.
Вывод
Для лиц, имеющих право на социальные выплаты согласно SGB II, конечно, было бы лучше, чтобы при помощи решения федерального конституционного суда появилась бы аргументированная основа оказания денежной помощи для замены (получения) паспорта иностранцем. Т.к. каталог особо трудных случаев принципиально не является завершенным перечнем, стоит вносить иск в суд по социальным делам при отказе социального ведомства в ответ на заявление о предоставлении помощи согласно § 73 SGB XII.
Является, несомненно, спорным, содержатся или нет расходы на паспорт в основной ставке социальных выплат. Т.к. установление основных ставок происходит, как известно, на основе фактических расходов 20% населения страны с низкими доходами, имеют место случаи, когда у части иностранцев могут возникнуть расходы, связанные с определенными платами и проездом, которые существенно выше, чем у большинства тех лиц, которые были приняты во внимание. Именно поэтому кажется неубедительным решения некоторых социальных судов возместить расходы на паспорт путем предоставления возвратной ссуды согласно § 23 Abs. 1 Satz 1 SGB II.
Приложение. Примерная величина расходов на получение гражданства Германии иностранцем (здесь: из Украины)
Заявление на вступление в гражданство – 255 евро
Нотариально заверенный перевод свидетельства о рождении – 10 евро
Заявление на выход из гражданства страны происхождения – 220 евро
Нотариально заверенный перевод справки о приеме заявления на выход из гражданства – примерно 14 евро
Нотариальное заверение гарантийного свидетельства о приеме в гражданство Германии – 15 евро
Перевод и нотариальное заверение гарантийного свидетельства – 55 евро
Почтовые расходй – 20 евро
Транспортные расходы на поездку в консульство или посольство страны происхождения для личной беседы и сдачи документов – примерно 200 евро
Фотографии на паспорт – 11 евро
Выписка паспорта, удостоверения личности и водительского удостоверения – 96 евро
Итого: примерно 900 евро
NEW 09.01.14 00:56
в ответ dimafogo 02.12.13 14:43
Очень старалась понять, что именно Вы спросили и что Вам ответили, но честно говоря, не уверена, что поняла 
Можно у Вас уточнить, в друх словах?
Они ответили, что нельзя ездить с продленными паспортами или что можно?)))
( в этой немецкой законодательной воде я тону еще быстрее, чем в украинской)).
Можно у Вас уточнить, в друх словах?
Они ответили, что нельзя ездить с продленными паспортами или что можно?)))
( в этой немецкой законодательной воде я тону еще быстрее, чем в украинской)).
NEW 09.01.14 01:14
в ответ witte_ANGEL 21.09.13 17:45
В данном случае украинское правительство не при чем. с этой "радостью" нам ЕС удружило). так что мы и его смело можем поблагодарить.
но, конечно, консульства виноваты в том, что не внесли до сих пор ясность с т.з. всех возможных приграничных стран и стран - транзитов, и украинских пограничников.
должен быть официальный ответ от всех погран -контролей, четкий и прозрачный, что проблем для нас быть не должно, т.к. в противном случае, мы, граждане своей страны, лишены прав в нее поехать и спокойно вернуться к месту своего проживания...у нас, выходит, нет правильных докмуентов.
это нонсенс...
кроме того, большинство людей с продленными паспортами - пожилые. а мне рассказали, что там уже ночуют у нас под консульством за Бонном в машинах, ночью держат очередь. куда такое годится? старики, инвалиды там как должны ночевать? бред какой-то...
зы а в России леса богатые). могут и чаще паспорта менять,а не раз в 5 лет, бумаги не жалко, поди)
но, конечно, консульства виноваты в том, что не внесли до сих пор ясность с т.з. всех возможных приграничных стран и стран - транзитов, и украинских пограничников.
должен быть официальный ответ от всех погран -контролей, четкий и прозрачный, что проблем для нас быть не должно, т.к. в противном случае, мы, граждане своей страны, лишены прав в нее поехать и спокойно вернуться к месту своего проживания...у нас, выходит, нет правильных докмуентов.
это нонсенс...
кроме того, большинство людей с продленными паспортами - пожилые. а мне рассказали, что там уже ночуют у нас под консульством за Бонном в машинах, ночью держат очередь. куда такое годится? старики, инвалиды там как должны ночевать? бред какой-то...
зы а в России леса богатые). могут и чаще паспорта менять,а не раз в 5 лет, бумаги не жалко, поди)
NEW 09.01.14 01:17
можно только транзитом.
у всех остальных будет "незаконный въезд" и "незаконное пребывание".
в ответ СонцеНизенько 09.01.14 00:56
В ответ на:
Очень старалась понять, что именно Вы спросили и что Вам ответили, но честно говоря, не уверена, что поняла
Можно у Вас уточнить, в друх словах?
Они ответили, что нельзя ездить с продленными паспортами или что можно?)))
Очень старалась понять, что именно Вы спросили и что Вам ответили, но честно говоря, не уверена, что поняла
Можно у Вас уточнить, в друх словах?
Они ответили, что нельзя ездить с продленными паспортами или что можно?)))
можно только транзитом.
у всех остальных будет "незаконный въезд" и "незаконное пребывание".
NEW 09.01.14 01:20
я сейчас уже не помню всех деталей, но об этом начали говорить лет 5 назад как минимум.
но все, кому я это говорил, в один голос отвечали мне: да ладно, херня это всё...
и причём тут ЕС, если в самолёт вас не пускает ваша украинская соотечественница, которая не хочет вас регистрировать на рейс?
в ответ СонцеНизенько 09.01.14 01:14
В ответ на:
В данном случае украинское правительство не при чем. с этой "радостью" нам ЕС удружило). так что мы и его смело можем поблагодарить.
В данном случае украинское правительство не при чем. с этой "радостью" нам ЕС удружило). так что мы и его смело можем поблагодарить.
я сейчас уже не помню всех деталей, но об этом начали говорить лет 5 назад как минимум.
но все, кому я это говорил, в один голос отвечали мне: да ладно, херня это всё...
и причём тут ЕС, если в самолёт вас не пускает ваша украинская соотечественница, которая не хочет вас регистрировать на рейс?
NEW 09.01.14 08:56
Как уже объяснил aschnurrbart, с продлёнными паспортами разрешается:
- выезжать из Шенгена в любом направлении;
- въезжать в Шенген, пересекая его внешнюю границу в стране, которая выдала Вам ВНЖ (в данном случае - Германии);
- въезжать в Шенген, пересекая его внешнюю границу в стране, отличной от той, которая выдала Вам ВНЖ (например, Польше, Чехии и т.д.), с целью транзита в страну, которая выдала Вам ВНЖ.
Во всех остальных случаях (отпуск, командировка, вылет домой из аэропорта другой страны и пр.) пребывание с продлённым загранпаспортом в любой другой стране Шенгена, отличной от той, которая выдала Вам ВНЖ, будет незаконным.
Шенгенский кодекс, разумеется, правят органы ЕС, но доля вины украинского МВД тут тоже имеется. Если бы Украина изначально придерживалась рекомендаций ИКАО по изготовлению загранпаспортов с максимальным сроком действия десять лет, сейчас бы не было такого ажиотажа.
Этого права Вас никто не лишал (см. выше).
В ответ на:
Очень старалась понять, что именно Вы спросили и что Вам ответили, но честно говоря, не уверена, что поняла
Можно у Вас уточнить, в друх словах?
Они ответили, что нельзя ездить с продленными паспортами или что можно?)))
Очень старалась понять, что именно Вы спросили и что Вам ответили, но честно говоря, не уверена, что поняла
Можно у Вас уточнить, в друх словах?
Они ответили, что нельзя ездить с продленными паспортами или что можно?)))
Как уже объяснил
aschnurrbart, с продлёнными паспортами разрешается:- выезжать из Шенгена в любом направлении;
- въезжать в Шенген, пересекая его внешнюю границу в стране, которая выдала Вам ВНЖ (в данном случае - Германии);
- въезжать в Шенген, пересекая его внешнюю границу в стране, отличной от той, которая выдала Вам ВНЖ (например, Польше, Чехии и т.д.), с целью транзита в страну, которая выдала Вам ВНЖ.
Во всех остальных случаях (отпуск, командировка, вылет домой из аэропорта другой страны и пр.) пребывание с продлённым загранпаспортом в любой другой стране Шенгена, отличной от той, которая выдала Вам ВНЖ, будет незаконным.
В ответ на:
В данном случае украинское правительство не при чем. с этой "радостью" нам ЕС удружило
В данном случае украинское правительство не при чем. с этой "радостью" нам ЕС удружило
Шенгенский кодекс, разумеется, правят органы ЕС, но доля вины украинского МВД тут тоже имеется. Если бы Украина изначально придерживалась рекомендаций ИКАО по изготовлению загранпаспортов с максимальным сроком действия десять лет, сейчас бы не было такого ажиотажа.
В ответ на:
мы, граждане своей страны, лишены прав в нее поехать и спокойно вернуться к месту своего проживания
мы, граждане своей страны, лишены прав в нее поехать и спокойно вернуться к месту своего проживания
Этого права Вас никто не лишал (см. выше).
NEW 09.01.14 09:50
в ответ aschnurrbart 09.01.14 01:20
Спасибо большое!
( а от какого числа был Вам этот ответ из Бундесполиции?) . Просто думаю, что надо мне тоже сделать подобный запрос, заодно и в соответствующий украинский аэропорт , пограничникам, и обложившись всеми официальными ответами, может быть получиться избежать проблем.
Хотя я не понимаю, почему этот вопрос не может официально отрегулировать наше консульство...( но как говорится, "спасение утопающих..")
К сожалению, я слишком поздно зарегистрировалась и не читала Ваших прогнозов пятилетней давности)).
хотя и это вряд ли помогло ... я продлевала паспорт не из экономии, а потому что паспорта выдавали только в-первый раз и в случаях чп ( утери, порчи и пр.)
Но до этого постановления ЕС у нас не было проблем с регистрациями на рейсы).
Они возникли именно в связи с постановлением Verordnung 3610/2013
( а от какого числа был Вам этот ответ из Бундесполиции?) . Просто думаю, что надо мне тоже сделать подобный запрос, заодно и в соответствующий украинский аэропорт , пограничникам, и обложившись всеми официальными ответами, может быть получиться избежать проблем.
Хотя я не понимаю, почему этот вопрос не может официально отрегулировать наше консульство...( но как говорится, "спасение утопающих..")
К сожалению, я слишком поздно зарегистрировалась и не читала Ваших прогнозов пятилетней давности)).
хотя и это вряд ли помогло ... я продлевала паспорт не из экономии, а потому что паспорта выдавали только в-первый раз и в случаях чп ( утери, порчи и пр.)
Но до этого постановления ЕС у нас не было проблем с регистрациями на рейсы).
Они возникли именно в связи с постановлением Verordnung 3610/2013
NEW 09.01.14 10:02
в ответ dimafogo 09.01.14 08:56
И Вам спасибо большое!
Но если людей не пускают на рейсы, и моих знакомых предупредили, что с 01.01.2014 они летать в Украину и обратно по продленным паспортам они не смогут, то это прямое нарушение наших прав как граждан. Или же произвол пограничников.
Для последних, у нас должны быть на руках четкие законодательные акты, которые не перечеркнуты внутренними постановлениями пограничных правил ( или не знаю чем они там еще, кроме законов, в своих решениях руководствуются)
Но если людей не пускают на рейсы, и моих знакомых предупредили, что с 01.01.2014 они летать в Украину и обратно по продленным паспортам они не смогут, то это прямое нарушение наших прав как граждан. Или же произвол пограничников.
Для последних, у нас должны быть на руках четкие законодательные акты, которые не перечеркнуты внутренними постановлениями пограничных правил ( или не знаю чем они там еще, кроме законов, в своих решениях руководствуются)
NEW 09.01.14 10:08
в ответ alex.d.79 25.12.13 18:39
Благодарю Вас!
Я так все это и понимала. Но наше понимание и понимание пограничников не всегда совпадают).
Еще если бы я нашла такой текст на консульском сайте за официальной подписью и датой документа, проблему можно было бы считать на 50% решенной ( т.е. для украинских пограничников).
Я так все это и понимала. Но наше понимание и понимание пограничников не всегда совпадают).
Еще если бы я нашла такой текст на консульском сайте за официальной подписью и датой документа, проблему можно было бы считать на 50% решенной ( т.е. для украинских пограничников).
NEW 09.01.14 11:11
В BPOLP обращался я. Их ответ датирован 20.11.2013.
Вряд ли это поможет. Ваши письма-запросы и ответы вряд ли помогут при регистрации на рейс и прохождении пограничного контроля, т.к. такую информацию в Украине должны официально распространять МИД и Минтранс, а в ЕС - соответствующие органы.
Можно указать консульству, а ещё лучше МИД на необходимость более детального изучения вопроса и последующего проведения информационно-разъяснительной работы.
Да, это нарушение прав из-за неверной интерпретации новой редакции Шенгенского пограничного кодекса ответственными лицами.
В ответ на:
а от какого числа был Вам этот ответ из Бундесполиции?
а от какого числа был Вам этот ответ из Бундесполиции?
В BPOLP обращался я. Их ответ датирован 20.11.2013.
В ответ на:
Просто думаю, что надо мне тоже сделать подобный запрос, заодно и в соответствующий украинский аэропорт , пограничникам, и обложившись всеми официальными ответами, может быть получиться избежать проблем.
Просто думаю, что надо мне тоже сделать подобный запрос, заодно и в соответствующий украинский аэропорт , пограничникам, и обложившись всеми официальными ответами, может быть получиться избежать проблем.
Вряд ли это поможет. Ваши письма-запросы и ответы вряд ли помогут при регистрации на рейс и прохождении пограничного контроля, т.к. такую информацию в Украине должны официально распространять МИД и Минтранс, а в ЕС - соответствующие органы.
В ответ на:
Хотя я не понимаю, почему этот вопрос не может официально отрегулировать наше консульство...( но как говорится, "спасение утопающих..")
Хотя я не понимаю, почему этот вопрос не может официально отрегулировать наше консульство...( но как говорится, "спасение утопающих..")
Можно указать консульству, а ещё лучше МИД на необходимость более детального изучения вопроса и последующего проведения информационно-разъяснительной работы.
В ответ на:
Но если людей не пускают на рейсы, и моих знакомых предупредили, что с 01.01.2014 они летать в Украину и обратно по продленным паспортам они не смогут, то это прямое нарушение наших прав как граждан. Или же произвол пограничников.
Но если людей не пускают на рейсы, и моих знакомых предупредили, что с 01.01.2014 они летать в Украину и обратно по продленным паспортам они не смогут, то это прямое нарушение наших прав как граждан. Или же произвол пограничников.
Да, это нарушение прав из-за неверной интерпретации новой редакции Шенгенского пограничного кодекса ответственными лицами.
NEW 10.01.14 07:01
Прошу:
http://www.partner-inform.de/partner/detail/323/2013/10/6560
Могу сказать, что информация пресс-атташе посольства Украины в некоторых местах не соответствует действительности.
В ответ на:
Вчера мне сказали, что свежий "Партнер" опубликовал большую статью с разъяснениями.
Я ее не видела пока что, но надеюсь сегодня почитать.
Вчера мне сказали, что свежий "Партнер" опубликовал большую статью с разъяснениями.
Я ее не видела пока что, но надеюсь сегодня почитать.
Прошу:
http://www.partner-inform.de/partner/detail/323/2013/10/6560
Могу сказать, что информация пресс-атташе посольства Украины в некоторых местах не соответствует действительности.
NEW 16.01.14 12:04
в ответ dimafogo 10.01.14 07:01
Как я поняла, во многих...
Во всяком случае, приведенные Вами в другой теме ссылки на законы по паспортному контролю в Украине, говорят, что если документы на выезд признаются не действительными, то выезд погран-служба имеет право запретить. Т.к., согласно Verordnung от 18.10.2013 паспорта должны быть не менее чем 10 лет срока действия, то у нас паспорта не действительны, и если даже немцы пустят ( в первый и последний раз), то в Украине проблема может оказаться куда сложнее...
( а учитывая особенности, т.с....и пр...то и реально дороже)
Кстати, а в Украине можно сделать паспорт тем, кто пмж имеет в Германии? ( вообще то раньше было нельзя, загранпаспорта выдавались только по месту прописки).
Во всяком случае, приведенные Вами в другой теме ссылки на законы по паспортному контролю в Украине, говорят, что если документы на выезд признаются не действительными, то выезд погран-служба имеет право запретить. Т.к., согласно Verordnung от 18.10.2013 паспорта должны быть не менее чем 10 лет срока действия, то у нас паспорта не действительны, и если даже немцы пустят ( в первый и последний раз), то в Украине проблема может оказаться куда сложнее...
( а учитывая особенности, т.с....и пр...то и реально дороже)
Кстати, а в Украине можно сделать паспорт тем, кто пмж имеет в Германии? ( вообще то раньше было нельзя, загранпаспорта выдавались только по месту прописки).
NEW 16.01.14 13:21
Как бы да, но я в той же теме объяснил, почему у украинской пограничной службы нет компетенции по проверке документов на въезд в страну следования.
Не совсем так. Как я уже объяснил в соседней теме, с продлёнными украинскими загранпаспортами более нельзя путешествовать по Шенгену, но вернуться в страну, которая выдала Вам ВНЖ, в том числе, и транзитом через другие страны Шенгена, разрешается.
С немецкой стороны проблем не будет; одним-двумя въездами Вы не ограничены.
Тут с Вами соглашусь. При выезде из Украины проблема может появиться из-за не соответствующей закону инструкции, утверждённой Администрацией пограничной службы.
Да. Причём, если под ПМЖ Вы понимаете именно украинский ПМЖ (украинский штамп в загранпаспорте), а не бессрочный немецкий ВНЖ, то:
(информация отсюда)
в ответ СонцеНизенько 16.01.14 12:04
В ответ на:
если документы на выезд признаются не действительными, то выезд погран-служба имеет право запретить
если документы на выезд признаются не действительными, то выезд погран-служба имеет право запретить
Как бы да, но я в той же теме объяснил, почему у украинской пограничной службы нет компетенции по проверке документов на въезд в страну следования.
В ответ на:
согласно Verordnung от 18.10.2013 паспорта должны быть не менее чем 10 лет срока действия, то у нас паспорта не действительны
согласно Verordnung от 18.10.2013 паспорта должны быть не менее чем 10 лет срока действия, то у нас паспорта не действительны
Не совсем так. Как я уже объяснил в соседней теме, с продлёнными украинскими загранпаспортами более нельзя путешествовать по Шенгену, но вернуться в страну, которая выдала Вам ВНЖ, в том числе, и транзитом через другие страны Шенгена, разрешается.
В ответ на:
если даже немцы пустят ( в первый и последний раз)
если даже немцы пустят ( в первый и последний раз)
С немецкой стороны проблем не будет; одним-двумя въездами Вы не ограничены.
В ответ на:
в Украине проблема может оказаться куда сложнее
в Украине проблема может оказаться куда сложнее
Тут с Вами соглашусь. При выезде из Украины проблема может появиться из-за не соответствующей закону инструкции, утверждённой Администрацией пограничной службы.
В ответ на:
а в Украине можно сделать паспорт тем, кто пмж имеет в Германии?
а в Украине можно сделать паспорт тем, кто пмж имеет в Германии?
Да. Причём, если под ПМЖ Вы понимаете именно украинский ПМЖ (украинский штамп в загранпаспорте), а не бессрочный немецкий ВНЖ, то:
В ответ на:
2.5. Громадянам України, які постійно проживають за кордоном, під час їхнього перебування на території України паспорт може бути оформлено Департаментом консульської служби МЗС України за обґрунтованим клопотанням у разі:
а) утрати паспорта під час перебування в Україні;
б) установлення неточностей у внесеній до паспорта інформації;
в) досягнення особою 16-річного віку;
г) закінчення строку дії паспорта та неможливості його продовження;
ґ) непридатності паспорта для подальшого використання;
д) відсутності в паспорті вільних сторінок для проставлення віз та інших відміток.
2.5. Громадянам України, які постійно проживають за кордоном, під час їхнього перебування на території України паспорт може бути оформлено Департаментом консульської служби МЗС України за обґрунтованим клопотанням у разі:
а) утрати паспорта під час перебування в Україні;
б) установлення неточностей у внесеній до паспорта інформації;
в) досягнення особою 16-річного віку;
г) закінчення строку дії паспорта та неможливості його продовження;
ґ) непридатності паспорта для подальшого використання;
д) відсутності в паспорті вільних сторінок для проставлення віз та інших відміток.
(информация отсюда)
NEW 16.01.14 13:46
Поподробнее здесь. В посте речь идёт о немецком ВНЖ, но раз уж украинские пограничники взялись проверять документы, необходимые для въезда в страну следования, то вполне могут не пропустить из-за продлённого загранпаспорта по принципу "чую дзвін - не знаю, де він" (учитывая то, что даже не каждый пограничник в Шенгене правильно понимает последние изменения Шенгенского пограничного кодекса).
В ответ на:
а можно здесь поподробнее?
а можно здесь поподробнее?
Поподробнее здесь. В посте речь идёт о немецком ВНЖ, но раз уж украинские пограничники взялись проверять документы, необходимые для въезда в страну следования, то вполне могут не пропустить из-за продлённого загранпаспорта по принципу "чую дзвін - не знаю, де він" (учитывая то, что даже не каждый пограничник в Шенгене правильно понимает последние изменения Шенгенского пограничного кодекса).