Deutsch

новые правила пересечения границ ЕС

13176  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  PannaKotta06 постоялец26.09.13 18:20
NEW 26.09.13 18:20 
в ответ dimafogo 26.09.13 17:57, Последний раз изменено 26.09.13 18:21 (PannaKotta06)
из последних рук!
а пограничники ни сном ни духом на границе.
и ни о каком законе, ни о поправках, они не слышали.
вопрос задавался специально.!
если паспорт продлен - ответил пограничник, то он действителен.
закон вступил в силу еще в июне 2013
и заканчивайте смуту вносить

#41 
dimafogo старожил26.09.13 18:45
NEW 26.09.13 18:45 
в ответ PannaKotta06 26.09.13 18:20
В ответ на:
а пограничники ни сном ни духом на границе.
и ни о каком законе, ни о поправках, они не слышали.
вопрос задавался специально.!
если паспорт продлен - ответил пограничник, то он действителен.

Вот все бы пограничники были так лояльны к иностранцам... Только вот обидно будет, если попадётесь со "старым" паспортом на такого пограничника, который всё же знает об этих изменениях в законе...
В ответ на:
и заканчивайте смуту вносить

Ну если Вы настаиваете...
Моё дело прокукарекать, а там хоть солнце не вставай! (с)
#42 
Olli266 посетитель26.09.13 19:58
NEW 26.09.13 19:58 
в ответ dimafogo 26.09.13 18:45
Полезные ссылки, обдуманные ответы. Спасибо. Продолжайте кукарекать
#43 
  Natali_in прохожий26.09.13 21:38
NEW 26.09.13 21:38 
в ответ Olli266 26.09.13 19:58, Последний раз изменено 26.09.13 21:39 (Natali_in)
очень полезные!
особенно, если обратить внимание на год!
Amtsblatt Nr. L 239 vom 22/09/2000 S. 0019 - 0062
ÜBEREINKOMMEN
ZUR DURCHFÜHRUNG DES ÜBEREINKOMMENS VON SCHENGEN
vom 14. Juni 1985!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
zwischen den Regierungen der Staaten der Benelux-Wirtschaftsunion, der Bundesrepublik Deutschland und der Französischen Republik betreffend den schrittweisen Abbau der Kontrollen an den gemeinsamen Grenzen
#44 
dimafogo старожил26.09.13 22:07
NEW 26.09.13 22:07 
в ответ Natali_in 26.09.13 21:38, Последний раз изменено 26.09.13 22:08 (dimafogo)
В ответ на:
особенно, если обратить внимание на год!
Amtsblatt Nr. L 239 vom 22/09/2000 S. 0019 - 0062
ÜBEREINKOMMEN
ZUR DURCHFÜHRUNG DES ÜBEREINKOMMENS VON SCHENGEN
vom 14. Juni 1985!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А что Вас в этом смущает? Главное, что этот документ в силе до сих пор:
В ответ на:
Daten
des Dokuments: 19/06/1990
des Inkrafttretens: 26/03/1995; Anwendungsbeginn Siehe Art. 139 und 494D0029
der Unterzeichnung: 19/06/1990
Ende der Gültigkeit: 99/99/9999

Источник: http://eur-lex.europa.eu/Notice.do?val=240434:cs&lang=de&list=454402:cs,240434:cs,&pos=2&page=1&nbl=2&pgs=10&hwords=&checktexte=checkbox&visu=
#45 
  Natali_in прохожий27.09.13 09:20
NEW 27.09.13 09:20 
в ответ dimafogo 26.09.13 22:07
и что?
зачем Вы выдаете инфо совершенно не по делу
1985 год!
Вы бы еще инфо до царя Гороха написали
Все паспорта продленные действительны.
было бы не так, их бы не продлевали, 1985 год, был задолго до того, как паспорта стали продлевать, не правда ли?
#46 
dimafogo старожил27.09.13 10:22
NEW 27.09.13 10:22 
в ответ Natali_in 27.09.13 09:20, Последний раз изменено 27.09.13 10:23 (dimafogo)
В ответ на:
и что?

То, что если определённый закон остаётся в силе, его нужно соблюдать.
В ответ на:
зачем Вы выдаете инфо совершенно не по делу

Моё мнение таково, что упомянутый мной нормативно-правовой акт имеет непосредственное отношение к обсуждаемому вопросу.
В ответ на:
1985 год!
Вы бы еще инфо до царя Гороха написали

Хм.. а Вас не удивляет то, что, например, немецкий закон о гражданстве первоначально был издан в 1913 году?..
См. также википедию:
В ответ на:
Das reguläre deutsche Staatsangehörigkeitsrecht beruht einerseits auf dem Reichs- und Staatsangehörigkeitsgesetz (RuStAG) vom 22. Juli 1913, das mit Wirkung vom 1. Januar 2000 in Staatsangehörigkeitsgesetz umbenannt wurde, und andererseits auf mehreren mit Wirkung vom 1. Januar 1991 im damaligen Ausländergesetz vom 9. Juli 1990 geschaffenen Regelungen, die ursprünglich die Einbürgerung von jugendlichen Ausländern erleichtern sollten (§§ 85 bis 91 AuslG), später aber auch auf Erwachsene ausgedehnt wurden und mit Wirkung vom 1. Januar 2005 durch Art. 5 des Zuwanderungsgesetzes vom 30. Juli 2004 geschlossen in das Staatsangehörigkeitsgesetz übernommen worden sind (heute § 10 bis § 12b StAG).

В ответ на:
было бы не так, их бы не продлевали

Повторюсь, что каждое государство вправе самостоятельно определять порядок выдачи и продления своих загранпаспортов. И если ЕС принял решение о недействительности продлённых паспортов, это не значит, что другие госудаства должны сразу же прекратить продлевать свои загранпаспорта. В этом, конечно же, есть смысл, но это не является обязанностью этих государств. Иностранцев же никто не обязывает к пребыванию в ЕС, но если они желают находиться в нём, то обязаны соблюдать его законодательство.
#47 
  Natali_in прохожий27.09.13 11:01
NEW 27.09.13 11:01 
в ответ dimafogo 27.09.13 10:22
да, конечно. закон нужно соблюдать
но , Вы, простите, приводите закон от какого года?
почему то, паспорта, продлевали прекрасно и получается никто его не соблюдал?
укажите точно- где сказано, что продленный паспорт не действителен?
не ходите вокруг,да около.
если в паспорте стоит ВНЖ действительный, то и паспорт действителен!

#48 
dimafogo старожил27.09.13 11:19
NEW 27.09.13 11:19 
в ответ Natali_in 27.09.13 11:01, Последний раз изменено 27.09.13 11:27 (dimafogo)
В ответ на:
но , Вы, простите, приводите закон от какого года?

1990 г., в силу он вступил в 1995 г.
Руководствуясь Вашей логикой, немецкого закона о подоходных налогах также можно не придерживаться, потому что написали его изначально "при царе Горохе" в далёком 1934 г.?..
В ответ на:
почему то, паспорта, продлевали прекрасно и получается никто его не соблюдал?

Обсуждаемые изменения в SGK вступают в силу только 19.10.2013 г.
В ответ на:
укажите точно- где сказано, что продленный паспорт не действителен?

Почитайте тему по ссылке в посте #9 этой темы.
В ответ на:
если в паспорте стоит ВНЖ действительный, то и паспорт действителен!


Вот это да! Не слышал о таких изменениях в законодательстве... Можете, пожалуйста, процитировать соответствующий нормативно-правовой акт?
#49 
S.Alexander1966 местный житель28.09.13 07:15
S.Alexander1966
NEW 28.09.13 07:15 
в ответ 030Берлинка 24.09.13 13:03
В ответ на:
всё правильно!!!!
если бы вы читали мои сообщения с самого начала и внимательно, то поняли, что паспорт был продлён и на данный монемт паспорту 11,5 лет, что с ним одни проблемы и что нам наконец-то удалось ( как я понимаю не каждому) подать на новый и тут речь совсем не идёт об обмене, вам просто вместо продлённого выдают новый паспорт, вот и всё!
Речь совсем не идёт о Украине, мы проживаем в Берлине и из-за этого продлённого паспорта никуда поехать не можем.

Перестаньте называть ПРОСРОЧЕНЫЙ паспорт ПРОДЛЁННЫМ, вы уже здесь всем мозги вывихнули.
В ответ на:
паспорт был продлён и на данный монемт паспорту 11,5 лет

Он у вас уже не продлённый, а просроченный на полтора года. Здесь идёт речь о другом.
#50 
dimafogo старожил28.09.13 07:25
NEW 28.09.13 07:25 
в ответ S.Alexander1966 28.09.13 07:15
В ответ на:
Он у вас уже не продлённый, а просроченный на полтора года. Здесь идёт речь о другом.

Если срок действия паспорта был продлён, то таков паспорт действителен. По украинским законам. И с ним, возможно, даже можно путешествовать во многие страны мира. Но речь в данной теме идёт действительно о другом, а именно: как к таким паспортам будет относиться ЕС после 19.10.2013...
#51 
Olli266 посетитель28.09.13 15:30
NEW 28.09.13 15:30 
в ответ dimafogo 28.09.13 07:25
Ответ из Auswärtiges Amt
В ответ на:
Sehr geehrte Frau .......,
vielen Dank für Ihre Anfrage.
Grundsätzlich gilt unabhängig von der von Ihnen zitierten Verordnung, dass ein Reisepass eine maximale Gültigkeit von 10 Jahren umfassen darf. Diese Regelung trat am 01.04.2010 im Rahmen international abgestimmter Richtlinien zu formalen Voraussetzungen für Reisedokumente (ICAO doc 9303 Part 1 Volume 1) in Kraft.
Ihr aktueller, bereits 1998 ausgestellter und 2008 um weitere 10 Jahre verlängerter Reisepass entspricht vorstehender Richtlinie nicht mehr, eine problemlose Reise auch außerhalb des EU-/Schengenraumes dürfte damit nicht mehr gewährleistet sein.
Mit freundlichen Grüßen
K. A. Holletzek
Auswärtiges Amt
Referat 509 - Visumrecht

#52 
dimafogo старожил29.09.13 15:38
NEW 29.09.13 15:38 
в ответ Olli266 28.09.13 15:30, Последний раз изменено 29.09.13 15:48 (dimafogo)
В ответ на:
ICAO doc 9303 Part 1 Volume 1

Читал я уже этот документ. Написано там следующее:
В ответ на:
...
2.2 Validity period for an eMRtd. The validity period of an eMRtd [An MRTD (passport, visa or card) that has a contactless IC imbedded in it and the capability of being used for biometric identification of the MRTD holder in accordance with the standards specified in the relevant Part of ICAO Doc 9303.] is at the discretion of the issuing State; however, in consideration of the limited durability of documents and the changing appearance of the document holder over time, a validity period of not more than ten years is RECOMMENDED. States MAY wish to consider a shorter period to enable the progressive upgrading of the eMRtd as the technology evolves.

В любом случае, этот документ ICAO носит рекомендательный характер, о чём говорится и в проекте закона об изменениях в Passgesetz:
В ответ на:
Die maximal zehnjährige Gültigkeit für Reisedokumente entspricht einer Empfehlung der Internationalen Luftfahrtorganisation ICAO, die international Vorgaben für die Sicherheit von Reisedokumenten festlegt.

Так что десятилетний срок действия является рекомендуемым, но в определённых случаях можно установить как и более продолжительный, так и более короткий срок действия.
Вот только мне не удалось найти упомянутую норму, которая, согласно АА, вступила в силу 01.04.2010. Можете уточнить у них название этого документа?
#53 
  syoma свой человек30.09.13 12:40
NEW 30.09.13 12:40 
в ответ dimafogo 29.09.13 15:38, Последний раз изменено 30.09.13 12:42 (syoma)
В ответ на:
Вот только мне не удалось найти упомянутую норму, которая, согласно АА, вступила в силу 01.04.2010. Можете уточнить у них название этого документа?

Я думаю AuswAmt ссылается на Визовый Кодекс, который действительно вступил в силу 05.04.2010. eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ%3AL%3A2009%3A243%3A0001...
Тем более ответ из визового отдела - я думаю они только о визах в курсе.
#54 
dimafogo старожил30.09.13 13:25
NEW 30.09.13 13:25 
в ответ syoma 30.09.13 12:40
В ответ на:
Я думаю AuswAmt ссылается на Визовый Кодекс

Хмм, но ведь речь идёт о ВНЖ, а не визах...
Olli266, как Вы сформулировали запрос в Auswärtiges Amt?
#55 
Olli266 посетитель30.09.13 15:35
NEW 30.09.13 15:35 
в ответ dimafogo 30.09.13 13:25
Я конкретно описала ситуацию своей родственницы. Украинский паспорт, бессрочный вид на жительство. Выдан в 1998, продлён в 2008.
Сослалась на эти новые поправки и указала № 610/2013. Вопрос: могу ли я беспроблемно ездить с таким документом в страны ЕС и Шенгена?
Может быть он так понял, что это о визе??? Но как еще точнее спросить... В АБХ они уже обращались- не знают ничего. В Polizeiinspektion Flughafen Hannover-звонили.
Кто-то написал про этот AA...Вот результат.
#56 
dimafogo старожил30.09.13 15:51
NEW 30.09.13 15:51 
в ответ Olli266 30.09.13 15:35, Последний раз изменено 30.09.13 16:28 (dimafogo)
В ответ на:
Может быть он так понял, что это о визе???

Скорее всего, что да.
В ответ на:
Но как еще точнее спросить...

Так напрямую в вопросе и подчеркнуть, что речь идёт не о шенгенских и национальных визах, а видах на жительство.
Думаю, стóит обратиться с этим вопросом в федеральное министерство внутренних дел, причём не по email, а обычной почтой с просьбой письменного ответа.
#57 
Olli266 посетитель01.10.13 11:35
NEW 01.10.13 11:35 
в ответ dimafogo 30.09.13 15:51
А разве это входит в их компетенцию?
#58 
dimafogo старожил01.10.13 13:32
NEW 01.10.13 13:32 
в ответ Olli266 01.10.13 11:35, Последний раз изменено 01.10.13 15:37 (dimafogo)
В ответ на:
А разве это входит в их компетенцию?

Охраной государственной границы Германии занимается Bundespolizei, которая подчиняется федеральному министерству внутрених дел. Поэтому обращаться следует либо к первым, либо ко вторым.
*UPD*
Кстати, в той же теме на i4a отписался сотрудник Bundespolizei (насколько можно судить по его профилю на сайте):
В ответ на:
Für die BPOL kann ich nur folgende, durch das BPOLP verfügte Verfahrensweise zur Kenntnis geben...
Mit der Anpassung des Regelungsinhaltes von Art. 5 Abs. 1 a) SGK an Art. 12 Visakodex verfolgte der europäische Gesetzgeber lediglich eine Gleichstellung von visumfreien und visumpflichtigen Drittstaatsangehörigen in Bezug auf die Erfüllung der Passpflicht.
Eine Schlechterstellung für den Adressatenkreises der Inhaber von schengenwirksamen Aufenthaltstiteln oder D-Visa war nicht beabsichtigt.
Vor diesem Hintergrund sei zu beachten, dass die Adressaten des Artikels 21 SDÜ sich entgegen dem Wortlaut des Artikels 21 SDÜ auch frei im Hoheitsgebiet der Vertragsstaaten bewegen können, sofern diese lediglich einen gültigen Pass oder Passersatz besitzen.
Wie die anderen Schengenstaaten das Ganze regeln ist -wie zumeist- nicht bekannt. Insofern erübrigt sich zumindest eine Diskussion hinsichtlich Feststellungen durch die BPOL.

Так что, вроде, как бы никаких злых умыслов не было, но в итоге "маємо те, що маємо". Поэтому хочется всё же почитать официальный ответ компетентных органов...
#59 
Valentyna06 знакомое лицо05.10.13 14:32
NEW 05.10.13 14:32 
в ответ dimafogo 01.10.13 13:32
н.п.
Информация с сайта авиакомпании Wizzair:
ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ СЛЕДУЮЩИХ В СТРАНЫ ЕВРОПЕЙСКОГО СОЮЗА.
Обращаем Ваше внимание на то, что по закону ЕС 610/2013, заграничный паспорт пассажиров, следующих в страны Европейского Союза с краткосрочной визой (90 дней и менее) должен быть выдан не более чем 10 лет назад до даты путешествия и должен быть действительным более 3-х месяцев после планируемой даты возвращения из ЕС.
Пожалуйста, удостоверьтесь, что Ваш паспорт соответствует указанным требованиям. Если Ваши документы не будут соответствовать указанным требованиям, Вы не будете допущены к полету.
Благодарим за понимание и сотрудничество.
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все