Deutsch

Визовыи отдел посольства ФРГ в Украине - нужен совет.

1027  1 2 3 все
  11.11.11 посетитель18.07.12 20:44
18.07.12 20:44 
Визовыи отдел посольства ФРГ в Украине - нужен совет.
У меня неприятная ситуация у подруги - я еи послала приглашение на вьезд в ФРГ с 1 августа - мы собирались вместе в отпуск на машине, а еи предложили - термин на собеседование в начале октября! Как-то можно повлиять на ситуацию?
П.С. Никогда в немецких посольствах в России и Беларуси с таким не сталкивалась
#1 
  SGA постоялец18.07.12 23:25
NEW 18.07.12 23:25 
в ответ 11.11.11 18.07.12 20:44
Без вариантов для вас. Пробовать получить визу другой страны.
#2 
  mulechka коренной житель18.07.12 23:31
NEW 18.07.12 23:31 
в ответ 11.11.11 18.07.12 20:44
Никак!
У нас была аналогичная ситуация
не дают других дат и все тут
#3 
Veta11 старожил19.07.12 09:27
Veta11
NEW 19.07.12 09:27 
в ответ 11.11.11 18.07.12 20:44
Вот телефон. Моя знакомая звонила, ей этот человек помог с термином. Валерий 096-647-18-47
Я так понимаю, полусонные вы мои, заседание стихийно продолжается...
#4 
  awk0209 коренной житель19.07.12 20:02
NEW 19.07.12 20:02 
в ответ 11.11.11 18.07.12 20:44
In Antwort auf:
с 1 августа - мы собирались вместе в отпуск на машине, а еи предложили - термин на собеседование в начале октября!

Скромное желание.
Если в июне термины были на сентябрь, то почему бы им в июле не быть на октябрь. Куда вдруг должен деться нескончаемый поток желающих "поехать в августе в отпуск"? Готовивший телегу зимой.
#5 
FuntPND свой человек19.07.12 21:32
FuntPND
NEW 19.07.12 21:32 
в ответ 11.11.11 18.07.12 20:44
Пусть с утра каждый день звонит, там иногда свободные места появляются, есть шанс.
#6 
  11.11.11 посетитель20.07.12 11:00
NEW 20.07.12 11:00 
в ответ awk0209 19.07.12 20:02
Уважаемый, я просила совет по делу.
Печально, что в немецком посольстве в Киеве существуют советские порядки
#7 
VNB посетитель20.07.12 16:34
VNB
NEW 20.07.12 16:34 
в ответ 11.11.11 20.07.12 11:00
Ну зачем Вы так пинаете Посольство. У них термин дают либо по Ине-ту, либо по телефонной записи, причём девушка на телефоне тоже выбирает дату и время записи только из тех, которые ей высвечивает компьютер Консульского отдела. Другое дело, что наши местные умельцы успешно крутят с терминами переноса дат собеседований, но это уже совсем другая история.
DIES IRAE
#8 
  mulechka коренной житель20.07.12 23:46
NEW 20.07.12 23:46 
в ответ 11.11.11 20.07.12 11:00
Немецкое посольство работает по своим порядкам
#9 
FuntPND свой человек22.07.12 14:07
FuntPND
NEW 22.07.12 14:07 
в ответ VNB 20.07.12 16:34
В ответ на:
У них термин дают либо по Ине-ту, либо по телефонной записи

Либо при персональной записи в консульстве, кажется два раза в неделю с 15 до 16.
#10 
  Alina_Kalina прохожий23.07.12 10:36
NEW 23.07.12 10:36 
в ответ 11.11.11 20.07.12 11:00, Последний раз изменено 23.07.12 10:46 (Alina_Kalina)
Я два месяца каждый день с Пн по Пт звонила в посольство, чтобы поймать "освободившиеся даты" - нет их..
#11 
  11.11.11 посетитель25.07.12 07:03
NEW 25.07.12 07:03 
в ответ mulechka 20.07.12 23:46
Если бы это можно было назвать порядком! В Питере моя моя родственница в начале июня получила термин за полторы недели, в Беларуси подруга сдала за день в порядке живой очереди. В Украине - ждать три!!!!! Месяца....
#12 
Veta11 старожил25.07.12 09:14
Veta11
NEW 25.07.12 09:14 
в ответ 11.11.11 25.07.12 07:03
Зато только на Украине на национальную визу подают без записи вовсе. Да и с этими не всегда так было. Просто лето, народу много.
Я так понимаю, полусонные вы мои, заседание стихийно продолжается...
#13 
  11.11.11 посетитель26.07.12 06:04
NEW 26.07.12 06:04 
в ответ Veta11 25.07.12 09:14
Что это - национальная виза? И куда с ней можно съездить?
#14 
Veta11 старожил26.07.12 08:37
Veta11
NEW 26.07.12 08:37 
в ответ 11.11.11 26.07.12 06:04
Это виза на 3 месяца, с последующим обменом на ВНЖ. Видается для работи, учеби, невестам или женам тех, кто живет в Германии. Так что, думаю, Вам не подойдет.
Я так понимаю, полусонные вы мои, заседание стихийно продолжается...
#15 
  syoma местный житель26.07.12 17:36
NEW 26.07.12 17:36 
в ответ 11.11.11 18.07.12 20:44
Очень советую официально обратиться сюда: http://www.auswaertiges-amt.de/DE/AAmt/Krisenreaktionszentrum/Buergerservice/Buergerservice_node.html
с учетом того, что в визовом кодексе насчет терминов записано вот это:
В ответ на:
Von den Antragstellern kann verlangt werden, dass sie einen Termin für die Einreichung des Antrags vereinbaren.Der Termin findet in der Regel innerhalb von zwei Wochennach seiner Beantragung statt.

А что понимать под "in der Regel" описано в Visa-Handbuch:
В ответ на:
3.2.2. Welcher Zeitraum darf höchstens zwischen Terminvereinbarung und Termin liegen?Rechtsgrundlage: Visakodex - Artikel 9 Absatz 2Ein Termin muss innerhalb von höchstens zwei Wochen erhältlich sein. Die Kapazitäten derKonsulate der Mitgliedstaaten für die Bearbeitung von Visumanträgen sind so anzupassen,dass diese Frist auch in Stoßzeiten eingehalten werden kann

Они там оперативно прореагируют и будут стучать в посольство. По опыту - работает. Особенно для родственников.
#16 
Ujutochka знакомое лицо26.07.12 21:19
Ujutochka
NEW 26.07.12 21:19 
в ответ 11.11.11 25.07.12 07:03, Последний раз изменено 26.07.12 21:21 (Ujutochka)
Раньше даже в пиковые месяцы термины можно было взять не позднее,чем за 3-4 недели , а в среднем за 10-15 дней.
С момента открытия Визового Центра в Киеве на ул. Артема, 80% терминов забрали именно они. Если зайти на сайт именно визового центра, то у них ближайшие термины на подачу документов, уже на третий день.
Если ваша подруга имеет мин. две шенгенгенские визы за последние 2 года, то смело может подавать документы в Визовый центр. Там и срок рассмотрения документов существеннее меньше, чем он сейчас в Консульстве в Киеве, т.е. 3 дня вместо 5-7ми(в консульстве).
#17 
  11.11.11 посетитель27.07.12 12:10
NEW 27.07.12 12:10 
в ответ Ujutochka 26.07.12 21:19
Скажите, какая разница между посольством и визовым центром?
Я делала для подруги Verpflichtungserklärung
#18 
  11.11.11 посетитель27.07.12 12:13
NEW 27.07.12 12:13 
в ответ syoma 26.07.12 17:36
Спасибо за добрыи совет, сегодня разговаривала, как Вы и обещали - сказали написать жалобу, при слове Украина тяжело вздохнули.
Мы рассматривали вариант так же вариант обращения "через фирму". Неплохо, однако - за помощь в получении нужнои даты ребятки просят 150 евро... Без гарантии, что визу откроют
#19 
Ujutochka знакомое лицо27.07.12 12:45
Ujutochka
NEW 27.07.12 12:45 
в ответ 11.11.11 27.07.12 12:10, Последний раз изменено 27.07.12 12:48 (Ujutochka)
Визовый Центр, это коммерческая организация, которая на основании агентского договора и полномочий от Консульства Германии (и др. стран) проводит приём документов и собеседования желающих посетить Германию.
Но, в отличии от немецкого Консульства, Визовый Центр принимает документы лишь у лиц, часто путешествующих. Те, кто за последние 24 месяца имели мин 2 шенгенские визы, использованные без нарушений; относятся к категории *часто путешествующих*.
Принятые от граждан документы, Визовый центр сам подает эти документы в немецкое консульство, но не в общем порядке (очереди/потоке), а в специальные термины непосредственно в отдела консульства. Именно поэтому с терминами на подачу документов у них нет проблем. Стоимость услуги Визового Центра - 400 грн. (40 ойро).
На сайте Консульства Германии в Киеве есть ссылки Визового Центра, в разделе *Взять термин*(не помню точно название раздела).
На месте вашей подруги, я бы давно обратилась именно туда, не теряя время на разговоры и возмущения.
В ответ на:
вариант обращения "через фирму". Неплохо, однако - за помощь в получении нужной даты ребятки просят 150 евро... Без гарантии, что визу откроют

Поверьте, что никакие фирмы не способны сделать больше для открытия визы в нем. Консульстве, чем сам человек, желающий получить визу в Германию. Это отличие и особенность немецкого Консульства от иных Консульств.
*Ребятки* лукавят, и визу открыть не смогут - 100%.
Так что, Визовый Центр, официально представляющий интересы нем. Консульства в процедуре принятия документов от граждан, есть единственной альтернативой.
Как воспитать успешного человечка. Воспитание детей в тонкостях, мелочах и деталях. Важные советы и рекомендации родителям на заметку. Лидерство и Руководство.
#20 
  bastq2 патриот27.07.12 13:08
bastq2
NEW 27.07.12 13:08 
в ответ 11.11.11 20.07.12 11:00, Последний раз изменено 27.07.12 13:10 (bastq2)
В ответ на:
Печально, что в немецком посольстве в Киеве существуют советские порядки

это какие-же??? им что - для вас делать исключение?? Это ваша забота была подсуетиться заранее и за несколько месяцев запросить термин. Там таких, кому срочно тысячи..
В ответ на:
В Украине - ждать три!!!!! Месяца....

ну что же поделать, если в России несколько визовых отделов, а в Украине один. И наверное Украинцы чаще выезжают за границу и посольство загружено работой.
Причём сравнивать различные времена года тоже глупо. В Марте этого и моя сестра получила термин через пару недель и в начале Мая прилетела ко мне. Август пора отпусков и логично, что народ штурмует посольство.
#21 
katran76 коренной житель27.07.12 13:25
NEW 27.07.12 13:25 
в ответ bastq2 27.07.12 13:08
Вы вот это читали?
#22 
  11.11.11 посетитель27.07.12 13:39
NEW 27.07.12 13:39 
в ответ bastq2 27.07.12 13:08, Последний раз изменено 27.07.12 13:39 (11.11.11)
В ответ на:
Там таких, кому срочно тысячи..

Осталось только растянуть очередь на годы, не находите ли? Вы в Вашеи жизни всегда все планируете на пятилетку вперед?
А порядки, увы, самые что ни на есть замечательные, Вы правы, другим странам надо их взять на вооружение.
не ожидала от Вас такои реакции
#23 
  bastq2 патриот27.07.12 13:42
bastq2
NEW 27.07.12 13:42 
в ответ katran76 27.07.12 13:25
В ответ на:
Вы вот это читали?

читал. Но мне теории не интересны - я реалист и отталкиваюсь от того, что есть.. Рассуждать как должно быть можно долго, но это не поможет.
#24 
  bastq2 патриот27.07.12 13:43
bastq2
NEW 27.07.12 13:43 
в ответ 11.11.11 27.07.12 13:39, Последний раз изменено 27.07.12 13:45 (bastq2)
В ответ на:
Вы в Вашеи жизни всегда все планируете на пятилетку вперед?

да, что касается больших планов. Поездки в Германию по важным причинам - там вне очереди выдают термин. Остальные поездки планируются как минимум за несколько месяцев - не так-ли?
То, что летом там очереди за месяцы расписаны стоит в любом форуме с консульскими советами на тысячах страничек.
#25 
  11.11.11 посетитель27.07.12 13:45
NEW 27.07.12 13:45 
в ответ Ujutochka 27.07.12 12:45
Спасибо , но мы - не часто путешествующие, и последнюю шенгенскую визу имели года четыре назад.
Валера, которого здесь посоветовали, сказал, что может помочь, но при этом ему надо не Обязательство, которое я уже отправила, а чисто приглашение от руки и копия моего паспорта.
Вот в этом
В ответ на:
Принятые от граждан документы, Визовый центр сам подает эти документы в немецкое консульство, но не в общем порядке (очереди/потоке), а в специальные термины непосредственно в отдела консульства. Именно поэтому с терминами на подачу документов у них нет проблем.

наверно, и корень проблем. Даешь денег - проидешь по первоочередному списку, нет - жди мейсацами. Интересно было бы узнать мнение Господина Посла, нормально ли то, что проишодит в подконтрольном ему ведомстве.
#26 
  bastq2 патриот27.07.12 13:48
bastq2
NEW 27.07.12 13:48 
в ответ 11.11.11 27.07.12 13:45
В ответ на:
Даешь денег - проидешь по первоочередному списку, нет - жди мейсацами

эта теория опровергается тем, что в октябре прошлого года мои родители получили термин практически моментально, а в марте этого года моя сестра тоже за 3 недели до отлёта получив приглашение, получила термин ранее, чем через 2 недели.. В сентябре же в германии ещё и Октоберфест, что вызывает наплыв желающих получить визу.
#27 
  11.11.11 посетитель27.07.12 13:56
NEW 27.07.12 13:56 
в ответ bastq2 27.07.12 13:42
Я тоже реалистка и отталкиваюсь от того, что есть. И сцитаю, что нынешнему Послу Германии в Украине лучше наити работу в другом месте, желательно - в Украине, чтобы не вредить имиджу ФРГ.
Как реалист реалисту - в С.Петербурге термин дали через две недели, еще через неделю получили паспорт с визои. В диктаторскои стране Беларусь документы отдали за час в порядке живои очереди (дело было в мае и в июне), паспорта получили по почте через фирму, услуги фирмы стоили около 5 евро.
Может быть, кому-то выгодно иметь такои визовыи отдел? Особенно вкупе с коммерческим визовым центром?
#28 
  mulechka коренной житель27.07.12 17:17
NEW 27.07.12 17:17 
в ответ bastq2 27.07.12 13:08
я уже писала что моя дочь запросила термин в начале апреля а дали на 20 июня, и через неделю получила паспорт с визой.
Какие три недели термин ждать? Не знаю от чего зависит срок ожидания терминов...
Кому то ну очень выгодно иметь визовый отдел....
#29 
aliska88 знакомое лицо27.07.12 17:52
aliska88
NEW 27.07.12 17:52 
в ответ 11.11.11 27.07.12 13:56
то есть вы не рассматриваете например то, что может быть много желающих? а насчет визовых центров-да слава богу что они есть, так как кататся в киев за визами это знаете ли слишком не наездишься. подруга получала таким образом визу и очень рада. так что и я жду когда у моей мамы наконец-то уже появится такая возможность.
#30 
  11.11.11 посетитель27.07.12 18:04
NEW 27.07.12 18:04 
в ответ mulechka 27.07.12 17:17
Согласна с Вами полностью! Получается, визовый отдел Посольства в ФРГ коррумпирован......А тем, кто пишет про "большое количество желающих" могу лишь заметить, что люди в визовый отдел ходят со своими кровными гривнами, а не за подаянием, поэтому не мешало бы властям ФРГ обратить внимание на творящийся там бардак
#31 
aliska88 знакомое лицо27.07.12 18:12
aliska88
NEW 27.07.12 18:12 
в ответ 11.11.11 27.07.12 18:04
тогда начните возмущаться, что еще в донецке и одессе есть консульства, но там виз не дают. мне тоже это не очень нравилось, но кого это простите интересует? а насчет своих кровных-ну так вы в очередях в магазине тоже как бы со своими кровными стоите и ничего. ждете пока очередь ваша настанет. ваше возмущение вполне понятно, я тоже была недовольна, что термин для мамы нашла только через 2 месяца, но обосновно ли недовольство? это уже другой вопрос. я например могла вспомнить о том что еще в прошлом году читала, что летом проблемы с терминами, но я об этом не вспомнила.
#32 
  mulechka коренной житель28.07.12 13:28
NEW 28.07.12 13:28 
в ответ aliska88 27.07.12 18:12
летом, но не в начале апреля
#33 
  11.11.11 посетитель28.07.12 13:45
NEW 28.07.12 13:45 
в ответ mulechka 28.07.12 13:28
По-моему, с подходом к делу, как в немецком посольстве в Украине, очереди будут всегда
И всегда наидутся те, которые будут оправдывать существующие там порядки, советская психология - форевер
#34 
VNB завсегдатай28.07.12 14:53
VNB
NEW 28.07.12 14:53 
в ответ 11.11.11 28.07.12 13:45
Да чего Вы зациклились на "советской психилогии", как раз Вы и поступаете по так поносимому Вами "советскому" принципу дискутирования на этом форуме. Давно бы уже решили свои вопросы без излишнего трёпа. Достали, право, - выдохните, успокойтесь и займитесь своим вопросом самостоятельно.
DIES IRAE
#35 
  11.11.11 посетитель28.07.12 16:40
NEW 28.07.12 16:40 
в ответ VNB 28.07.12 14:53
Вы, случайно, не один из тех, кто продвигается получение заветного "талона" за определенную мзду?
#36 
FuntPND свой человек28.07.12 17:31
FuntPND
NEW 28.07.12 17:31 
в ответ 11.11.11 18.07.12 20:44
Кому интересно, по 3-й категории (визит к родственникам), на прошлой неделе можно было записаться начиная с 16 октября. По 4-й категории (повторный визит к родственникам) можно было записаться начиная с 11 сентября.
И путем бесконечных дозвонов получилось взять место по 3-й категории на начало сентября.
Мне кажется это не нормально, когда человек подается первый раз и читает на сайте консульства, что подаваться нужно не раньше 3-х месяцев до дня поездки, а когда подходит время, что до поездки остается 3 месяца и он пытается записаться, оказывается, что ближайшая дата для подачи документов припадает за неделю до поездки. (например 24.07 по 3-й категории можно было подать документы только 16.10 ~ 3 месяца).
#37 
FuntPND свой человек28.07.12 17:32
FuntPND
NEW 28.07.12 17:32 
в ответ syoma 26.07.12 17:36
В ответ на:
Очень советую официально обратиться сюда

Обратился, жду ответа.
#38 
  wowansuper прохожий28.07.12 17:33
NEW 28.07.12 17:33 
в ответ 11.11.11 18.07.12 20:44
с таким раскладом Вы пролетаете насчёт отпуска. сидят там бывшие советские гражданки и тупо рубят деньги. после позапрошлогоднего скандала, когда брали деньги за талончики и рубили почти всех штемпелем "потенциальный мигрант" появилось некоторое послабление............. но спустя год всё вернулось на круги своя - и посол на месте и цены прежние, даже выше немного стали. выход один - штурмовать Берлин!!!
http://rezonans.in.ua/11464-skandal-v-posolystve-germanii-iz-za-torgovli-vizami-dlya-nelegalov.htm
#39 
  syoma местный житель28.07.12 22:11
NEW 28.07.12 22:11 
в ответ bastq2 27.07.12 13:42
По этой "теории" человек на прошлой неделе получил термин через две недели, а не на октябрь. Ответ был от самой
В ответ на:
Claudia Post-Berger
Deutsche Botschaft Kiew
Leiterin der Visastelle

Разве трудно проверить? Если их постоянно такими запросами задалбывать будут, то тогда визовому отделу грозят хорошие неприятности.
А вместо того, чтобы рассуждать про "советские" порядки, надо действовать.
На тот сайт, что я дал, надо не звонить, а писать e-mail или в контактную форму. В этом случае каждой жалобе присваевается Ticket - придет ответ по емайлу, и они тогда будут обязаны прореагировать. А телефон - это фигня.
Кстати для справки, визовый центр никаких терминов себе не забирает. Документы он передает курьером в посольство напрямую. Это совсем другой путь.
#40 
Svetlana0501 завсегдатай29.07.12 12:46
NEW 29.07.12 12:46 
в ответ 11.11.11 18.07.12 20:44, Последний раз изменено 29.07.12 12:47 (Svetlana0501)
на сайте посолства ест телефон фирми, которая термини делает - звоните туда каждий ден и без проблем получите термин на ближайшую неделю! проверено 2 недели назад
услуга стоит 50 грн. http://www.kiew.diplo.de/Vertretung/kiew/uk/05/Terminvergabe/Hinweise__zur__Termineinholung.html
#41 
  mulechka коренной житель29.07.12 16:32
NEW 29.07.12 16:32 
в ответ Svetlana0501 29.07.12 12:46
через фирму делали, термин был через 2 месяца
#42 
aliska88 знакомое лицо30.07.12 14:19
aliska88
NEW 30.07.12 14:19 
в ответ mulechka 29.07.12 16:32
Сегодня мама сдавалась на визу в посольстве. хоть делал приглашение муж, опять начали требовать мои документы, прицепились, почему билет в один конец(хотя его вообще не обязательно прикладывать), к многим как она слышала приставали с тем, что приглашение, которое от руки напечатанно на принтере и просто стоит подпись. Вот это все гораздо неприятнее нежели ожидании в 2 месяца.
#43 
  11.11.11 посетитель30.07.12 16:38
NEW 30.07.12 16:38 
в ответ aliska88 30.07.12 14:19
Так Verpflichtungserklärung только на принтере и печатают, по краинеи мере, в моем городе
#44 
  mulechka коренной житель30.07.12 23:36
NEW 30.07.12 23:36 
в ответ aliska88 30.07.12 14:19
мама моя носила документы все и мои и мужа в марте , визу дали на 5 лет, вот мы удивились
#45 
aliska88 знакомое лицо31.07.12 08:14
aliska88
NEW 31.07.12 08:14 
в ответ 11.11.11 30.07.12 16:38
я написала о приглашении, которое долго быть от себя, а не то что в абх берется.
#46 
aliska88 знакомое лицо31.07.12 08:15
aliska88
NEW 31.07.12 08:15 
в ответ mulechka 30.07.12 23:36
я просто не совсем понимаю, если приглашает мой муж, письмо пишет муж, то простите какое имеют право они требовать мои документы?
#47 
  mulechka коренной житель31.07.12 10:23
NEW 31.07.12 10:23 
в ответ aliska88 31.07.12 08:15
а как вы докажете что это Ваша мама и она имеет отношение к Вашей семье
#48 
aliska88 знакомое лицо31.07.12 10:31
aliska88
NEW 31.07.12 10:31 
в ответ mulechka 31.07.12 10:23
как сказали "зять" - не близкий родственник, так что
Відвідання друзів, знайомих, далеких родичів
1. Запрошення німецькою мовою у довільній формі від особи, яку Ви відвідуватимете, з інформацією про мету і тривалість подорожі, з власноручним підписом, оформлене протягом останніх 3 місяців
2. Копія паспорта (і якщо стосується: із дозволом на перебування в Німеччині) особи, яку Ви маєте намір відвідати
то есть этих двух документов должно быть достаточно.
#49 
  syoma местный житель31.07.12 14:08
NEW 31.07.12 14:08 
в ответ aliska88 31.07.12 08:15
В ответ на:
я просто не совсем понимаю, если приглашает мой муж, письмо пишет муж, то простите какое имеют право они требовать мои документы?

Есть такое. Это для них повод ограничить срок действия визы длительностью Вашего ВНЖ, а не мужа (если это к нему вообще относится). У меня, например - NE, а у жены еще AE на 2 года. Приглашали ее родителей. В итоге потребовали ее ВНЖ.
#50 
aliska88 знакомое лицо31.07.12 15:43
aliska88
NEW 31.07.12 15:43 
в ответ syoma 31.07.12 14:08
понимаю я( просто обидно, что наши родители там как страждущие просители, при том еще очень много зависит просто от человека который принимается документы и от его настроения в день сдачи
#51 
Lapatun завсегдатай03.08.12 22:25
Lapatun
NEW 03.08.12 22:25 
в ответ syoma 28.07.12 22:11
В ответ на:
Claudia Post-Berger
Deutsche Botschaft Kiew
Leiterin der Visastelle

У нас была проблемка.
От наших барышень из Консульства (Украина), не могли ничего добиться.
Водили за нос, а потом отфутболили.

Нас это зацепило, мы начали звонить по разным телефонам.
И добрая женщина, не из визового отдела, подсказала, что нам нужна Фрау Пост Бергер.
Но общаться надо на немецком или английском.
С английским все ок.
Позвонили, она внимательно выслушала. Назначила термин на следующее утро.
И в тот же день, мы улетели в Германию.
Мы очень благодарны Фрау Пост Бергер за понимание и помощь.
#52 
  mulechka коренной житель03.08.12 22:58
NEW 03.08.12 22:58 
в ответ Lapatun 03.08.12 22:25
А куда звонить?
#53 
  11.11.11 посетитель03.08.12 22:59
NEW 03.08.12 22:59 
в ответ mulechka 03.08.12 22:58
Телефон плиз?
#54 
  mulechka коренной житель03.08.12 23:02
NEW 03.08.12 23:02 
в ответ 11.11.11 03.08.12 22:59
я только вот это нашла
Claudia Post-Berger
Leiterin der Visastelle
Deutsche Botschaft Kiew
wul. Slatoustiwska 37/39, 01901 Kiew
Tel. +380 44 4866794, 4861477
Fax +49 (0)30 5000 67099
visa@kiew.diplo.de
www.kiew.diplo.de
#55 
1 2 3 все