Приветствую!
Сори, если не туда запостил.
Имею вопрос: как вычисляется та самая платежеспособность при оформлении поручительства для приглашения иностранных гостей? Я всегда наивно полагал, что берется чистый суммарный доход, из которого вычитается квартплата (аренда/кредит + коммунальные), затем из остатка вычитаются нормы соц. помощи для каждого лица. Далее проверяется, что остаток больше нуля - вуаля, проверка пройдена.
Собственно, что имею. Семья (2 взрослых, 1 ребенок), нормальный доход. Хочу пригласить двух гостей. Нет, проверку не прохожу. В телефонном разговоре была упомянута дюссельдорфская таблица
Собственно, кто из нас (я или чиновник) ошибается?
Заранее сенкс за ответы!

значит вы живёте в NRW. Это такая памятка-таблица для каждой земли ( города ), где указано скока надо иметь в зависимости от числа приглашаюших. Получить можно бесплатно в любом Einwohnermeldeamt.
Если хотите я могу посмотретъ и сказать что надо - у меня она дома где-то имеется... но только поздно вечером....

Нет, я живу в Enzkreis.

ну значит это таблица для всей Германии одинакова....Ешё лучше - моя вам тоже подойдёт.

Значит, она должна гуглиться на счет раз.

у нас в Пфорце считают по такой схеме:

pdf.form-solutions.net/servlet/de.formsolutions.FillServlet?param1=08321...
то есть получается больше, чем размер соцпомощи...

Ссылка битая, к сожалению.
Если так:
375 (глава)
310 (супруга)
250 (ребенок)
560 (гость нумер раз)
480 (гость нумер два)
700 (жилье)
------------------------
2675
Деньги еще есть! По-моему, у нас работают самые опытные борцы с иностранцами...

ссылку сама не смогла открыть, сорри. На странице Пфорца в разделе Verpflichtungserklärung --> Formulare. Там эта таблица. Может, конкретно с этим формуляром подойти и спросить, что конкретно не подошло?

Пфорц это Пфорц, а Энцкрайс это Энцкрайс... Хоть и сидят в Пфорце, Пфорц им запросто может оказаться не указ.

В общем, на данный момент я пытаюсь понять, какой логикой руководствуется чиновник, открывая дюссельдорфскую таблицу. Да и вообще - как ее "читать"...

таблица: http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/pf_ndfreigrbek_2011/gesamt.pdf

Приветствую!
Если не сложно - можно таблицу расшифровать "for dummies"? Вот есть доход Х, вот есть жена, есть ребенок... И что? Как понять, платежеспособен ли я?

жена и ребенок - две персоны. значит смотреть надо колонку с числом "2". пригласить хотите двух человек - значит остаток должен быть 750 евро. ищите в колонке "2" 750 евро и находите, что нетто-зарплата должна составлять
3154,15+(750-607,26)=3296,89.

Я сегодня что-то медленно соображаю... 750 = 375 (цифра встречалась парой сообщений раньше - "денежный эквивалент главы семьи") * 2?

типа того. если приглашаете супругов, то вероятно можно посчитать как 374+337=711. но я так думаю, что у Вас наверное вопрос упирается не в пару евро...

Вот если 2 раза так сэкономить - то почти получится Меньше сотни "недобор" по "супружескому" варианту. (Смутно припоминаю, что в разговоре 711 всплывало.)
Балгодарю за разъяснение!
В этот раз гости сами подтвердят свое финансовое благополучие (всяко их просят предоставить справки о доходах) - делать заблокированный счет уже некогда. А в будущем посмотрим...
П.С. Кто как хочет, тот так и считает... См. тот же Пфорцхайм. А в Кёльне вообще по размеру соц. пособия всех суммируют.

"Мои" чиновнички считают меня подозрительным и ненадежным элементом - "на веру" ничего не принимают.
Шутки шутками, но единый подход применяют не везде - см. про тот же Пфорцхайм, где "цена головы" прописана константно, без всяких wenn и aber. Потому что "рекомендуется", да.

скажите,
а если один из супругов работает, а другой получает АЛГ1, то они не имеют права сделать с Verpflichtungserklärung приглашение?
тот, кто работает получает меньше того, кто не работает. то есть неработающий может по сумме покрыть всю сумму за семью и приглашающего.
в Аус.А. сказали, что вообще нельзя. но это же не АЛГ2, то есть от госуд-ва они не зависят.
или я ошибаюсь?

ALG I выплачивается как правило не больше года.

Все так, но остаток должен быть не болъше нуля, а как минимум более соц. минимума на 1 гостя и столько же на другого (считают ли у нас в Кёльне по дюсселдорфской таблице или нет - не знаю, но разница не большая все равно). Т.е. после вычетя всех расходов из зарплаты (вернее суммарного дохода семьи), страховок, миете, кредитов и т.п., на двоих гостей не менее 700 € оставаться должно.

и ничего-то вы не знаете

значится так, цитирую оффициальный документ для выдачи VE:
".. können Sie prüfen, ob Ihr Nettoeinkommen ausreicht...."
далее мудрая таблица:
1 человек должен на 1 одного приглашаюшего 907 Евриков иметь; на 2 - 1157, на 3 - 1407, на 4 1657 и на 5 - 1907.
Так что ничего вычитать не надо - все листки о зарплате и далее по таблице.

полагаем оба работают, значит для приглашения 2 гостей им двоим нужно иметь нетто: 1413 ( из таблицы) Усё

почему Вы думаете, что Ваша таблица более "официальна", чем приведенная мной? и где с ней можно ознакомиться?

я... я ничего не думаю, я на вашу таблицу даже не смотрела. при получении очередного VE мне в Einwohnermeldeamt неделю назад дали бумагу, называемую
Information für die Abgabe von VE nach §68 АufentG für ausländische Besucher bei Kurzaufenthalten bis 90 tagen pro Halbjahr.
там всё стоит с замечательной таблицей.
ААААА, нашла вашу - моя свежее - Декабрь 2010

эта таблица вероятно действует только в Вашем Einwohnermeldeamt.

А Вы не могли бы выложить здесь её скан? Спасибо.

у меня скан сломался серьёзно, сфотографирую вечером или дойду до скана завтра - ОБЕШАЮ

Учет норм соц. помощи на гостей как бы подразумевался во фразе "для каждого лица".

Я не знаю, как считают у вас, но я с неделю-две назад выписывала эту самую бумагу.
И тетка в АБХ именно так и считала: Взяла распечатки о зарплате мои и мужа, спросила сколько нас человек в семье, спросила получает ли ребенок киндергелд, взяла Миетфертраг и спросила актуальную мите, страховки взяла, посмотрела сколько в месяц платим, спросила о кредитах и т.п. все внесла. а потом сказала, что не хватает на двоих гостей (не помню сколько точно сказала, но что-то более сотни). Я сидела рядом с ней, когда она все это вносила в комп и считакла.
Как это только зарплата и все? А стоимость квартиры (мите)? У меня если бы миете не повысилась то хватило бы на двоих, - именно из-за высокой миете и пролетела. Я сперва как миетеферфтраг дала - все нормально было, она сперва внесла эту сумму, а потом вспомнила и спросила, миете не изменилась? и попросила актуальную Миете. Вот и не хватило. Когда квартира дешевле была на 2-х хватало. То же касается и других расходов: страховки и т.п. Чем болше страховок и кредитов, тем меньше остается "свободных" денег для гостей. С меня все страховки стребовали и спрашивала, нет ли еще каких и кредитов. А вы говорите только нетто-зарплата.

Погуглил немного - выдало документ для словного ганзейского города Гамбурга. НУ ПОЧЕМУ Я НЕ В ГАМБУРГЕ???
По их таблице мы можем чуть не роту пригласить...

значит скан не надо.... а я уже практически сделала

действительно нашлосъ в интрнете
www.hamburg.de/Dibis/form/merkbl/Merkblatt%20Verpflichtungserklaerungen%2...

Спасибо!