Deutsch

Просрочена виза / штраф

1333  1 2 3 4 5 6 все
svetka1976 коренной житель01.06.12 08:39
NEW 01.06.12 08:39 
в ответ Piranja 01.06.12 08:07, Последний раз изменено 01.06.12 08:40 (svetka1976)
В ответ на:
Потомпопросите, что ы он вам дал почитать ссылку на инструкции, где говорится, что на стыке полугодий нужно выезжать ( перепишите название инструкции и параграф)

На стыке полугодий в общем случае выезжать не нужно.
У автора элементарное превышение срока в первом полугодии. См. расчёты уважаемого Dresdnerа
Ошибка автора в том, что полугодия считаются не на "скользящем" интервале, с момента первого въезда.
И тут не надо никаких "инструкций".
Но немецкие "инструкции" действительно имееют специфику.
Если в первом полугодии не превышен общий срок в 90 дней, то выехать можно не по окончании первого полугодия, а по окончании 90 дней.
#21 
ФелиX гость01.06.12 08:42
NEW 01.06.12 08:42 
в ответ tom4ik 31.05.12 21:36
Возможно ли, принципиально, в такой (или схожей) ситуации данный запрет на въезд в Шенген снять? Может со временем? Или же нужно куда-то обратиться по этому поводу?
#22 
Dresdner министр без портфеля01.06.12 08:49
Dresdner
NEW 01.06.12 08:49 
в ответ Greta 31.05.12 23:18, Последний раз изменено 01.06.12 09:04 (Dresdner)
В ответ на:
Ах как я надеялась на другой ответ.
Вот отсюда я сегодня черпала информацию. http://www.travel.ru/formalities/visa/schengen/shengen_faq.html
Про мою больную тему полугодий есть такая инфа :
Пример № 4.
Годовая шенгенская мультивиза открыта с 1/01/2007 по 1/01/2008 с 45 днями пребывания в каждом полугодии и распечатана в первый же день действия визы. Таким образом, стык полугодий приходится на 1/07/2007. Если поездка запланирована на период с 25/06/2007 по 5/07/2007, и при этом к моменту стыка полугодий за первые 6 месяцев действия визы были использованы меньше отведенных 45 дней, то выезжать из страны 1/07/2007 и въезжать обратно на следующий день не нужно. Просто на момент окончания первого полугодия будет использовано какое-то количество дней (меньше 45), а на следующий день начнется отсчет следующих 45 дней во втором полугодии действия визы.

И такая:
Чаще всего проблемы на границе возникают с годовыми и более длительными мультивизами. Известны случаи, когда пограничник не знал, что количество дней пребывания в годовой визе указывается на полгода, и считал, что турист уже давно исчерпал свой лимит дней, а потому не имеет права на очередной въезд в Шенген. Бывает, что пограничники настаивают на том, что на стыке полугодий в годовой визе турист обязан выехать из Шенгена и лишь с началом нового полугодия вернуться обратно. Может помочь попытка обратиться к старшему по смене, однако известны случаи, когда туриста в результате подобных недоразумений все-таки не пускали в страну.
Значит немецкая трактовка подразумевает обязательный выезд из Шенгена в таких случаях? Без вариантов?

больше не черпайте оттуда информацию. она не соответствует действительности. в любом случае - по отношению к Германии.
В ответ на:
У мамы была (неизвестно есть ли еще) 2летняя виза: 13.3.2011-12.3.2013. 1ый въезд по этой визе: 13.3.11-10.6.11, и потом те которые я уже упоминала: 10.10-03.12.2011 и 4.3-31.5.2012. До этого мама приезжала всегда на 3 месяца к нам, потом 3-4 месяца перерыв и снова к нам на 3 месяца...
Что делать то теперь вообще?

при таких датах, предыдущие въезды значения не имеют (если не интересоваться вопросом не было ли нарушений уже раньше). 10.10.11 было открыто новое полугодие (предыдущее закончилось самое позднее 12.09.11) и таким образом Ваша мама действительно превысила срок на 54 дня.
#23 
Dresdner министр без портфеля01.06.12 09:02
Dresdner
NEW 01.06.12 09:02 
в ответ Piranja 01.06.12 07:56
В ответ на:
Очень вам сочувствую
Может, попробовать убедить их, что нарушения не было, обосновывая тем, что хоть мама и не выехала на стыке двух полугодий, в самих полугодиях она провела разрешенное количество дней и правило количества дней в полугодии не нарушила?
( за что конкретно выписан штраф)
Полугодия по визе
13.3.2011-12.9.2011 90 дней
13.9.2011-12.3.2012 55 + 9=64 дня
13.3.2012-12.9.2012 70 дней

полугодия считаются не по дате открытия визы, а по дате "первого" въезда. как определяется "первый" въезд, EuGH определил еще в 2006 году (C-241/05). до этого бытовали разнообразные мнения, в т.ч. правило т.н. "скользящего полугода", на которое очевидно полагалась и автор (хотя на 2 дня все-равно просчиталась).
В ответ на:
Где-то читала, что суды не единодушны во мнении, нужно ли выезжать из Шенгена по окончании полугодия
Погуглите решения судов по этой теме

скорее всего эти решения судов Вам приснились. в любом случае из Германии по окончании полугодия выезжать не обязательно (если пребывание не превысило 90 дней).
#24 
Mamuas старожил01.06.12 12:02
Mamuas
NEW 01.06.12 12:02 
в ответ Greta 31.05.12 21:12, Последний раз изменено 01.06.12 12:10 (Mamuas)
К сожалению, прав пограничник. Вы действительно неправильно считали дни.
Вам Dresdner в комментарии #8 шикарно всё расписал, посмотрите и посчитайте сами, чтобы в следующий раз таких ляпов не делать.
Чем это реально грозит теперь (помимо уже уплаченого штрафа)... Мне известны всякие варианты: от укоризненного качания головой и слов "ай-ай-ай" до запрета въезда в Шенген на несколько лет. Может, и обойдется.
#25 
tom4ik коренной житель01.06.12 12:09
tom4ik
NEW 01.06.12 12:09 
в ответ Mamuas 01.06.12 12:02
В ответ на:
Мне известны сякие варианты:

в смысле изветсны - вам поставили запрет на 5 лет
В ответ на:
от укоризненного качания головой.

правила выизового режима регулируются законодателъством, укоризненное качание головой, думаю, тоже отнесится к натушению закона, не думаю, что немецкие пограничники такие сердобольные
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#26 
Mamuas старожил01.06.12 12:19
Mamuas
NEW 01.06.12 12:19 
в ответ tom4ik 01.06.12 12:09
В ответ на:
в смысле изветсны - вам поставили запрет на 5 лет

Хе-хе. Нет, конечно.
В ответ на:
правила выизового режима регулируются законодателъством, укоризненное качание головой, думаю, тоже отнесится к натушению закона, не думаю, что немецкие пограничники такие сердобольные

Разумеется. Однако в очень похожем случае у знакомых (там они с маминым пребыванием примерно на месяц промахнулись) в позапрошлом году во Франкфурте тоже взяли штраф, но та самая мама потом получила (кажется, в Новосибирске) новую многократную визу на год и ездила по ней, никто ей въезд в Шенген не запретил... Я только сильно подозреваю, что это очень большое исключение. Или кто-то что-то прохлопал. Запрет на въезд на несколько лет в случае мамы ТС ой как возможен.
#27 
tom4ik коренной житель01.06.12 12:50
tom4ik
NEW 01.06.12 12:50 
в ответ Mamuas 01.06.12 12:19
В ответ на:
там они с маминым пребыванием примерно на месяц промахнулись

типа мама была нелегально на территории германии целый месяц
я смотрю немецкие стражи порядка прошли специальную психологическую обработку - совсем мышей не ловят- кто когда хочет вьезжает и выезжает.

Всегда со мной мой город над вольной Невой
#28 
Mamuas старожил01.06.12 13:14
Mamuas
NEW 01.06.12 13:14 
в ответ tom4ik 01.06.12 12:50
В ответ на:
типа мама была нелегально на территории германии целый месяц

Именно.
В ответ на:
я смотрю немецкие стражи порядка прошли специальную психологическую обработку - совсем мышей не ловят- кто когда хочет вьезжает и выезжает.

Мда... стОит задуматься...
#29 
svetka1976 коренной житель01.06.12 13:23
NEW 01.06.12 13:23 
в ответ Mamuas 01.06.12 12:19
В ответ на:
Я только сильно подозреваю, что это очень большое исключение

Возможно, что совсем и не "очень"
www.bfm.admin.ch/content/dam/data/migration/rechtsgrundlagen/weisungen_un...
См. страницу 81.
#30 
tom4ik коренной житель01.06.12 13:24
tom4ik
NEW 01.06.12 13:24 
в ответ Mamuas 01.06.12 13:14
В ответ на:
Мда... стОит задуматься...

ну если всё так замечательно - попробуйте на своей маме - после оглашения результата и я задумаюсь
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#31 
Mamuas старожил01.06.12 13:25
Mamuas
NEW 01.06.12 13:25 
в ответ tom4ik 01.06.12 13:24
В ответ на:
ну если всё так замечательно - попробуйте на своей маме - после оглашения результата и я задумаюсь

НЕТ УЖ! Большое спасибо. Мы уж лучше не будем выпендриваться...
#32 
tom4ik коренной житель01.06.12 13:29
tom4ik
NEW 01.06.12 13:29 
в ответ svetka1976 01.06.12 13:23
В ответ на:
Возможно, что совсем и не "очень"

для чистоты эксперимента - там всё же в первом предложении сказано о strafrechtliche Sanktionen, а везжатъ можно пока они не наложены....или ?
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#33 
svetka1976 коренной житель01.06.12 13:35
NEW 01.06.12 13:35 
в ответ tom4ik 01.06.12 13:29
В ответ на:
а везжатъ можно пока они не наложены

Каким образом Вы пришли к этой мысли?
#34 
tom4ik коренной житель01.06.12 13:51
tom4ik
NEW 01.06.12 13:51 
в ответ svetka1976 01.06.12 13:35
В ответ на:
Каким образом Вы пришли к этой мысли?

я, я даже об этом и думатъ не хочу и не буду
просто хотела узнать как вы переводите наречие/ну или прочастие sofern - вот и всё
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#35 
svetka1976 коренной житель01.06.12 14:00
NEW 01.06.12 14:00 
в ответ tom4ik 01.06.12 13:51
Ну при переводе это будет не "наречие/ну или прочасти", а союз.
#36 
tom4ik коренной житель01.06.12 14:07
tom4ik
NEW 01.06.12 14:07 
в ответ svetka1976 01.06.12 14:00
В ответ на:
"наречие/ну или прочасти", а союз.

не важно, важно как это трактует тот, швейцарец, который по визам, а самое главное по санкциям . зачем же их вводитъ, если не применятъ
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#37 
svetka1976 коренной житель01.06.12 14:13
NEW 01.06.12 14:13 
в ответ tom4ik 01.06.12 14:07, Последний раз изменено 01.06.12 14:15 (svetka1976)
Штрафные санкции могут быть разными, а не только запрет на въезд. Например, как в случае автора, штраф.
#38 
tom4ik коренной житель01.06.12 14:20
tom4ik
NEW 01.06.12 14:20 
в ответ svetka1976 01.06.12 14:13
В ответ на:
Штрафные санкции могут быть разными

я отношусъ к людям - вначале думаюшим, а потом делаюшим - поэтому для меня это слабое утешение.
Но если кто-то .... вы кстати как - не желаете проверитъ броню законодательства - моральная поддержка за мной
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#39 
svetka1976 коренной житель01.06.12 14:34
NEW 01.06.12 14:34 
в ответ tom4ik 01.06.12 14:20
В ответ на:
я отношусъ к людям - вначале думаюшим, а потом делаюшим - поэтому для меня это слабое утешение.

Что "это"? Не забывайте, что мы обсуждаем ситуацию автора, а не просто пофлудить вышли.
В ответ на:
Но если кто-то .... вы кстати как - не желаете проверитъ броню законодательства

На меня правило 90 дней не распространяется, поэтому проверить не получится
Но те, кого я приглашаю, всегда в теме.
#40 
1 2 3 4 5 6 все