Добрый вечер.
нужен совет как поступить правильно.
Я хочу женится на девушки из Украины у меня немецкое и русское гражданство у неё украинское. Проблема в том что она сейчас находится на территории Италии нелегально уже один год ;=) т.к. осталась там работать после окончания Визы.
На сколько я понимаю ей всё равно придётся возвращаться назад в Украину и ждать либо от меня официальное приглашение из немецкого загса либо/и подготавливать нужные документы - для Данию или Германии. Так далеко пока забегать не буду.
Что меня мучает не будут ли у неё проблемы при выезде из Италии назад в Украину не наложат ли на неё какие-нибудь штрафные санкции? Может ли быть такое что ей запретят вообще выезжать в европейские страны какое-то количество времени? Не будут ли проблем при проверки позже в посольстве?
Посоветуйте как поступить лучше и если у кого то был похожей случаи помогите советом.
Спасибо, До свидания.

Если

то

будут

наложат

запретят

будут

а можно по подробнее, какие санкции, какой штраф, на сколько запретят?

Если повезёт, то только на пять лет. Но об этом надо их просить. Писать. А так - навсегда.

Люди на день визу просрочивают и у них даже при таком раскладе большие проблемы, а тут:

Уже умышленная нелегальщина просматривается...

может, стоит потерять паспорт? Получить потом в посольстве справку или новый паспорт.

А что это даст? В наш-то век компьютеров?

Здесь в какой-то теме была ссылка на форум Винского с очень интересной информацией, о том как выехать из Шенгена без прохождения паспортного контроля.
Кажется путь был через испанский город Сеута в Марокко, а там уже и на Родину. Но это для россиян в Марокко въезд безвизовый...
Еще интересный путь был через Ла-Манш и Англию.
Читала - просто поражалась глубине человеческой мысли.

в украине народ за вознаграждение меняет фамилию например на девичью бабушки и получает визу в чистый паспорт
раньше это было сплошь и рядом. прокатит ли сейчас - не знаю
если нет, то придется в украине жениться, а здесь с адвокатом затевать воссоединение
если кто беременный или есть дети, вроде воссоединят даже без А1. так мне знакомый рассказывал, его случай. но у него не было проблем с нелегалом
кстати, в италии регулярно бывают легализации. ей не светит?

А ведь точно: при выезде в испанскую африку контроля нет. Назад - есть. Проблема: попасть туда можно только самолётом. А на самолёте паспорт проверят.

Там что-то про паром писали...
Кстати, девичья фамилия бабушки - тоже ничего так версия.

Паспорт с другой фамилией сделать не проблема. Буква одна меняется.

правильно. пишете фамилию и имя по новой транслитерации, и совсем другой человек

Cпасибо за советы.
Я сначала склонялся к версии росписи в Украине и со сменой фамилии жены на мою, но я сомневаюсь, как на это отреагирует позже посольство, когда будут поданы бумаги на воссоединение семьи, они же всё равно будут перепроверять, что она делала раньше и не хотелось бы, чтобы каким то боком вылезло, что под старой фамилией она выехала нелегально из-за границе.
Тут самое главное в варианте не ошибиться, а то сорву девушку с работы/места, а потом ей и выехать никуда нельзя будет и работу хорошую потеряет. Есть, какие ни будь мысли на этот счёт?
И насколько сложно поменять фамилию на девичью бабушки? ;=) Что для этого нужно?
И если менять фамилию по новой транслитерации или на бабушкину, то не получится так что переймут просроченные визы и/или печати?
И опят же будет ли это лучше при проверке? Вообще, что проверка из себя представляет,
кто-нибудь знает?
По поводу выезда из Италии я посмотрел про город Cеута теоретически возможно добраться до него на машине я бы мог её забрать и довести (паром есть) просто как уже сверху написано это возможно только для россиян. И проблема там ещё в другом, что лететь надо будет через Тангер в Марокко, а прямых рейсов нет, только через Испанию, а вдруг там надо будет ещё проверку проходить?
P.S Терн:
по поводу легализации не знаю, не могу ничего сказать.
Буду благодарен за любой „Brainstorming“.

Так сейчас же когда подаёшь на визу вроди-бы отпечатки пальцов снимают и проверяют их по базе SIS

Если у нее там работа хорошая, то пусть приложит все усилия, чтобы на легальное положение перейти. Или это ну никак невозможно?

пожалуйста тему воссоединения обсуждайте в форуме "Заключение брака и воссоединение семьи".

Работа хорошая но не настолько чтобы, перейти просто на легальное положение. Об этом я уже думал, пока этот вариант сложнее. Отпечатки раньше не брали.

Мою тему перенёс сюда сам модератор, сначала она была в форуме "Заключение брака и воссоединение семьи", ко мне, пожалуйста, никаких претензий.

Ваша тема перенесена правильно. просто оставайтесь в рамках вопроса "выезд из Италии назад в Украину".
ps. старайтесь нажимать кнопку "ответить" в том сообщении, на которое отвечаете, а не в первом попавшимся под руку.

Не снимают в Украине отпечатки палцев при подаче на визу.

Если она сделает в Украине новый пасс, позже, при подаче на визу посольство ну никак не проверит,что гражданка Петрова делала год-два назад и под фамилией Иванова. Полный бред.Если где и будет в черный список занесена, то ведь под старой фамилией.

В общем понятно, вылетать из Италии как получится, делать новый пасс и потом действовать дальше, других вариантов не вижу.

Если повезёт, то только на пять лет. Но об этом надо их просить. Писать. А так - навсегда.
Срока навсегда НЕ бывает. Максимум 10 лет.

Бывает. Если сразу не опротестовать.

Если она сделает в Украине новый пасс, позже, при подаче на визу посольство ну никак не проверит,что гражданка Петрова делала год-два назад и под фамилией Иванова. Полный бред.Если где и будет в черный список занесена, то ведь под старой фамилией.
Проблемы начнуться, когда она ВНЖ будет делать.Потребуют СО и если там фамилия совпадет с той,что в СИС,то ВНЖ ей не видать. В Украине не надо никакой мзды никому давать,все решается через ЗАГС абсолютно официальным путем за копейки (около 30гр)+3 месяца ожидания и новая фмилия и даже имя (не обязательно даже родственная, а любая ,хоть Дженифер Лопес) будет красоваться в Вашем новом паспорте, но вот данные в СО остануться те же....И еще.Если она попадется при выезде,то у нее пальчики откатают, а на ВНЖ отпечатки уже берут.

В том случае,если вы Усама Бенладан, а остальное...запугивание неосведомленных и юридически неграмотных. Почитайте законы.

Шлёпнули америкосы Усаму, не нужна ему больше виза... А что за законы? Ссылку дать можете? Где стоит, что максимально возможный срок запрета на визу в Шенген - 10 лет?

[цитата]В общем понятно, вылетать из Италии как получится, делать новый пасс и потом действовать дальше, других вариантов не вижу.
Все же поищите возможность легализации ее положения в Италии

Не запрет на визу, а конкретно,за нарушение визового режима. Если конкретно,то параграф 91 закона об иностранцах в Германии. И, читаем Википедию :
Данные, хранящиеся в ШИСЗаносимые в ШИС данные касаются: лиц, находящихся в розыске, с целью их передачи правоохранительным органам или экстрадиции в страну, откуда они прибыли; иностранцев, для которых установлен запрет на въезд в страны Шенгенской зоны; пропавших без вести или объявленных в розыск людей; свидетелей, уклоняющихся от контактов с правоохранительными органами; обвиняемых; осужденных; лиц, в отношении которых осуществляется скрытый или особый контроль.
В ШИС могут быть занесены следующие данные человека: фамилия и имя; его особые постоянные физические характеристики; первая буква второго имени; дата и место рождения; гражданство; информация о том, вооружен ли он и может ли оказать сопротивление при задержании; источник информации о данном человеке; метод, который будет применен при его задержании.
В ШИС не могут содержаться следующие данные человека: расовая принадлежность; политические взгляды; вероисповедание или другие личные данные, описывающие убеждения; информация о состоянии здоровья и сексуальной ориентации.
Человек может получить информацию, содержащуюся в ШИС и касающуюся его лично, если это не противоречит действующему законодательству.
Данные о человеке могут быть занесены в систему другой страны, на которую распространяется Шенгенская инфосистема. В этом случае ответственный сотрудник Центральной криминальной полиции Эстонии должен до выдачи этих данных узнать точку зрения центрального учреждения, отвечающего за внутригосударственную часть ШИС соответствующего государства.
В любом случае отказ в выдаче данных, запрашиваемых человеком, необходимо обосновать письменно.
Остается добавить, что ШИС не является публичным регистром. К данным ШИС имеют доступ только уполномоченные служащие. Данные регистра можно использовать только в целях, вытекающих из Шенгенской конвенции. Максимальный срок, в течение которого данные могут сохраняться в ШИС, — десять лет. Любой человек имеет право потребовать исправить или же исключить из ШИС касающиеся его данные, если, по его мнению, они являются неправильными или же внесены в регистр незаконно.

В любом случае, при выезде на пограничном контроле у нее проблемы будут.Размер проблемы определяется законом той страны, из которой будет осуществляться выезд (т.к. законы разных стран Шенгена по этому поводу предусматривают различные наказания и сроки карантина на последующий въезд в Шенген).
Расписаться в Украине можно без очереди за 1 день ( с минимальным пакетом документов и наличии у Вас обратного билета на ближайшую дату).Далее,тратите деньги на адвокатов той страны, которая "забанит " въезд в Шенген Вашей девушке и ,при правильном подходе, через 6-12мес все обвинения будут сняты. Подаетесь на воссоединение.

Потрясающе авторитетный источник. Когда Вам влепят депорт - скажите обязательно пограничникам про википедию. Может поможет
Они напишут, что Вы оказывали сопротивление, вооружившись этой самой википедией

Да при чем тут это. Сама база устроена таким образом,что автоматически очищается через 10 лет. И параграф 91 для Вас не аргумент? А если на практике,то знаю двоих, которым в 2000 году в немецкой тюрьме рассказывали, что пожизненный депорт у них и т.д....Время прошло...и нигде,них в одной базе инфы нет о них, спокойно получили ВНЖ)) )) Про пожизненно-это байки про фуфайки.

знаю двух девушек, которые пробыли нелегально больше года здесь в германии и благопалучно без штрафов и печатей вернулись в россию через амстердам,и где то через полгода одна и год другая, вышли здесь замуж.

В 2000 году ещё не всё было и компьютеризовано. Это всё с каждым годом лучше и лучше, и как будет через 10 лет - реально не знает никто. Будет как сейчас преступность на польской границе расти - будет строже с визами. Так что лучше не попадаться, а попадаться - так не в Германии.

Это возможно,потому как, я сама не верила,но это факт,голландцы,еще в сентябре 2011 года не имели четких инструкций и закона по занесению нарушителей в "единый черный список" по Шенгену.Голландцы заносили нарушителей только в свои внутренние полицейские базы по Голлондии и НЕ передавали их в Шенген!!! В сентябре 2011 года группу украинцев "накрыла" полиция на нелегальной работе с внутренними польскими визами. Их забрали в участок, где те подписали бумаги о том,что обещают покинуть Голландию (даже не Шенген) в течении 5 дней и их отпустили,оставив в полиции их паспорта в залог,до предъявления билетов на выезд.На следующий день эти роботяги вернулись за паспортами в полицию без билетов,аргументировав это тем,что не могут без паспорта купить билет и...О,чудо! голландская полиция им спокойно вернула документы и без всяких отметок в них. Соотечественники, озадаченные тем,что в ближайшем обозримом будущем им Шенген уже не свети,обнаглели и решили не выезжать,а остаться работать до конца польской визы Д! Домой ехали поездом через Германию-Польшу и попали на немецкий контроль,но и тут все нормально обошлось.А из Польши уже спокойно на Украину.Но ,самое интересное, что через месяц у них уже были новые Шенгенские визы Польши, а теперь Литвы...и никаких запретов на въезд в Шенген! С сентября больше нигде не попадали.

А какая преступность на польской границе???не больше,чем везде.Это просто немцам доставляет огромное удовольствие из нормальных людей страшных преступников делать,я уже вообще молчу о том,что эти обвинения зачастую абсолютно никак не аргументированы и не подкреплены никакими фактами и абсолютно бездоказательны.У немецкого чиновника есть право приписать любой смертный грех иностранцу,а потом -иди докажи,что ты не верблюд.Я вообще не понимаю,почему еще дают эти шенгенские визы,если по ним,чтобы передвигаться по Шенгену нужно такие маневры совершать и головоломки решать и все для того,чтобы где-то "оступиться",ну типа обнаглеть, и по тур визе машину купить, даже не подозревая,что затакое злостное преступления тебе немцы могут пожизненный барьер устроить на въезд в Шенген,как лицу,которое предсавляет угрозу обществу и национальной безопасности Германии! Ну разве это не бред ???!

Ничего подобного. В Гёрлице уже сложно каско на машину сделать: страховки просто отказывают. Потому что авто поляки много воруют. Немцы не так давно даже один мост через Найсе сломали (!), чтобы осложнить переход границы ворам.
Много интересного тут:
www.presseportal.de/polizeipresse/pm/74160/bundespolizeiinspektion-ludwig...
и тут:
http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/70238/bundespolizeidirektion-berlin

Да я вообще за то,чтобы границы восстановили и каждая из стран Шенгена давала визы с территориальным ограничением передвижения и пребывания. Какой смысл в Шенгенской визе,если уже фактически за то,что ты решил с этой визой выехать за пределы той страны,что открыла ее-есть нарушение. Едешь с такой визой и думку гадаешь: "пронесет" или "залетишь" ? Это НЕ нормально. Т.е. фактически,чтобы на 100% не залететь,нужно тихо сидеть там,куда тебе ее выдали и больше никуда не соваться, а "залет" грозит запретом на въезд в 25 стран! От таких "свободных передвижений " с шенгенской визой уже сколько народу пострадало по элементарному незнанию всех тонкостей этого "cвободного передвижения".