Существуют два правила шенгена - 1. Въезд в первую страну (посольство которой выдало визу), 2. БОльшую часть времени пребывания в той стране.
Контролируются ли эти правила? Существует ли мера наказания, если нарушить одно из правил?
Я надеюсь, что написала в ту ветку, которую нужно... Сколько я перечитала в интернете-50/50 пишут что это нарушение/что это просто правила(рекомендации). Спасибо.
P.S. FAQ я читала, хотелось бы узнать, были ли у кого-нибудь конкретные примеры, кто с этим сталкивался и с пограничниками/таможенниками по этому поводу разговаривал...

если Вы читали FAQ, то должны знать, что первого правила не существует. существует только второе.

Как "карается" нарушение?

запретом на въезд в шенген.

Cлышал, что хотели вьехать первый раз в Венгрию с польской визой. Венгры не пустили.

Виза была получена с целью тур.поездки на неделю, цель была выполнена. Остаток визы был 2,5 месяца... с этим остатоком куда хочешь туда и едь? Или все равно должна была я в Испании отшиваться бОльшую часть времени?мне после этого тура Испания вообще никуда не уперлась, запрашивалась виза на неделю... ответ"я не виновата, что Испания визы на пол года дает"- не прокатывает?...

значит у пограничников возникли сомнения, что целью поездки является Польша.

не прокатывает. ничто не мешает Вам запросить новую визу - в страну, где Вы намереваетесь провести основное время.

Где это всё может "всплыть"? При получении новой визы только в испанском консульстве или в любом? Если ни на одной границе у стражей порядка ко мне вопросов небыло, хотя высчитывали стояли дни...

Вы пока ничего не рассказывали, где Вам "высчитывали дни". до сих пор складывалось впечатление, что вопрос интересует Вас чисто с теоретической точки зрения.

Меня интересует вопрос с практической точки зрения. Вы писали, что правило 1 " въезд в первую страну" не существует или не действует... как показывает практика, с правилом номер 1 у народа больше всего проблем. При выезде, немцы у меня высчитывали дни сколько где и ничего не сказали. Означает ли это, что и притензий нет? Как бы мы тут сидим не в суде и можно сказать всё как есть, и поэтому я спрашиваю здесь...

этого правила не существует, поэтому у "народа" с ним и проблем нет... проблема возникает только если у пограничников возникает подозрение, что основной целью является не страна, выдавшая визу.

почему немцы высчитывали? Вы каким-то образом попали в Германию? к какому результату в результате своих вычислений они пришли? мы не в суде - говорите как есть.

Вот вам конкретные примеры :
www.presseportal.de/polizeipresse/pm/74160/bundespolizeiinspektion-ludwig...
каждая вторая новость на эту тему, к примеру эта :
10 kamen seit gestern mit einem erschlichenen Visum
Görlitz (ots) - Seit gestern stellten Streifen der Bundespolizeiinspektion Ludwigsdorf insgesamt 10 Personen fest, die mit einem unter falschen Angaben erschlichenen Visum in die
Bundesrepublik Deutschland eingereist waren. Bei den Aufgegriffenen handelt es sich um eine 20-jährige Ukrainerin sowie um 9 Ukrainer im Alter von 30 bis 53 Jahren.
Nach der Einleitung von Ermittlungen hat die zuständige Ausländerbehörde gegen die Betroffenen die Abschiebung angedroht.

"высчитывают" кстати часто.
Эта даже связано не с тем какая страна выдала визу и в какую вы потом направляетесь. Если эта виза многократная и какое-то количество дней в ней уже использовано, но срок действия еще не закончился, то на границе считают по въездным-выездным штампам, не превышен ли лимит дней пребывания.

Как это этого правила не существует?! Визу я запрашивала в испанском посольстве с оплаченым туром на неделю - дали мульти шенген на пол года... я очень трепетно отношусь к законам, и не нарушаю... в Испанию честно хотела, так как не видела моря... в Германию я попала на самолете после недели в Испании... и в Германии так получилась, что остаток визы была там... на границе при выезде из Германии при паспортном контроле пограничник начал высчитывать дни... к чему пришел-я незнаю посчитал и всё. Про правило номер один - у пограничника возник первый вопрос "куда Вы первый раз въехали?" , спрашивал он меня это, держа в руках мой загранник с открытой страничкой, где была сама виза и штамп влета в Испанию... Значит его больше интересовало КУДА я первый раз въехала?! ... Поэтому мой вопрос-если тогда не было проблем с пребыванием по испанской визе в Германии бОльшую часть времени, могут ли они "всплыть" в посольстве Германии например?

Этот пример я читала, очень неприятный пример... но у меня виза запрашивалась с целью и эта цель была выполнена... остаток визы то куда потом девать?! Если бы Испания на неделю мне визу дала, то неделю я бы и оставалась там...

я Вам в первом же ответе сообщил, что этого правила не существует. почему Вы удивились только сейчас?

а как он определил, когда Вы въехали в Германию?

его просто интересовало, посетили ли Вы вообще страну, выдавшую Вам визу.

из того, что у Вас не было проблем при выезде из Германии, нельзя заключить, что они не могут "всплыть" в посольстве Германии например.

Определил когда въехала в Г с моих слов... Вобщем мне надо быть готовой еще беседовать на эту тему в посольстве Г например? я это хотела узнать... и там что тогда? Либо повезет и на это закроют глаза/или не заметят, либо мне объясняться?

Интересная какая страница!
Чего-то про нашу, южно-саксонскую, полицию я такого не находил. Но ведь не может такого быть, что на польской границе столько всех ловят, а на чешской - нет?
А вообще класс! Читается здорово! Особенно понравилось про украинского шофёра, который так напился, что забыл, что оставил авто в Польше, перешёл незаметив границу и был так пьян, что не смог дыхнуть тест!!!

Скорее в посольстве выдавшем визу, если вы к ним еще пойдете.
в посольстве Г вам вряд ли придется об этом беседовать...

не мешает, но это же лишний поход в посольство, которое выдало "длинную" визу, чтобы аннулировать. Запись и поход в другое посольство, трата лишней страницы в паспорте, черт с ним с еще одним визовым сбором.. таким образом увеличение очередей и нагрузка на визовые центры еще больше...
вон Польша из-за очередей теперь решилась на 5 лет визы давать, чтобы каждый месяц к ним толпами не шастали. Каково же будет их удивление, если каждый, кому они дали длинную визу через 2 недели притащится ее отменять, чтобы поехать в другую шенгенскую страну...
Это я не спорю, знаю что есть правила, и хоть на них зачастую смотрят сквозь пальцы, ничего тем не менее не мешает получить отказ во въезде на границе или проблему с последующими визами..
Мне просто не понятна логика стран, выдающих более "длинные" визы, чем у них просили, если их все равно надо по правилам "сдавать" в половине случаев если не больше... чтобы путешественникам жизнь мёдом не казалась?..

Нет, это просто такой вид футбола. Внешне все страны в союзе - ЕС и Шенген, а на практике всё время подковёрная возня. Это всё время так.
Одни ужесточают визовую практику, как Германия, а другие им из-под-тишка ножку ставят, как Польша. О туристах никто из них не думает, это игра государств такая.
Вот и с безработными такая же игра: греки практически открыто рекомендовали своим безработным в Германию перебираться - на что Германия ответила отменой пособий для иностранцев. Интересно, чем теперь ответит Греция?

ну почему нет, польша транзитная страна а чехия нет
да и тем более для немцев не секрет что поляки хох... украинцам визы на халяву раздают и они с ними дальше катаются :))

Ах вон в чём тут дело! А я про халявные визы для украинцев и не знал! А то у нас на чешской границе тут в общем-то вроде спокойно... Чехи часто приезжают в немецких магазинах закупаться (по номерам видно), и никакого контроля не замечал.

и что он с Ваших слов определил: что Вы провели больше дней в Испании или в Германии?

В Германии я провела больше дней-и он это с моих слов определил... ничего не сказал...я же писала вроде уже-неделя в И, остаток визы в Г... я ему так и сказала... вообще у меня как вышло- я когда приехала в РФ, только тогда прочитала про правило бОльшего нахождения в стране, консульство которой выдало визу... если бы я это до поездки знала-вернулась бы... или аннулировала бы визу испанскую... а так, смотрела на визу, видела 90 дней пребывания в ЕС, поэтому и осталась в ЕС, а точнее в Г... Г ведь ЕС как никак...

и что в этом для фаш... немцев плохого???

Фаш..... немцы хотят, чтобы все через их посольство проходили и с немецкими визами в Г въезжали, консульские сборы им платили... всё должно у них по правилам быть... хотя у самих такой бардель происходит внутри, чиновники хамят, ни капли уважения не видно... только в магазах продавщицы улыбаются ни на границе, ни в гос.учреждениях Г не видела ни одного сотрудника с улыбкой... как узнают, что иностранец-сразу нос воротят... зато блин каждый третий у них турок наказалм немцы сами же себя

Ну, про фашистов надо на другой форум. На итальянский. В Германии фашистов никогда не было.

Недавно видел, как немецкие полицаи (2 бусика с надписью Polizei по-немецки) трясли украинский туристический автобус на территории Чехии в 50 км от немецкой границы, почти у Пльзня. Интересно какое право имели на чужой территории.

По форме ошибочка вышла. Но по существу верно.
Вы про чешскую границу пишете - A6 или А17?

Это было так... лирическое отступление

Немцы вроде в шенгене, а правила у них достаточно ужесточеннее, чем у других... где то читала, что Г единственная страна, в которую очень трудно получить визу... даже в США не так... поэтому я и не совалась в немецкое посольство... теперь же я вынуждена через немецкое посольство идти, чего очень не хочу. Вот и спрашивала, как немцы отнесутся к тому, что я была три раза в Г, не имея ни одной немецкой визы...

не читайте за обедом советских газет..
в смысле "ужасы" получения немецких виз сильно преувеличены. если брать Москву, то австрийское или польское, (про английское вообще молчу, это просто за гранью) делят титул самого идиотского посольства\визового центра. У немцев по крайней мере все прозрачно и (особенно в последний год - полтора) достаточно лояльно... и пограничники немецкие кстати часто улыбаются, сама видела

Я когда это всё писала, хотела как раз добавить "наверно мне плохие немецкие сотрудники попадались"... например в АВН, в ЗАГСе Германии передо мной сидели чиновники с кирпичными "лицами", ну на границах тоже что то дружелюбия я не особо разглядела...

Кстати австрийское посольство мне показалось самым милым из посольств

ну да, а мне видимо везло) в ЗАГСе очень была приветливая сотрудница. помогала всячески... я думаю если сложить мой и ваш опыт, то получатся люди как люди, как везде, улыбаются когда в настроении, нет когда нет...
вы главное себя не настраивайте на негатив.
у меня была испанская виза, на которой не было ни одного испанского штампа, все немецкие и много. Хотя в Испанию я по ней-таки ездила в первый раз, летела просто через Берлин, но как и кому бы я это доказала. если бы спросили? никак. Однако никого в немецком посольстве это не смутило, никто ничего не спрашивал - я потом получила у них еще 2 визы как по маслу(всего у меня было 8 немецких шенгенских виз, мне кажется это достаточно, чтобы составить представление как там все работает))). Не значит, что 100% не спросят, но я бы сказала 98%)) не переживайте

может там что-то изменилось) я последний раз была летом 2009го. Друзья зимой там были, говорят все так же. Но это может быть как раз "преднастроенность" на негатив - видишь то, что ожидаешь увидеть...

Я согласна с Вами... всё зависит от случая... ну вот смысл то моего вопроса тут был-факт-моя персона нарушила пребывание в ЕС, то бишь дольше по испансклй визе я была в Г чем в И-мне забыть это нарушение, или быть готовой обьяснять? Будет ли этот вопрос вообще волновать посольство Г при подаче доков на нац.визу?

Проблема в том, что со 100% уверенностью вам никто не скажет спросят или нет, но шансы на то, что их это как-то заинтересует ничтожно малы. просто микроскопически. не забивайте голову. если б вы к испанцам шли, еще можно было бы что-то подумать. "их" же визу неправильно использовали. а немцам-то что.. не морочьтесь.
опять сошлюсь на себя (а что делать) - когда я подавала на визу невесты их волновало только сколько раз я была в Германии и не высылали ли меня. Все. мои две испанские (да, перед вышеупомянутой была еще одна, с соотношением испанских к немецким штампам 1/12) визы не вызвали никаких вопросов.

Чуток успокоили Вы меня!:-) хотя у меня ДАЖЕ штамп испанский въездной есть я УЖЕ это считаю таким достижением:-)

мне почти стыдно, какая я злостная нарушительница! мне просто даже в голову не пришло об этом подумать, когда на национальную подавала...
все, прекращаю флудить) а вам удачи! уверена все будет в порядке

Спасибо! Любой опыт всегда помогает!

если пограничникк поделился открывшимися ему фактами с SIS, то у Вас определенно будут проблемы с получением новой шенгенской визы.

А с полчением новой национальной визы?

У меня у отца была годовая виза в Германию. Он не признает самолеты и всегда ездит через Венгрию на машине.
В итоге у него нет ни одного немецкого штампа. Определить, в какой стране шенгена он находился большее время - нереально, так как у таможенников нет никаких доказательств. Поэтому я думаю не стоит заморачиваться.

Правило нарушено. Откуда теперь ждать удара? Получается, что использовала испанскую визу не правильно. Проблемы могут возникнуть только в испанском посольстве или в любом другом? С учетом того факта, что на границе таки мне ничего не сказали про "нарушение"...
Покоя теперь мне не дает это... Стоит ли мне вескую отмазку придумывать...

Не могу тогда понять, до чего докопались полицаи к украинцам с польской шенгенской визой, согласно статьи
http://www.autocentre.ua/news/Law/45243.html

наверное путешественник был не "в состоянии предоставить достоверные данные, с какой целью он обратился за визой, и что является причиной его нынешнего пребывания на территории шенгенской зоны".

Только что был в этой славной деревне. На границе стояло 40(!) машин с полицаями