Deutsch

Вопрос по срокам гостевой визы

5105  1 2 3 4 5 6 все
katran76 коренной житель29.09.11 22:43
29.09.11 22:43 
в ответ svetka1976 29.09.11 22:33
В ответ на:
Например.
Виза 90/360 с 1 июля 2011
Первая поездка с 1 июля по 15 июля 2011 (15 дней)
Следующая поездка планируется с 22 декабря 2011 по 8 января 2012. Т.е. "стык" полугодий приходится как раз на новогоднюю ночь, но в первом полугодии человек пробыл всего 18 дней из разрешённых 90.
Вопрос. Можно или нет? Если нет, то почему?

можно, никаких нарушений я не вижу
#81 
svetka1976 коренной житель29.09.11 22:50
NEW 29.09.11 22:50 
в ответ katran76 29.09.11 22:43
В ответ на:
можно, никаких нарушений я не вижу

Тогда как это стыкуется с утверждением что
В ответ на:
Дело в том, что следующие полгода начинаются не "на следующий день" после истечения текущих полгода, а в момент "erste Einreise".

#82 
katran76 коренной житель29.09.11 22:54
NEW 29.09.11 22:54 
в ответ svetka1976 29.09.11 22:50
стыкуется таким образом, что пребывание на территории Шенгена в день календарной смены периодов не является вьездом и соответственно следующие полгода не начинаются
#83 
katran76 коренной житель29.09.11 22:57
NEW 29.09.11 22:57 
в ответ katran76 29.09.11 22:54
т.е. дни после "стыка" (с 1-го по 8-е января) не могут быть отнесены к "следующему" полугодию, поскольку для того чтобы оно началось нужен вьезд которого не было
Поэтому их присчитывают к "предыдущему" полугодию
#84 
svetka1976 коренной житель29.09.11 23:02
NEW 29.09.11 23:02 
в ответ katran76 29.09.11 22:57, Последний раз изменено 29.09.11 23:05 (svetka1976)
В ответ на:
Поэтому их присчитывают к "предыдущему" полугодию

То есть "полугодие" получается понятие растяжимое?
Вот по этому поводу и хотелось бы официальной ссылки.
#85 
katran76 коренной житель29.09.11 23:17
NEW 29.09.11 23:17 
в ответ svetka1976 29.09.11 23:02, Последний раз изменено 29.09.11 23:18 (katran76)
получается так
из возможных решений немцы выбрали "компромисное"
Альтернативы:
1. проигнорировать вторую часть в шенгенских правилах "6-месячный период начиная с первого вьезда"
2. проигнорировать решение EuGH о том что такое первый вьезд
3. не считать эти дни вообще
В ответ на:
Вот по этому поводу и хотелось бы официалной ссылки.

ээээ
такие правила находятся по моей информации во внутренней инструкции Bundespolizei, которой руководствуютя сотрудники при проверке пребывания
я не могу гарантировать, что в других Шенгенских странах этот вопрос может быть урегулирован по другому
Решения судов по этому поводу мне неизвестны (что конечно не означает что их нет)
#86 
svetka1976 коренной житель29.09.11 23:23
NEW 29.09.11 23:23 
в ответ katran76 29.09.11 23:17
В ответ на:
ээээ

Спасибо за откровенный ответ.
#87 
katran76 коренной житель29.09.11 23:28
NEW 29.09.11 23:28 
в ответ svetka1976 29.09.11 23:23

#88 
svetka1976 коренной житель30.09.11 08:13
NEW 30.09.11 08:13 
в ответ katran76 29.09.11 23:17, Последний раз изменено 30.09.11 08:18 (svetka1976)
Доброе утро!
А не могли бы Вы дать пару комменариев в свете Вашей оригинальной теории "резинового" полугодия.
Ссылки уже были в этой теме, но я повторюсь.
Первый.
http://www.travel.ru/formalities/visa/schengen/shengen_faq.html#4
В ответ на:
Пример № 4.
Годовая шенгенская мультивиза открыта с 1/01/2007 по 1/01/2008 с 45 днями пребывания в каждом полугодии и распечатана в первый же день действия визы. Таким образом, стык полугодий приходится на 1/07/2007. Если поездка запланирована на период с 25/06/2007 по 5/07/2007, и при этом к моменту стыка полугодий за первые 6 месяцев действия визы были использованы меньше отведенных 45 дней, то выезжать из страны 1/07/2007 и въезжать обратно на следующий день не нужно. Просто на момент окончания первого полугодия будет использовано какое-то количество дней (меньше 45), а на следующий день начнется отсчет следующих 45 дней во втором полугодии действия визы.

И второй.
foren.germany.ru/arch/schengen/f/19543246.html?Cat=&page=1&view=collapsed...
В ответ на:
Какие могут быть последствия у человека, нарушевшего правило 90 дней пребывания из 180. По ошибке (не знанию) неправильно был ращитан срок второго пребывания в течении одного года, при выезде из страны ето выяснилось, человек "wurde angezeigt",
Человек приехал на 2 месяца в январе-феврале, выехал и приехал в конце июня снова на 2 месяца.

Спасибо!
#89 
katran76 коренной житель30.09.11 08:31
NEW 30.09.11 08:31 
в ответ svetka1976 30.09.11 08:13
В ответ на:
Пример № 4.
Годовая шенгенская мультивиза открыта с 1/01/2007 по 1/01/2008 с 45 днями пребывания в каждом полугодии и распечатана в первый же день действия визы. Таким образом, стык полугодий приходится на 1/07/2007. Если поездка запланирована на период с 25/06/2007 по 5/07/2007, и при этом к моменту стыка полугодий за первые 6 месяцев действия визы были использованы меньше отведенных 45 дней, то выезжать из страны 1/07/2007 и въезжать обратно на следующий день не нужно. Просто на момент окончания первого полугодия будет использовано какое-то количество дней (меньше 45), а на следующий день начнется отсчет следующих 45 дней во втором полугодии действия визы.

Неправильным является утверждение что "на следующий день начнется отсчет следующих 45 дней во втором полугодии действия визы"
Началом любого полугодия является вьезд, которого в данном случае нет.
В ответ на:
Какие могут быть последствия у человека, нарушевшего правило 90 дней пребывания из 180. По ошибке (не знанию) неправильно был ращитан срок второго пребывания в течении одного года, при выезде из страны ето выяснилось, человек "wurde angezeigt",
Человек приехал на 2 месяца в январе-феврале, выехал и приехал в конце июня снова на 2 месяца.

правильно
(если не обращать внимания на мелочи - (а) не "из 180" а "в течении 6-месяцев" и (б) нет никаких ограничений на пребывание "в течении одного года", ограничивается пребывание "в течении 6-ти месяцев начиная с "первого вьезда")
В ответ на:
в свете Вашей оригинальной теории "резинового" полугодия.

это не моя, это МВД Германии (т.е. даже не общие для стран шенгена). Причём указания внутренние и могут в любой момент поменяться
#90 
svetka1976 коренной житель30.09.11 08:36
NEW 30.09.11 08:36 
в ответ katran76 30.09.11 08:31, Последний раз изменено 30.09.11 08:57 (svetka1976)
В ответ на:
это не моя, это МВД Германии (т.е. даже не общие для стран шенгена). Причём указания внутренние и могут в любой момент поменяться

Спасибо. Остаётся только догадываться, почему "внутренняя инструкция Bundespolizei" (хотя бы по данному вопросу) столь тщательно скрывается. Даже, судя по сообщению #33, от собственных консульств.
Подождём ответа на запрос Irmana
#91 
Irmana постоялец30.09.11 10:17
Irmana
NEW 30.09.11 10:17 
в ответ svetka1976 30.09.11 08:36
В ответ на:
Остаётся только догадываться, почему "внутренняя инструкция Bundespolizei" (хотя бы по данному вопросу) столь тщательно скрывается. Даже, судя по сообщению #33, от собственных консульств.

Это, действительно, очень странно. Ведь незнание - не освобождает от ответственности. А судя по всему, мало кто что-то знает достоверно - одни догадки.
Можно только предполагать, что странам Шангена выгодно иметь побольше нарушителей, чтобы, в результате, меньше к ним ездили.
#92 
джигит1 посетитель30.09.11 17:00
NEW 30.09.11 17:00 
в ответ Irmana 30.09.11 10:17
ездийте без всяких стыков полугодных и не дурите себе голову,и небудет каких либо проблем.
#93 
svetka1976 коренной житель30.09.11 17:06
NEW 30.09.11 17:06 
в ответ джигит1 30.09.11 17:00
Лучше вообще не "дурить себе голову" с этими шенгенскими визами "и небудет каких либо проблем".
#94 
Irmana постоялец05.10.11 14:11
Irmana
NEW 05.10.11 14:11 
в ответ svetka1976 30.09.11 17:06
Отправила письмо по поводу "стыка" дат полугодий в аэропортовский Бундесполицай - ответа пока нет.
Отправила такой же вопрос через сайт в визовый отдел немецкого посольства, куда я недавно звонила и получила положительный ответ (с оговоркой о прямом рейсе), что якобы можно не выезжать на границе полугодий. Так от них на мэйл получила краткий категоричный ответ: "нет, нельзя". Причем без ссылок на какие-то нормативные документы.
Так что по телефону говорят одно, он-лайн отвечают другое. Ни в том, ни в другом случае ни на что не ссылаются.
На разъяснения турфирм, которые тут уже приводились - в принципе, нельзя ориентироваться.
#95 
Oksana_konkurent посетитель10.10.11 14:38
Oksana_konkurent
NEW 10.10.11 14:38 
в ответ svetka1976 28.09.11 17:18
ездила с абсолютно чистым паспортом в германию.первая виза-немецкая.
Если ты способна всегда улыбаться жизни, жизнь всегда улыбнётся тебе в ответ.
#96 
svetka1976 коренной житель10.10.11 14:50
NEW 10.10.11 14:50 
в ответ Oksana_konkurent 10.10.11 14:38
В ответ на:
ездила с абсолютно чистым паспортом в германию.первая виза-немецкая.

Замечательно! А зачем Вы мне это рассказываете?
#97 
marina2405 завсегдатай27.10.11 22:43
marina2405
NEW 27.10.11 22:43 
в ответ svetka1976 10.10.11 14:50
н.п.
Очень нужна помощь форума!
Помогите посчитать даты вьезда-выезда по шенгенской визе.
Исходные данные:
Моя мама вьехала по Шенгенской визе в Польшу 18.06.2011. Выехала 13.09.2011. Пребывание 86 дней.
Полугодие началось 18.06.11 и закончилось 17.12.2011.
Теоретически следующие полугодие начинается 18.12.2011 и в этот же день она может снова вьехать в Шенген.
Пожалуйста поддтвердите или опровергните мои рассчеты.
П.С. Я считала полугодие как 180 дней. Но почитав форум и приведенный ссылки, поняла, что это не так.
Спасибо!
#98 
Alicsa прохожий27.10.11 23:34
NEW 27.10.11 23:34 
в ответ marina2405 27.10.11 22:43
В посольствах действительно никто толком ни разу не объяснил про дни, а спрашивали неоднократно. В турфирме я нашла такую информацию:
Как считать дни в годовой шенгенской мультивизе?
Предположим, выдана годовая шенгенская мультивиза. Срок действия указан в п. 2: 01/01/2007 - 01/01/2008. Количество въездов указано в п. 3 - mult. Количество дней, которые можно провести в каждом полугодии, указано в п. 4 - 45.
Пример № 1.
В день въезда в Шенгенскую зону, 01/01/2007, пошел отсчет 6 месяцев (с 01/01/2007 по 01/07/2007). За это время турист въезжает и выезжает несколько раз, и в итоге к маю все 45 дней посещения страны в первое полугодие оказываются использованными. Это означает, что до 02/07/2007 (до начала второго полугодия) этот турист больше въезжать в Шенгенскую зону не имеет права. После 02/07/2007 снова можно въезжать в шенгенские страны и выезжать из них, но количество проведенных там дней до 01/01/2008 не должно превышать 45.
Пример № 2.
Турист распечатал визу (въехал в Шенгенскую зону) 01/01/2007, и начался отсчет 6 месяцев (с 01/01/2007 по 01/07/2007). За это время турист въезжает и выезжает несколько раз, и в итоге 45 дней, возможных для пребывания в шенгенских странах в первом полугодии действия визы, заканчиваются 01/07/2007. Это означает, что не позднее чем 01/07/2007 турист должен покинуть страну, чтобы не нарушать режим, а 02/07/2007 можно снова въехать в страну и начинать новый отсчет 45 дней пребывания в течение полугодового срока действия визы.
Пример № 3.
Открыта годовая шенгенская мультивиза с 1/01/2007 по 1/01/2008 с 45 днями пребывания в каждом полугодии. Однако турист в первый раз по этой визе въехал в Шенгенскую зону 5/03/2007. Отсчет первого полугодия и действующих в этом полугодии 45 дней начинается с момента первого въезда. Это означает, что первое полугодие, во время которого можно провести в Шенгенской зоне 45 дней, закончится 5/09/2007. В таком случае второе полугодие сокращается, так как будет длиться с 6/09/2007 по 1/01/2008. И, тем не менее, в эти неполные 4 месяца турист будет иметь право провести 45 дней в шенгенских странах.
Пример № 4.
Годовая шенгенская мультивиза открыта с 1/01/2007 по 1/01/2008 с 45 днями пребывания в каждом полугодии и распечатана в первый же день действия визы. Таким образом, стык полугодий приходится на 1/07/2007. Если поездка запланирована на период с 25/06/2007 по 5/07/2007, и при этом к моменту стыка полугодий за первые 6 месяцев действия визы были использованы меньше отведенных 45 дней, то выезжать из страны 1/07/2007 и въезжать обратно на следующий день не нужно. Просто на момент окончания первого полугодия будет использовано какое-то количество дней (меньше 45), а на следующий день начнется отсчет следующих 45 дней во втором полугодии действия визы.
Внимание! Для виз, имеющих срок действия 6 месяцев и более, указывается число дней, которые можно провести в странах Шенгена за полугодие. То есть, если виза выдана на год, и в количестве дней пребывания указано число "30", это значит, что провести в указанной стране или на территории Шенгена можно 30 дней за первые полгода действия визы и 30 дней - во второе полугодие. При этом в любые взятые полгода в странах Шенгена нельзя находится более 90 дней. Например, если по годовой визе, выданной в июле с количеством дней 90, поехать в сентябре и пробыть в Финляндии 3 месяца, то следующая поездка может быть не ранее марта. Это же правило (не более 90 дней в любые полгода) касается вообще пребывания на территории Шенгенских стран по любым туристическим или гостевым визам.
#99 
marina2405 завсегдатай27.10.11 23:56
marina2405
NEW 27.10.11 23:56 
в ответ Alicsa 27.10.11 23:34
Спасибо за быстрый ответ.
Я этот расчет видела и с ним не согласна
Посмотрите п.40 по ссылке:
eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX%3A62005CC0241%3ADE%3...
Что скажите?
1 2 3 4 5 6 все