Вход на сайт
Вопрос по срокам гостевой визы
29.09.11 22:43
можно, никаких нарушений я не вижу
в ответ svetka1976 29.09.11 22:33
В ответ на:
Например.
Виза 90/360 с 1 июля 2011
Первая поездка с 1 июля по 15 июля 2011 (15 дней)
Следующая поездка планируется с 22 декабря 2011 по 8 января 2012. Т.е. "стык" полугодий приходится как раз на новогоднюю ночь, но в первом полугодии человек пробыл всего 18 дней из разрешённых 90.
Вопрос. Можно или нет? Если нет, то почему?
Например.
Виза 90/360 с 1 июля 2011
Первая поездка с 1 июля по 15 июля 2011 (15 дней)
Следующая поездка планируется с 22 декабря 2011 по 8 января 2012. Т.е. "стык" полугодий приходится как раз на новогоднюю ночь, но в первом полугодии человек пробыл всего 18 дней из разрешённых 90.
Вопрос. Можно или нет? Если нет, то почему?
можно, никаких нарушений я не вижу
NEW 29.09.11 23:17
получается так
из возможных решений немцы выбрали "компромисное"
Альтернативы:
1. проигнорировать вторую часть в шенгенских правилах "6-месячный период начиная с первого вьезда"
2. проигнорировать решение EuGH о том что такое первый вьезд
3. не считать эти дни вообще
ээээ
такие правила находятся по моей информации во внутренней инструкции Bundespolizei, которой руководствуютя сотрудники при проверке пребывания
я не могу гарантировать, что в других Шенгенских странах этот вопрос может быть урегулирован по другому
Решения судов по этому поводу мне неизвестны (что конечно не означает что их нет
)

из возможных решений немцы выбрали "компромисное"
Альтернативы:
1. проигнорировать вторую часть в шенгенских правилах "6-месячный период начиная с первого вьезда"
2. проигнорировать решение EuGH о том что такое первый вьезд
3. не считать эти дни вообще
В ответ на:
Вот по этому поводу и хотелось бы официалной ссылки.
Вот по этому поводу и хотелось бы официалной ссылки.
ээээ

такие правила находятся по моей информации во внутренней инструкции Bundespolizei, которой руководствуютя сотрудники при проверке пребывания
я не могу гарантировать, что в других Шенгенских странах этот вопрос может быть урегулирован по другому
Решения судов по этому поводу мне неизвестны (что конечно не означает что их нет

NEW 30.09.11 08:13
Доброе утро!
А не могли бы Вы дать пару комменариев в свете Вашей оригинальной теории "резинового" полугодия.
Ссылки уже были в этой теме, но я повторюсь.
Первый.
http://www.travel.ru/formalities/visa/schengen/shengen_faq.html#4
И второй.
foren.germany.ru/arch/schengen/f/19543246.html?Cat=&page=1&view=collapsed...
Спасибо!
А не могли бы Вы дать пару комменариев в свете Вашей оригинальной теории "резинового" полугодия.

Ссылки уже были в этой теме, но я повторюсь.
Первый.
http://www.travel.ru/formalities/visa/schengen/shengen_faq.html#4
В ответ на:
Пример № 4.
Годовая шенгенская мультивиза открыта с 1/01/2007 по 1/01/2008 с 45 днями пребывания в каждом полугодии и распечатана в первый же день действия визы. Таким образом, стык полугодий приходится на 1/07/2007. Если поездка запланирована на период с 25/06/2007 по 5/07/2007, и при этом к моменту стыка полугодий за первые 6 месяцев действия визы были использованы меньше отведенных 45 дней, то выезжать из страны 1/07/2007 и въезжать обратно на следующий день не нужно. Просто на момент окончания первого полугодия будет использовано какое-то количество дней (меньше 45), а на следующий день начнется отсчет следующих 45 дней во втором полугодии действия визы.
Пример № 4.
Годовая шенгенская мультивиза открыта с 1/01/2007 по 1/01/2008 с 45 днями пребывания в каждом полугодии и распечатана в первый же день действия визы. Таким образом, стык полугодий приходится на 1/07/2007. Если поездка запланирована на период с 25/06/2007 по 5/07/2007, и при этом к моменту стыка полугодий за первые 6 месяцев действия визы были использованы меньше отведенных 45 дней, то выезжать из страны 1/07/2007 и въезжать обратно на следующий день не нужно. Просто на момент окончания первого полугодия будет использовано какое-то количество дней (меньше 45), а на следующий день начнется отсчет следующих 45 дней во втором полугодии действия визы.
И второй.
foren.germany.ru/arch/schengen/f/19543246.html?Cat=&page=1&view=collapsed...
В ответ на:
Какие могут быть последствия у человека, нарушевшего правило 90 дней пребывания из 180. По ошибке (не знанию) неправильно был ращитан срок второго пребывания в течении одного года, при выезде из страны ето выяснилось, человек "wurde angezeigt",
Человек приехал на 2 месяца в январе-феврале, выехал и приехал в конце июня снова на 2 месяца.
Какие могут быть последствия у человека, нарушевшего правило 90 дней пребывания из 180. По ошибке (не знанию) неправильно был ращитан срок второго пребывания в течении одного года, при выезде из страны ето выяснилось, человек "wurde angezeigt",
Человек приехал на 2 месяца в январе-феврале, выехал и приехал в конце июня снова на 2 месяца.
Спасибо!
NEW 30.09.11 08:31
Неправильным является утверждение что "на следующий день начнется отсчет следующих 45 дней во втором полугодии действия визы"
Началом любого полугодия является вьезд, которого в данном случае нет.
правильно
(если не обращать внимания на мелочи - (а) не "из 180" а "в течении 6-месяцев" и (б) нет никаких ограничений на пребывание "в течении одного года", ограничивается пребывание "в течении 6-ти месяцев начиная с "первого вьезда")
это не моя, это МВД Германии (т.е. даже не общие для стран шенгена). Причём указания внутренние и могут в любой момент поменяться
в ответ svetka1976 30.09.11 08:13
В ответ на:
Пример № 4.
Годовая шенгенская мультивиза открыта с 1/01/2007 по 1/01/2008 с 45 днями пребывания в каждом полугодии и распечатана в первый же день действия визы. Таким образом, стык полугодий приходится на 1/07/2007. Если поездка запланирована на период с 25/06/2007 по 5/07/2007, и при этом к моменту стыка полугодий за первые 6 месяцев действия визы были использованы меньше отведенных 45 дней, то выезжать из страны 1/07/2007 и въезжать обратно на следующий день не нужно. Просто на момент окончания первого полугодия будет использовано какое-то количество дней (меньше 45), а на следующий день начнется отсчет следующих 45 дней во втором полугодии действия визы.
Пример № 4.
Годовая шенгенская мультивиза открыта с 1/01/2007 по 1/01/2008 с 45 днями пребывания в каждом полугодии и распечатана в первый же день действия визы. Таким образом, стык полугодий приходится на 1/07/2007. Если поездка запланирована на период с 25/06/2007 по 5/07/2007, и при этом к моменту стыка полугодий за первые 6 месяцев действия визы были использованы меньше отведенных 45 дней, то выезжать из страны 1/07/2007 и въезжать обратно на следующий день не нужно. Просто на момент окончания первого полугодия будет использовано какое-то количество дней (меньше 45), а на следующий день начнется отсчет следующих 45 дней во втором полугодии действия визы.
Неправильным является утверждение что "на следующий день начнется отсчет следующих 45 дней во втором полугодии действия визы"
Началом любого полугодия является вьезд, которого в данном случае нет.
В ответ на:
Какие могут быть последствия у человека, нарушевшего правило 90 дней пребывания из 180. По ошибке (не знанию) неправильно был ращитан срок второго пребывания в течении одного года, при выезде из страны ето выяснилось, человек "wurde angezeigt",
Человек приехал на 2 месяца в январе-феврале, выехал и приехал в конце июня снова на 2 месяца.
Какие могут быть последствия у человека, нарушевшего правило 90 дней пребывания из 180. По ошибке (не знанию) неправильно был ращитан срок второго пребывания в течении одного года, при выезде из страны ето выяснилось, человек "wurde angezeigt",
Человек приехал на 2 месяца в январе-феврале, выехал и приехал в конце июня снова на 2 месяца.
правильно
(если не обращать внимания на мелочи - (а) не "из 180" а "в течении 6-месяцев" и (б) нет никаких ограничений на пребывание "в течении одного года", ограничивается пребывание "в течении 6-ти месяцев начиная с "первого вьезда")
В ответ на:
в свете Вашей оригинальной теории "резинового" полугодия.
в свете Вашей оригинальной теории "резинового" полугодия.
это не моя, это МВД Германии (т.е. даже не общие для стран шенгена). Причём указания внутренние и могут в любой момент поменяться

NEW 30.09.11 08:36
Спасибо. Остаётся только догадываться, почему "внутренняя инструкция Bundespolizei" (хотя бы по данному вопросу) столь тщательно скрывается. Даже, судя по сообщению #33, от собственных консульств.
Подождём ответа на запрос
Irmana
В ответ на:
это не моя, это МВД Германии (т.е. даже не общие для стран шенгена). Причём указания внутренние и могут в любой момент поменяться
это не моя, это МВД Германии (т.е. даже не общие для стран шенгена). Причём указания внутренние и могут в любой момент поменяться
Спасибо. Остаётся только догадываться, почему "внутренняя инструкция Bundespolizei" (хотя бы по данному вопросу) столь тщательно скрывается. Даже, судя по сообщению #33, от собственных консульств.
Подождём ответа на запрос

NEW 30.09.11 10:17
Это, действительно, очень странно. Ведь незнание - не освобождает от ответственности. А судя по всему, мало кто что-то знает достоверно - одни догадки.
Можно только предполагать, что странам Шангена выгодно иметь побольше нарушителей, чтобы, в результате, меньше к ним ездили.
в ответ svetka1976 30.09.11 08:36
В ответ на:
Остаётся только догадываться, почему "внутренняя инструкция Bundespolizei" (хотя бы по данному вопросу) столь тщательно скрывается. Даже, судя по сообщению #33, от собственных консульств.
Остаётся только догадываться, почему "внутренняя инструкция Bundespolizei" (хотя бы по данному вопросу) столь тщательно скрывается. Даже, судя по сообщению #33, от собственных консульств.
Это, действительно, очень странно. Ведь незнание - не освобождает от ответственности. А судя по всему, мало кто что-то знает достоверно - одни догадки.
Можно только предполагать, что странам Шангена выгодно иметь побольше нарушителей, чтобы, в результате, меньше к ним ездили.

NEW 05.10.11 14:11
в ответ svetka1976 30.09.11 17:06
Отправила письмо по поводу "стыка" дат полугодий в аэропортовский Бундесполицай - ответа пока нет.
Отправила такой же вопрос через сайт в визовый отдел немецкого посольства, куда я недавно звонила и получила положительный ответ (с оговоркой о прямом рейсе), что якобы можно не выезжать на границе полугодий. Так от них на мэйл получила краткий категоричный ответ: "нет, нельзя".
Причем без ссылок на какие-то нормативные документы.
Так что по телефону говорят одно, он-лайн отвечают другое. Ни в том, ни в другом случае ни на что не ссылаются.
На разъяснения турфирм, которые тут уже приводились - в принципе, нельзя ориентироваться.
Отправила такой же вопрос через сайт в визовый отдел немецкого посольства, куда я недавно звонила и получила положительный ответ (с оговоркой о прямом рейсе), что якобы можно не выезжать на границе полугодий. Так от них на мэйл получила краткий категоричный ответ: "нет, нельзя".

Так что по телефону говорят одно, он-лайн отвечают другое. Ни в том, ни в другом случае ни на что не ссылаются.
На разъяснения турфирм, которые тут уже приводились - в принципе, нельзя ориентироваться.
NEW 27.10.11 22:43
в ответ svetka1976 10.10.11 14:50
н.п.
Очень нужна помощь форума!
Помогите посчитать даты вьезда-выезда по шенгенской визе.
Исходные данные:
Моя мама вьехала по Шенгенской визе в Польшу 18.06.2011. Выехала 13.09.2011. Пребывание 86 дней.
Полугодие началось 18.06.11 и закончилось 17.12.2011.
Теоретически следующие полугодие начинается 18.12.2011 и в этот же день она может снова вьехать в Шенген.
Пожалуйста поддтвердите или опровергните мои рассчеты.
П.С. Я считала полугодие как 180 дней. Но почитав форум и приведенный ссылки, поняла, что это не так.
Спасибо!
Очень нужна помощь форума!
Помогите посчитать даты вьезда-выезда по шенгенской визе.
Исходные данные:
Моя мама вьехала по Шенгенской визе в Польшу 18.06.2011. Выехала 13.09.2011. Пребывание 86 дней.
Полугодие началось 18.06.11 и закончилось 17.12.2011.
Теоретически следующие полугодие начинается 18.12.2011 и в этот же день она может снова вьехать в Шенген.
Пожалуйста поддтвердите или опровергните мои рассчеты.
П.С. Я считала полугодие как 180 дней. Но почитав форум и приведенный ссылки, поняла, что это не так.
Спасибо!
NEW 27.10.11 23:34
в ответ marina2405 27.10.11 22:43
В посольствах действительно никто толком ни разу не объяснил про дни, а спрашивали неоднократно. В турфирме я нашла такую информацию:
Как считать дни в годовой шенгенской мультивизе?
Предположим, выдана годовая шенгенская мультивиза. Срок действия указан в п. 2: 01/01/2007 - 01/01/2008. Количество въездов указано в п. 3 - mult. Количество дней, которые можно провести в каждом полугодии, указано в п. 4 - 45.
Пример № 1.
В день въезда в Шенгенскую зону, 01/01/2007, пошел отсчет 6 месяцев (с 01/01/2007 по 01/07/2007). За это время турист въезжает и выезжает несколько раз, и в итоге к маю все 45 дней посещения страны в первое полугодие оказываются использованными. Это означает, что до 02/07/2007 (до начала второго полугодия) этот турист больше въезжать в Шенгенскую зону не имеет права. После 02/07/2007 снова можно въезжать в шенгенские страны и выезжать из них, но количество проведенных там дней до 01/01/2008 не должно превышать 45.
Пример № 2.
Турист распечатал визу (въехал в Шенгенскую зону) 01/01/2007, и начался отсчет 6 месяцев (с 01/01/2007 по 01/07/2007). За это время турист въезжает и выезжает несколько раз, и в итоге 45 дней, возможных для пребывания в шенгенских странах в первом полугодии действия визы, заканчиваются 01/07/2007. Это означает, что не позднее чем 01/07/2007 турист должен покинуть страну, чтобы не нарушать режим, а 02/07/2007 можно снова въехать в страну и начинать новый отсчет 45 дней пребывания в течение полугодового срока действия визы.
Пример № 3.
Открыта годовая шенгенская мультивиза с 1/01/2007 по 1/01/2008 с 45 днями пребывания в каждом полугодии. Однако турист в первый раз по этой визе въехал в Шенгенскую зону 5/03/2007. Отсчет первого полугодия и действующих в этом полугодии 45 дней начинается с момента первого въезда. Это означает, что первое полугодие, во время которого можно провести в Шенгенской зоне 45 дней, закончится 5/09/2007. В таком случае второе полугодие сокращается, так как будет длиться с 6/09/2007 по 1/01/2008. И, тем не менее, в эти неполные 4 месяца турист будет иметь право провести 45 дней в шенгенских странах.
Пример № 4.
Годовая шенгенская мультивиза открыта с 1/01/2007 по 1/01/2008 с 45 днями пребывания в каждом полугодии и распечатана в первый же день действия визы. Таким образом, стык полугодий приходится на 1/07/2007. Если поездка запланирована на период с 25/06/2007 по 5/07/2007, и при этом к моменту стыка полугодий за первые 6 месяцев действия визы были использованы меньше отведенных 45 дней, то выезжать из страны 1/07/2007 и въезжать обратно на следующий день не нужно. Просто на момент окончания первого полугодия будет использовано какое-то количество дней (меньше 45), а на следующий день начнется отсчет следующих 45 дней во втором полугодии действия визы.
Внимание! Для виз, имеющих срок действия 6 месяцев и более, указывается число дней, которые можно провести в странах Шенгена за полугодие. То есть, если виза выдана на год, и в количестве дней пребывания указано число "30", это значит, что провести в указанной стране или на территории Шенгена можно 30 дней за первые полгода действия визы и 30 дней - во второе полугодие. При этом в любые взятые полгода в странах Шенгена нельзя находится более 90 дней. Например, если по годовой визе, выданной в июле с количеством дней 90, поехать в сентябре и пробыть в Финляндии 3 месяца, то следующая поездка может быть не ранее марта. Это же правило (не более 90 дней в любые полгода) касается вообще пребывания на территории Шенгенских стран по любым туристическим или гостевым визам.
Как считать дни в годовой шенгенской мультивизе?
Предположим, выдана годовая шенгенская мультивиза. Срок действия указан в п. 2: 01/01/2007 - 01/01/2008. Количество въездов указано в п. 3 - mult. Количество дней, которые можно провести в каждом полугодии, указано в п. 4 - 45.
Пример № 1.
В день въезда в Шенгенскую зону, 01/01/2007, пошел отсчет 6 месяцев (с 01/01/2007 по 01/07/2007). За это время турист въезжает и выезжает несколько раз, и в итоге к маю все 45 дней посещения страны в первое полугодие оказываются использованными. Это означает, что до 02/07/2007 (до начала второго полугодия) этот турист больше въезжать в Шенгенскую зону не имеет права. После 02/07/2007 снова можно въезжать в шенгенские страны и выезжать из них, но количество проведенных там дней до 01/01/2008 не должно превышать 45.
Пример № 2.
Турист распечатал визу (въехал в Шенгенскую зону) 01/01/2007, и начался отсчет 6 месяцев (с 01/01/2007 по 01/07/2007). За это время турист въезжает и выезжает несколько раз, и в итоге 45 дней, возможных для пребывания в шенгенских странах в первом полугодии действия визы, заканчиваются 01/07/2007. Это означает, что не позднее чем 01/07/2007 турист должен покинуть страну, чтобы не нарушать режим, а 02/07/2007 можно снова въехать в страну и начинать новый отсчет 45 дней пребывания в течение полугодового срока действия визы.
Пример № 3.
Открыта годовая шенгенская мультивиза с 1/01/2007 по 1/01/2008 с 45 днями пребывания в каждом полугодии. Однако турист в первый раз по этой визе въехал в Шенгенскую зону 5/03/2007. Отсчет первого полугодия и действующих в этом полугодии 45 дней начинается с момента первого въезда. Это означает, что первое полугодие, во время которого можно провести в Шенгенской зоне 45 дней, закончится 5/09/2007. В таком случае второе полугодие сокращается, так как будет длиться с 6/09/2007 по 1/01/2008. И, тем не менее, в эти неполные 4 месяца турист будет иметь право провести 45 дней в шенгенских странах.
Пример № 4.
Годовая шенгенская мультивиза открыта с 1/01/2007 по 1/01/2008 с 45 днями пребывания в каждом полугодии и распечатана в первый же день действия визы. Таким образом, стык полугодий приходится на 1/07/2007. Если поездка запланирована на период с 25/06/2007 по 5/07/2007, и при этом к моменту стыка полугодий за первые 6 месяцев действия визы были использованы меньше отведенных 45 дней, то выезжать из страны 1/07/2007 и въезжать обратно на следующий день не нужно. Просто на момент окончания первого полугодия будет использовано какое-то количество дней (меньше 45), а на следующий день начнется отсчет следующих 45 дней во втором полугодии действия визы.
Внимание! Для виз, имеющих срок действия 6 месяцев и более, указывается число дней, которые можно провести в странах Шенгена за полугодие. То есть, если виза выдана на год, и в количестве дней пребывания указано число "30", это значит, что провести в указанной стране или на территории Шенгена можно 30 дней за первые полгода действия визы и 30 дней - во второе полугодие. При этом в любые взятые полгода в странах Шенгена нельзя находится более 90 дней. Например, если по годовой визе, выданной в июле с количеством дней 90, поехать в сентябре и пробыть в Финляндии 3 месяца, то следующая поездка может быть не ранее марта. Это же правило (не более 90 дней в любые полгода) касается вообще пребывания на территории Шенгенских стран по любым туристическим или гостевым визам.
NEW 27.10.11 23:56
в ответ Alicsa 27.10.11 23:34
Спасибо за быстрый ответ.
Я этот расчет видела и с ним не согласна
Посмотрите п.40 по ссылке:
eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX%3A62005CC0241%3ADE%3...
Что скажите?
Я этот расчет видела и с ним не согласна

Посмотрите п.40 по ссылке:
eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX%3A62005CC0241%3ADE%3...
Что скажите?
