Deutsch

Приглашение и виза родителям

322  1 2 все
nikname0 посетитель09.08.11 17:05
09.08.11 17:05 
Сделали родителям приглашение (со стандартным сроком действия 6 мес. от указанной даты, т.е. с июля). В начале августа родители подали документы на гостевую визу и получили годовую, т.е. до августа 2012 года. Вопрос - как быть с приглашением, если родители соберутся прилететь по истечении этих 6 месяцев действия приглашения? Делать каждые полгода новое приглашение, даже если виза уже получена или как правильно поступить, чтоб на границе по прилету проблем не возникло?
#1 
  bastq2 патриот09.08.11 19:05
bastq2
NEW 09.08.11 19:05 
в ответ nikname0 09.08.11 17:05
никак. если им дали годовую ,то значит всё пучком. приглашение в топку. оно нужно только для получения визы.
#2 
nikname0 посетитель09.08.11 19:36
NEW 09.08.11 19:36 
в ответ bastq2 09.08.11 19:05
просто его на границе всегда просят показать
#3 
)!(elannaja завсегдатай09.08.11 19:39
)!(elannaja
NEW 09.08.11 19:39 
в ответ nikname0 09.08.11 19:36
приглашение должно быть всегда у родителей, так же как и страховка. Оно действительно на срок действия визы,т.е. на год.
#4 
  bastq2 патриот09.08.11 19:55
bastq2
NEW 09.08.11 19:55 
в ответ nikname0 09.08.11 19:36, Последний раз изменено 09.08.11 19:57 (bastq2)
В ответ на:
просто его на границе всегда просят показать

это у кого его просят показать? сколько ко мне родственники не прилетали, никогда не просили. это не их дело - виза и есть разрешение на пребывание. а приглашения может и не быть - может вы всё сами оплачиваете. если по прилёту хотят видеть приглашение, то это скорее всего просто, чтобы глянуть к кому вы едете и сэкономить показывание на пальцах вопросов.
#5 
  bastq2 патриот09.08.11 19:56
bastq2
NEW 09.08.11 19:56 
в ответ )!(elannaja 09.08.11 19:39
В ответ на:
Оно действительно на срок действия визы,т.е. на год.

не правда. приглашение действует на срок, который в нём указан. если написали на 6 месяцев, значит на этот срок и действует.
#6 
katran76 коренной житель09.08.11 20:10
NEW 09.08.11 20:10 
в ответ bastq2 09.08.11 19:55
В ответ на:
это у кого его просят показать?

теоретически кроме визы могут попросить показать средства к существованию (xx € / день) или Verpflichtungserklärung, а при отсутствии оных не пустить
#7 
katran76 коренной житель09.08.11 20:11
NEW 09.08.11 20:11 
в ответ bastq2 09.08.11 19:56
В ответ на:
не правда. приглашение действует на срок, который в нём указан.

не правда, приглашение действует на срок визы и даже после него, если чел не выехал
#8 
nikname0 посетитель10.08.11 08:52
NEW 10.08.11 08:52 
в ответ bastq2 09.08.11 19:56
Срок в приглашении не указывали никогда, просто дату, начиная с которой оно действительно. А действительно оно (там на формуляре напечатано) 6 мес. с указанной даты.
Еще не было ни одного прилета, когда бы не попросили приглашение показать... Поэтому и заморочилась этим вопросом.
#9 
  bastq2 патриот10.08.11 10:47
bastq2
NEW 10.08.11 10:47 
в ответ katran76 09.08.11 20:11
В ответ на:
не правда, приглашение действует на срок визы и даже после него, если чел не выехал

откуда информация??? если приглашение выдано на 6 месяцев и визу дали на год, то это и значит, что приглашение действует на 6 месяцев!
информация официальная с посольства германии в Украине:
http://www.kiew.diplo.de/Vertretung/kiew/uk/05/Visa/FAQ__neu__Apr2011/FAQ__Finan...
Я отримав запрошення, дійсне на період перебування 90 днів на півроку, але хотів би подати заяву на отримання візи на 2 роки. Чи це можливо?
Так. Проте все ж це запрошення гарантує покриття фінансових витрат протягом 90 днів.
Для решти часу запланованої візи Вам необхідно ще додатково надати підтвердження про Ваш фінансовий стан.
Таким підтвердженням можуть бути особливо виписки про рух коштів на Вашому банківському рахунку за останні 3-6 місяців, із яких видно, який у Вас щомісячний дохід та чи можете Ви собі дозволити декілька закордонних поїздок.
переводить нужно или так поймёте?
#10 
  bastq2 патриот10.08.11 10:49
bastq2
NEW 10.08.11 10:49 
в ответ katran76 09.08.11 20:10
В ответ на:
теоретически кроме визы могут попросить показать средства к существованию (xx € / день) или Verpflichtungserklärung, а при отсутствии оных не пустить

откуда эта теория? пускать или не пускать решет консульство и на основании этого выдаётся виза! Они проверяют средства к существованию, а не пограничники в аэропорту! Если виза есть, то значит проверка пройдена! какие средства к существованию? какое приглашение? погранцов это не касается и на основании только этого они не имеют права не пустить в страну.
#11 
katran76 коренной житель10.08.11 10:58
NEW 10.08.11 10:58 
в ответ bastq2 10.08.11 10:47, Последний раз изменено 10.08.11 10:59 (katran76)
В ответ на:
откуда информация???

§ 70 AufenthG
PS: переводить нужно или так поймёте?
#12 
katran76 коренной житель10.08.11 11:00
NEW 10.08.11 11:00 
в ответ bastq2 10.08.11 10:49
В ответ на:
откуда эта теория? пускать или не пускать решет консульство

откуда эта теория? Пускать или не пускать решают пограничники
#13 
  bastq2 патриот10.08.11 11:01
bastq2
NEW 10.08.11 11:01 
в ответ nikname0 10.08.11 08:52
В ответ на:
Срок в приглашении не указывали никогда, просто дату, начиная с которой оно действительно. А действительно оно (там на формуляре напечатано) 6 мес. с указанной даты.

это я имел ввиду, когда писал о указанном сроке.
#14 
  bastq2 патриот10.08.11 11:02
bastq2
NEW 10.08.11 11:02 
в ответ katran76 10.08.11 11:00, Последний раз изменено 10.08.11 11:19 (bastq2)
В ответ на:
откуда эта теория? Пускать или не пускать решают пограничники

это не теория - такие правила пересечения границы. Нафига вообще консульство, все проверки и т.д., если такое решает какой-то вшивый пограничник? его дело паспорта проверять, а не приглашения контролировать и деньги. этим занимается посольство, прежде чем выдавать визу. в каких случаях он может не пустить в страну чётко описано в законах Германии - читаем:
http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#24
§13 ...Ausländer sind verpflichtet, bei der Einreise und der Ausreise einen anerkannten und gültigen Pass oder Passersatz gemäß § 3 Abs. 1 mitzuführen und sich der polizeilichen Kontrolle des grenzüberschreitenden Verkehrs zu unterziehen.
и § 15 Zurückweisung
#15 
  bastq2 патриот10.08.11 11:06
bastq2
NEW 10.08.11 11:06 
в ответ katran76 10.08.11 10:58, Последний раз изменено 10.08.11 11:12 (bastq2)
В ответ на:

§ 70 AufenthG
PS: переводить нужно или так поймёте?

каким боком это относится к Verpflichtungserklärung, на котором чётким языком конкретно написан срок его действия? Вы параграфы 67, 66 и 69 прочитали? там идёт речь о ответственности за затраты, связанные с депортацией. Содержание человека вне срока действия этого приглашения там никак не обговорено! содержание человека обговорено в параграфе 68 и параграф 70, на который вы тут сослались именно на парагарф 68 никак не ссылается!!!
мы же здесъ не обсуждаем вариант, когда родители не выехали и их спустя 5 лет поймали и депортировали.
#16 
svetka1976 коренной житель10.08.11 11:11
NEW 10.08.11 11:11 
в ответ nikname0 09.08.11 17:05
В ответ на:
Вопрос - как быть с приглашением, если родители соберутся прилететь по истечении этих 6 месяцев действия приглашения? Делать каждые полгода новое приглашение, даже если виза уже получена или как правильно поступить, чтоб на границе по прилету проблем не возникло?

Новое ФП оформлять не надо. Родителям иметь при себе ФП по которому была оформлена виза и не заморачиваться по поводу того, что оно формально уже недействительно.
#17 
MARYNA_S местный житель10.08.11 11:19
MARYNA_S
NEW 10.08.11 11:19 
в ответ bastq2 09.08.11 19:55
у моих родителей спрашивали приглашение на границе
#18 
  bastq2 патриот10.08.11 11:21
bastq2
NEW 10.08.11 11:21 
в ответ MARYNA_S 10.08.11 11:19, Последний раз изменено 10.08.11 11:24 (bastq2)
ещё раз - спрашивают скорее всего потому, что иностранцы не понимают заданных им вопросов и погранцы просто хотят сэкономить себе время и считают с приглашения сразу к кому он едет, куда он едет и кем является приглашающему лицу. Моя сестра ко мне летает - тоже пару раз спрашивали, но так как она с собой приглашение не берёт, но может ответить на вопросы полицейских, то проблем небыло.
#19 
Allenik местный житель10.08.11 11:23
Allenik
NEW 10.08.11 11:23 
в ответ bastq2 10.08.11 10:49, Последний раз изменено 10.08.11 11:55 (Dresdner)
Если Вы не сталкивались с подобными ситуациями (когда просят предъявить приглашение или доказать средства при пересечении границы), это не значит, что этого не существует...Лично я знаю достаточное количество таких ситуаций (в основном аэропорт ФРА, Вена, Прага).
В ответ на:
откуда эта теория? пускать или не пускать решет консульство и на основании этого выдаётся виза!

это не теория, это право пограничника. Любая страна мира вправе не впустить на свою территорию не своего гражданина даже при наличии визы без объяснения причин. Никто Вам ничего не должен.
В ответ на:
Они проверяют средства к существованию, а не пограничники в аэропорту!

Как показала практика (и теория тоже))) имеют. Хотя это , к счастью, исключительные случаи.
В ответ на:
! Если виза есть, то значит проверка пройдена!

В каком документе это написано?
В ответ на:
какие средства к существованию? какое приглашение? погранцов это не касается и на основании только этого они не имеют права не пустить в страну.

Очень даже касается:))) Чтобы не быть голословной, вот Вам документ, там все по теме:
В ответ на:
РЕГЛАМЕНТ (ЕС) № 562/2006 ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА
от 15 марта 2006 г., устанавливающий Кодекс Сообщества о режиме пересечения людьми границ (Шенгенский кодекс о границах)
Статья 5
Условия въезда для граждан третьих стран
1. Для пребывания, не превышающего трех месяцев на протяжении шестимесячного периода, условия въезда для граждан третьих стран являются следующими:
а) обладать действительным(и) документом или документами на поездку, дающим(и) право на пересечение границы[29];
обладать действительной визой, если таковая требуется согласно Регламенту (ЕС) № 539/2001 Совета об установлении перечня третьих стран, чьи граждане подлежат обязанности иметь визу для пересечения внешних границ государств-членов, и перечня третьих стран, чьи граждане освобождаются от этой обязанности[30], кроме случаев, когда у них имеется действительный вид на жительство;
c) обосновать цель и условия предполагаемого пребывания, и располагать достаточными средствами к существованию как на период предполагаемого пребывания, так и для возврата в страну происхождения или для транзита в третью страну, в которую им гарантирован доступ, либо быть в состоянии законным путем приобрести такие средства;
d) не являться в рамках СИС объектами информационного запроса в целях недопуска[31];
е) не рассматриваться в качестве представляющих угрозу общественному порядку, внутренней безопасности, общественному здоровью или международным отношениям какого-либо из государств-членов и, в частности, не являться по аналогичным причинам объектами информационного запроса в целях недопуска в рамках национальных баз данных государств-членов.
2. Неисчерпывающий перечень подтвердительных документов, которые пограничник может потребовать от гражданина третьей страны в целях проверки соблюдения условий, предусмотренных в пункте «с» параграфа 1, содержится в приложении I.
3. Оценка средств к существованию производится в зависимости от срока и цели пребывания, и используя в качестве ориентира помноженные на количество дней пребывания средние цены в сфере обеспечения жильем и питанием, которые действуют в соответствующем(-их) государстве-члене или государствах-членах применительно к жилой площади по доступной цене. Установленные государствами-членами ориентировочные суммы сообщаются Комиссии в соответствии со статьей 34. Оценка достаточных средств к существованию может основываться на обладании гражданина третьей страны наличными деньгами, туристическими чеками и кредитными картами. Декларации о принятии на себя расходов, когда они предусмотрены национальным правом, и гарантийные письма со стороны принимающего лица, как они определяются национальным правом, в случае граждан третьих стран, размещаемых у частных лиц, также могут служить доказательством достаточных средств к существованию.
4. В отступление от параграфа 1:
а) гражданам третьих стран, которые не отвечают всем условиям, предусмотренным в параграфе 1, но являются обладателями вида на жительства или обратной визы[32], выданных одним из государств-членов, либо, когда требуется, обоих этих документов, разрешается въезжать в целях транзита на территорию других государств-членов с целью иметь возможность достигнуть территории государства-члена, выдавшего вид на жительство или обратную визу, – кроме случаев, когда они фигурируют в национальном перечне информационных запросов того государства-члена, на чьи внешние границы они прибывают, и данный информационный запрос сопровождается указаниями на запрет въезда или транзита;
гражданам третьих стран, которые отвечают изложенным в параграфе 1 условиям въезда, за исключением пункта «b», и которые прибывают на границу, может быть разрешено въезжать на территорию государств-членов, если виза выдается на границе согласно Регламенту (ЕС) № 415/2003 Совета от 27 февраля 2003 г. о выдаче виз на границе, в том числе морякам, совершающим транзит[33].
Статья 13
Отказ во въезде !!!!!!!!!!!!!
1. Во въезде на территорию государств-членов отказывается гражданину третьей страны, который не отвечает всем изложенным в параграфе 1 статьи 5 условиям въезда и не принадлежит к одной из категорий лиц, указанных в параграфе 4 статьи 5. Данное правило не наносит ущерба применению специальных положений относительно права на убежище и на международную защиту или относительно выдачи виз для долгосрочного пребывания.
2. Во въезде может быть отказано только посредством мотивированного решения, указывающего четкие основания отказа. Данное решение принимается компетентным органом, уполномоченным на то национальным законодательством. Оно вступает в силу немедленно.
Мотивированное решение с указанием четких оснований отказа выносится посредством единообразного формуляра, предусмотренного в части В приложения V и заполняемого компетентным органом, который уполномочен национальным законодательством отказывать во въезде. Заполненный таким образом единообразный формуляр вручается заинтересованному гражданину третьей страны, который своей подписью подтверждает получение решения об отказе посредством данного формуляра.
3. Лица, в отношении которых вынесено решение об отказе во въезде, имеют право обжаловать это решение. Жалобы подаются в соответствии с национальным правом. Гражданину третьей страны также предоставляются письменные сведения относительно контактных пунктов, способных сообщить информацию о представителях, компетентных согласно национальному праву действовать от имени гражданина третьей страны.
Подача такой жалобы не приостанавливает действие решения об отказе во въезде.
Без ущерба любой возможной компенсации, предоставляемой согласно национальному законодательству, заинтересованный гражданин третьей страны имеет право на исправление аннулированной печати о въезде, а также любого другого аннулирования или дополнения со стороны государства-члена, которое отказало во въезде, если в рамках обжалования решение об отказе во въезде было признано необоснованным.
4. Пограничники следят за тем, чтобы гражданин третьей страны, которому отказано во въезде, не проник на территорию соответствующего государства-члена.
5. Государства-члены собирают статистическую информацию относительно количества лиц, которым отказано во въезде, оснований отказа, гражданства лиц, получивших отказ, и вида границы (сухопутная, воздушная, морская), где им было отказано во въезде. Государства-члены направляют эту статистическую информацию Комиссии один раз в год. Комиссия каждые два года публикует свод статистической информации, сообщенной государствами-членами.
6. Порядок отказа установлен в части А приложения V.
ПРИЛОЖЕНИЕ I
ПОДТВЕРДИТЕЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, СЛУЖАЩИЕ ДЛЯ ПРОВЕРКИ СОБЛЮДЕНИЯ УСЛОВИЙ ВЪЕЗДА

с) для поездок, имеющих туристический или частный характер:
i) подтвердительные документы относительно размещения:
приглашение со стороны принимающего лица в случае размещения у частного лица,
– подтвердительный документ со стороны учреждения, предоставляющего жилое помещение, или любой другой уместный документ, указывающий планируемый характер размещения;
ii) подтвердительные документы относительно маршрута поездки:
подтверждение бронирования места в качестве участника групповой туристической поездки или любой другой уместный документ, указывающий программу планируемой поездки;
iii) подтвердительные документы относительно возвращения:
обратный билет или билет на круговую поездку;
d) для поездок, предпринимаемых в целях участия в мероприятиях политического, научного, культурного, спортивного или религиозного характера, либо по любым иным причинам:
приглашения, пригласительные билеты, записи о регистрации в качестве участника или программы, по возможности, указывающие наименование принимающей организации и срок пребывания, либо любой другой уместный документ, указывающий цель посещения.

П.С. и еще раз повотрюсь...если Вы или Ваши знакомые не сталкивались с этой ситуацией, это не значит, что так не бывает))))) Я сама много летаю и никогда не просили предъявить достаточние средства, а вот приглашение и ваучер на отель очень даже просили:) И людей с подобым опытом достаточно, поверьте:)
#20 
  bastq2 патриот10.08.11 11:25
bastq2
NEW 10.08.11 11:25 
в ответ Allenik 10.08.11 11:23, Сообщение удалено 10.08.11 11:28 (bastq2)
#21 
svetka1976 коренной житель10.08.11 11:27
NEW 10.08.11 11:27 
в ответ bastq2 10.08.11 11:25
Вы зря кипятитесь. Пограничник действительно имеет право не пустить в страну при наличии действующей визы.
#22 
  bastq2 патриот10.08.11 11:29
bastq2
NEW 10.08.11 11:29 
в ответ svetka1976 10.08.11 11:27
В ответ на:
Пограничник действительно имеет право не пустить в страну при наличии действующей визы.

естественно. при каких это условях происходит в Германии смотрим AufenthG и параграфы, который я привёл выше.
#23 
  bastq2 патриот10.08.11 11:30
bastq2
NEW 10.08.11 11:30 
в ответ Allenik 10.08.11 11:23
В ответ на:
[цитата]а вот приглашение и ваучер на отель очень даже просили:) И людей с подобым опытом достаточно, поверьте:)

ну просили и что? а если бы не показали, то что было-бы??? не знаете? то-то!
#24 
svetka1976 коренной житель10.08.11 11:34
NEW 10.08.11 11:34 
в ответ bastq2 10.08.11 11:29
В ответ на:
естественно.

Раньше Вы утверждали обратное.
В ответ на:
при каких это условях происходит в Германии смотрим AufenthG и параграфы, который я привёл выше.

Не только, но это уже к ситуации автора не относится.
#25 
Allenik местный житель10.08.11 11:36
Allenik
NEW 10.08.11 11:36 
в ответ bastq2 10.08.11 11:25
Понятно, Вы Закон даже не удосужились прочитать))))
В ответ на:
а если бы не показали, то что было-бы??? не знаете? то-то!

Вот как раз таки знаю)))))) И так и быть, поделюсь с Вами опытом)
Моя туристка прилетела в Прагу, а ваучер на отель вместе с электронным билетом, программой тура и т.п. забыла в чемодане, сданном в багаж. На границе (хотя в Праге такой поток туристов, что подтверждение размещения там вообще крайне редко просят) ее попросили показать ваучер отеля. Женщина на английском довольно сносно говорила, объяснила ситуацию. Ей предложили пройти в какую-то комнату, там еще кто то из пораничников подошел, попросили предъявить средства на поездку, а у нее наличных в евро было всего около 100, все остальное на карте (а проверить это без актуальной выписки невозможно). Соотвественно ей сказали, что есть определенные сомнения по поводу цели ее пребывания в стране и начали (!!!) составлять какой то акт о департации (рейс был чартерный,поэтому возможно было вернуть ее на нем же). Спасибо партнерам, которые добились таки разрешения передать пограничникам подтверждающие документы, и принимающую сторону заставили подписать еще какой то документ о том, что они несут доп.ответственность за эту мадам.
Да, партнеры наши тоже редко сталкиваются с такими ситуациями, НО такое бывает!!! И случаи депортации по этой же причине я, проработав в туризме 7 лет, тоже знаю))))
П.С. вот чесслово, бесит, когда не владете информацией и утверждаете)) Вам закон показываешь и случаи из жизни приводишь, а ВЫ все равно отрицаете))) Смешно ))
"Нужно бежать со всех ног, чтобы оставаться нa месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее."
Алиса в Зазеркалье.
#26 
Dresdner министр без портфеля10.08.11 11:43
Dresdner
NEW 10.08.11 11:43 
в ответ bastq2 10.08.11 11:29, Последний раз изменено 10.08.11 11:59 (Dresdner)
В ответ на:
естественно. при каких это условях происходит в Германии смотрим AufenthG и параграфы, который я привёл выше.

цитата из этих "параграфов":
§ 15 Zurückweisung
...
(2) Ein Ausländer kann an der Grenze zurückgewiesen werden, wenn
...
3. er die Voraussetzungen für die Einreise in das Hoheitsgebiet der Vertragsparteien nach Artikel 5 des Schengener Grenzkodex nicht erfüllt.
...

о чем говорится в "Artikel 5 des Schengener Grenzkodex" Вы можете прочитать здесь (если Вас не удовлетворяет данный выше перевод на русский язык).
#27 
1 2 все