Deutsch

Занесение в SIS. Ошибка или несправедливость?!

3302  1 2 3 4 5 все
Zlatogorov постоялец04.08.11 19:42
NEW 04.08.11 19:42 
в ответ JUSTINNA 04.08.11 18:32
Это параграф из закона о пребывании.
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/
#21 
  JUSTINNA прохожий04.08.11 21:17
JUSTINNA
NEW 04.08.11 21:17 
в ответ Zlatogorov 04.08.11 19:42
РЕЗЮМЕ:
А) Негатив:
1)имею запись в SIS cо стороны Германии за нарушение визового режима
2)не думаю, что смогу вернуть паспорт, который остался у тур фирмы, а так же, вряд ли смогу как-то доказать, что она его у меня отобрала.
Б) Позитив:
1)Имею разрешение от немецких властей на временное легальное пребывание в Германии и регистрацию. Покинула страну за долго до истечения срока действия этого разрешения, о чем есть подтверждение на границе и в моем “белом паспорте”.
2)Депортирована не была, отпечатков пальцев не брали, штраф не присылали (не знаю почему?)
3)Ранее нарушений по Шенгену и, в частности, по Германии не было. Фамилию и место жительства не меняла.
ВОПРОСЫ:
1)Каковы мои шансы при этих обстоятельствах сняться из СИС и (хотя бы примерно) за какой срок?
2)Могут ли в моем случае снять с меня запрет на въезд в Шенген, но оставить запрет на въезд в Германию?
3)Нужно ли мне высылать им имеющиеся у меня бумаги или они сами делают запросы по инстанциям по моему прошению?
4)Стоит ли ссылаться на незаконные действия тур фирмы, если я не могу это доказать?
5)Брак, заключенный с гражданином Латвии может ли каким-либо образом отразиться на решении этого вопроса?
6)Могут ли меня сейчас, после моего обращения в СИС ,заставить снять отпечатки пальцев?
БЛАГОДАРЮ за ответы.
#22 
  JUSTINNA прохожий04.08.11 21:19
JUSTINNA
NEW 04.08.11 21:19 
в ответ Zlatogorov 04.08.11 19:42
Zlatogorov ,спасибо за инфу, читаю парагафы:)
#23 
  JUSTINNA прохожий04.08.11 21:29
JUSTINNA
NEW 04.08.11 21:29 
в ответ JUSTINNA 04.08.11 21:19
Специально для Onkel-gosha
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Могут ли меня сейчас, после моего обращения в СИС ,заставить снять отпечатки пальцев?
Почему Вас так волнует этот вопрос, что вы уже несколько раз о нем упомянули? Наследили где-нибудь?
Ответ:
КОНЕЧНО. ЗАБЫЛА СКАЗАТЬ- МОЯ ДЕВИЧЬЯ ФАМИЛИЯ УСАМА БЕН ЛАДАН, НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ!!!

#24 
Zlatogorov постоялец04.08.11 22:04
NEW 04.08.11 22:04 
в ответ JUSTINNA 04.08.11 21:29
На фирму можете подать в суд - паспорт является собственностью государства и никто не имеет права его изымать.
Что вообще за дичь забирать паспорта и зачем его было отдавать, махровый совок какой то.
#25 
FuntPND местный житель04.08.11 22:12
FuntPND
NEW 04.08.11 22:12 
в ответ Zlatogorov 04.08.11 22:04, Последний раз изменено 04.08.11 22:16 (FuntPND)
В ответ на:
На фирму можете подать в суд - паспорт является собственностью государства и никто не имеет права его изымать.
Что вообще за дичь забирать паспорта и зачем его было отдавать, махровый совок какой то.

Хоть это и незаконно, но похоже это не еденичный случай. Посольства стран шенгена выставляют такое требование к тур оператором Украины. Незнаю насколько гласно/негласно и в какой форме, но совсем недавно МЗС Украины делало запрос к странам ЕС в связи с этим делом. Те конечно открестились, что ничего не занют, тур. операторы слабое звено в этой цепочке.
Это из той же серии, когда по приезду домой нужно идти в консульство, которое выдало визу и отметится, что ты вернулся.
Вот
#26 
  Ненастоящая фея коренной житель04.08.11 22:26
NEW 04.08.11 22:26 
в ответ JUSTINNA 04.08.11 21:17
Какое у вас гражданство?
В России никто не в праве удерживать ваш паспорт, это преступление.
И в тур-поездке они не имели права его держать у себя, да как такое вообще возможно?!.
Не хочу вас обидеть, но как же так, три года (!!) прошло, а вы не попробовали даже забрать свой паспорт.
Я бы по возвращении на уши ту фирму поставила, у них мои документы. А вы смолчали...
Странная история, автор, вы простите, не обижайтесь.
Но как так? Отдала паспорт! И забрать не смогла. Ну странно, крайне странно.
#27 
FuntPND местный житель04.08.11 22:33
FuntPND
NEW 04.08.11 22:33 
в ответ Ненастоящая фея 04.08.11 22:26
В ответ на:
В России никто не в праве удерживать ваш паспорт, это преступление.
И в тур-поездке они не имели права его держать у себя, да как такое вообще возможно?!.

Спасибо, кеп :)
#28 
  JUSTINNA прохожий05.08.11 04:03
JUSTINNA
NEW 05.08.11 04:03 
в ответ FuntPND 04.08.11 22:33
Еще раз реальное спасибо тому человеку,что отправил меня на параграф 11 (я прочла не только его, но и все предыдущие и последущие). Там есть ответы на все мои вопросы и я их уже нашла.
И как я оказалась в SІS, и почему бератор подписал мне все бумаги,и почему на границе не задержали,и почему штраф не прислали, и на сколько лет у меня запрет на въезд , и все правильно и законно.
Если кому-то это интересно, могу подробно здесь все расписать и не от фонаря, а ссылаясь на параграфы.
Мне нужна была инфа и спасибо, благодаря этому форуму я ее за день нашла.
Гражданство Украины. Паспорта собирают пограничники на таможне и если едет тур группа в автобусе, то проверив визы ,пограничники не возвращают документы каждому пассажиру, а отдают все паспорта руководителю тур группы, который, якобы!, должен отдать их пассажирам, но , на самом деле, этот ркководитель ложит их в металический сейф под замок и объявляет: свои паспорта Вы получите по возвращению домой, такие правила! Все возмущаются, но очень тихо и группа без документов едет в Шенген.Точка. (кто ездил- знает).
Почему я не вернула тот паспорт?- Сначала хотела. Приехала домой- Новогодние праздники, подостыла.Срок его действия подходил к концу. Очень сильно болела (от последствий воспаления легких и от пережитого стресса еще пол года со здоровьем проблемы были), а потом просто пошла и получила новый загранпаспорт, чтобы нервы свои расшатанные поберечь.
#29 
  Ненастоящая фея коренной житель05.08.11 06:15
NEW 05.08.11 06:15 
в ответ FuntPND 04.08.11 22:33
Обращайтесь, я не жадный
Просто мне странно так стало, я не слышала в жизни, чтоб в поездке кто-то паспорт удерживал.
#30 
  Onkel-gosha постоялец05.08.11 07:20
NEW 05.08.11 07:20 
в ответ Ненастоящая фея 04.08.11 22:26
В ответ на:
В России никто не в праве удерживать ваш паспорт, это преступление.

Вы что, действительно поверили ТС, что какая-то турфирма удерживает её паспорт?
Вся эта история с друзьями, фарами, автобусом, который идет не туда куда надо, разъездами по Германии вместо того, чтобы прийти в российское консульство и через час получить временный паспорт и прочие байки, годятся только для дамских романов. Опять-таки, боязнь дактилоскопии.
Что-то тогда дамочка замутила...
Как говорил Станиславский: "Не верю!"
И немецкие власти не верят.
#31 
Nachwort прохожий05.08.11 07:43
Nachwort
NEW 05.08.11 07:43 
в ответ JUSTINNA 05.08.11 04:03
Я ездила по тур визам. Паспорт с визой турфирма выдала на руки, когда садилась в автобус. На границе укр. и польской у каждого пограничник собирал паспорта и так же каждому персонально отдавал на руки. По приезду в страну шенгена паспорт никто не забирал. Нужно быть разборчивей с турфирмами..
#32 
  Ненастоящая фея коренной житель05.08.11 08:05
NEW 05.08.11 08:05 
в ответ Onkel-gosha 05.08.11 07:20, Последний раз изменено 05.08.11 08:12 (Ненастоящая фея)
Да вот я вся в сомнениях:)
Впрочем, меня, конечно, это не кУсается, и обвинять в чем-либо ТС я не в праве.
Но странно, крайне странно...Для меня самое непонятное - это как можно плюнуть на свой докУмент и не забрать его по возвращению на Родину.
Ну, болезнь, ну стресс, но эти состояния не перманентны, так же?
Паспорт же не проездной на трамвай - а, лень забирать, новый сделаю.
зы. Аферы с документами пока никто не отменял...
#33 
Elena27111981 постоялец05.08.11 08:05
NEW 05.08.11 08:05 
в ответ Onkel-gosha 05.08.11 07:20
забирают, могу тоже подтвердить.
Знакомэ ездили у них забирали, можно ли было не отдать, не знаю, я бы наверное возмущсалась.
Не имеют права
#34 
FuntPND местный житель05.08.11 09:26
FuntPND
NEW 05.08.11 09:26 
в ответ Onkel-gosha 05.08.11 07:20, Последний раз изменено 05.08.11 09:28 (FuntPND)
В ответ на:
Вы что, действительно поверили ТС, что какая-то турфирма удерживает её паспорт?

Кроме удерживания паспортов случаются и другие казусы.
Вот венгры с этой весны перестали пускать украинцев с польскими шенгенскими мульти визами, по которым уже были въезды в Польшу.
По правилам шенгена должны пускать, но в ЕС посчитали, что вроде как через Венгрию прошло очень много нелегалов и надавили на венгров. Венгры решили, что легче просто отсечь часть украинцев и не пускать в шенген через свою территорию даже с действительными шенгенскими визами.
#35 
Zlatogorov постоялец05.08.11 09:30
NEW 05.08.11 09:30 
в ответ FuntPND 05.08.11 09:26
Это не от нелегалов зависит, а правило "первой страны". С польской визой будьте любезны через Польшу.
#36 
FuntPND местный житель05.08.11 09:47
FuntPND
NEW 05.08.11 09:47 
в ответ Zlatogorov 05.08.11 09:30
В ответ на:
Это не от нелегалов зависит, а правило "первой страны". С польской визой будьте любезны через Польшу.

Там вроде речь идет о мульти-визе, по которой первый въезд уже был сделан через Польшу. Правило выполнено.
Кроме того, это правило не безусловное, есть два правила, по которым выбирается страна подачи на шенгенскую визу "страна въезда и страна пребывания". Например польская виза была получена в связи с тем, что наибольшее время пребывания в шенгене будет именно в Польше, а не потому, что это страна первого въезда, если так, то первый въезд не должен производится обязательно через Польшу, а может производится через другие страны, которые указывались в заявлении на визу.
#37 
  JUSTINNA прохожий05.08.11 16:49
JUSTINNA
NEW 05.08.11 16:49 
в ответ FuntPND 05.08.11 09:47, Последний раз изменено 05.08.11 23:39 (JUSTINNA)
Не буду ничего я здесь опровергать или оправдываться,надоело. Каждый имеет право на собственное мнение и я рада за тех, кто этим правом пользуется.

В личке меня просили описать ситуацию по параграфам. Пожалуйста, возможно это кому-то пригодится.
Регистрацию по белому паспорту мне бератор из Ауслендерамта сдел( я уже об этом подробно писала,читайте выше)и указал сроки моего возвращения на Украину, которые совпадали со сроком окончания действия моего белого паспорта.В той бумаге еще было написано, что до окончания срока ее действия я могу самостоятельно и бесприпятственно вернуться домой (на срок действия этой справки депортация в отношении иностранца приостанавливается), а мои поручители это гарантируют.Все это бератор сделал законно на основании параграфа 61 п.2., а потом, видимо, совершил действия касательно меня в соответствии с параграфом 87 р.2 и меня занесли в "черный список" на 10 лет в соответствии с параграфом 91, штраф, в соответствии параграфу 95, мне не прислали,т.к. я покинула Германию самостоятельно и добровольно.
#38 
  JUSTINNA прохожий05.08.11 17:12
JUSTINNA
NEW 05.08.11 17:12 
в ответ JUSTINNA 05.08.11 16:49
Маленькое уточнение :
бератор совершил действия касательно меня в соответствии с параграфом 87 р.2( по русски говоря "стуканул" компетентным органам) и меня занесли в "черный список" за нарушение визового режима
#39 
UVV посетитель05.08.11 20:58
NEW 05.08.11 20:58 
в ответ Zlatogorov 05.08.11 09:30
В ответ на:
Это не от нелегалов зависит, а правило "первой страны". С польской визой будьте любезны через Польшу.

Это что за бред? Не пишите на форуме некорректную информацию. Нет такого правила.
У шенгенской визы простое правило, она делается в страну основного пребывания, а въезжать можно через любую другую страну шенгена.
#40 
1 2 3 4 5 все