Вход на сайт
Занесение в SIS. Ошибка или несправедливость?!
04.08.11 11:26
Пожалуйста, прошу поверить мне,все,что я пишу ниже-это чистая правда и никаких скрытых подробностей нет!
Три с половиной года назад я поехала в тур по Европе с туристической фирмой по голландской визе.
Последняя страна нашего пребывания была Германия. Моя подруга давно замужем за немцем и живет в Германии.
Из автобуса нас высадили в Берлине(это был последний город нашего тура,а дальше прямиком на польскую границу и домой). Нас отпустили до вечера гулять. Подруга с мужем приехали встретиться со мной и мы уехали гулять на машине ее мужа.Это было зимой,темнеет рано.Когда пришло время возвращаться к автобусу,то в машине мужа моей подруги что-то случилось с проводкой-не включались фары.Он пытался починить-бесполезно.Мои друзья сами из Дортмунда, приехали в Берлин только для того,чтобы повидаться со мной. Когда им стало ясно,что машину не починить быстро,то они посадили меня на рейсовый автобус,но я, по ошибке, приехала в другой конец города,по немецки я не говорю,в общем, много чего я пережила той ночью,еще плюс преремерзла и заболела воспалением легких в последствии,долго рассказывать.На свой автобус домой я не попала (только не думайте, что ту ночь я провела в полицейском участке, что могло бы в дальнейшем объяснить мои нынешние проблемы, в полицию я не попадала).Ночь перед этим ехали в автобусе, день гуляли (тур был еще тот)-мобильник разрядился и подзарядник со всеми моими вещами и подарками уехал.
Все бы ничего, но эта тур фирма забрала у нас паспорта! и я осталась одна ночью в Берлине без телефона,вещей, практически без денег и главное, без паспорта!
(Мои родственники дома пытались с ними связаться и вернуть мой паспорт,но тур фирма его не отдала!)
Утром, за последние деньги, я купила билет в Дортмунд и свалилась, как снег на голову, к своим обалдевшим друзьям.
Мы связались с этой тур фирмой и мирно попытались решить вопрос, но они нам ответили,что мне, как сбежавшей от них!!!,теперь кроме больших неприятностей уже ничего не светит,паспорт не отдадут и вопросы решать не помогут. Муж моей подруги предложил нам обратиться в полицию с заявлением на мою тур фирму, а подруга - в консульство.Я выбрала вариант №2-консульство.К слову сказать, дело было на кануне Нового Года, я страшно хотела домой и очень боялась,что вообще не смогу его встретить с родными, а ребенок мой был с няней, что еще больше добавляло мне стресса!
В консульстве мне дали "белый паспорт" на выезд со сроком действия 30 дней. Предпраздничные дни, билеты домой достать невозможно, с трудом беру билет на автобус, который едет через польскую границу. Мои друзья, чтобы у меня не было проблем, идут со мной в Ауслендерамт,оформляют за меня поручительство, делают у местного бератора мне регистрацию по своему адресу, мед. страховку на месяц (я по ней еще зуб лечила) и я получаю бумагу от официального представителя немецких властей ,в которой мое фото с заклепками,куча печатей и примерно следующий текст: такая-то на территории Германии находится официально и легально с разрешения немецких властей, зарегестрирована по такому-то адресу,имеет страховку(оформили на "белый" паспорт) и может находиться на территории Германии до такой-то даты (эта дата совпадает со сроком окончания действия моего "белого" паспорта), поручителями и гарантами ее возвращения на Родину есть такие-то. Далее, со своим "белым" паспортом и этой бумагой от бератора я еду в Кельн в консульство Польши, где мне ставят в "белый паспорт" транзитную визу через территорию Польши. Имея на руках все эти документы я, естественно сразу же, просто чудом, беру билет на автобус и еду домой.
ВНИМАНИЕ!!! Меня никто НЕ ДЕПОРТИРОВАЛ, В ТЮРЬМУ НЕ САЖАЛ (тьфу-тьфу),ОТПЕЧАТКОВ ПАЛЬЦЕВ НЕ БРАЛ!
Границу я пересекла без нарушений, автобус не задерживали и меня с него не снимали, а просто так же, как и всем, поставили обычный штамп о выезде в паспорт и пожелали счастливого пути домой. Вот и все.
Дома я уже 3 с половиной года, место жительства не меняла и фамилию тоже. За это время на мой домашний адрес каких-либо писем "оттуда" не приходило, меня никто не искал и штрафов никаких тоже не было.Жила себе спокойно даже и не подозревая,что я в SIS (я и слов таких не знала)).
Поездка та мне запомнилась на долго- воспаление легких от перемерзания в Берлине и высыпания на коже от пережитого стресса- отнюдь не лучшими воспоминаниями в моей жизни. В Шенген меня больше не тянуло и вообще,думала,что больше никогда не поеду ни в какие туры.
Сейчас я имею близкого и любимого друга из ЕС, который уже несколько раз приезжал ко мне и пригласил меня к себе в гости. Так вот, когда я пошла открывать Шенгенскую визу к нему и получила отказ, то тут-то и узнала про SIS и про то,что я в нем стою??!!!, а занесла меня туда Германия.
Я не планирую жить в ЕС и зарабатываю у себя дома больше, чем он там. Я не ищу возможности сменить страну (и не надо меня ни в чем подозревать), просто я встретила близкого человека, а он оказался из ЕС, я хотела открыть визу, чтобы проведать его (он сейчас болеет), а столкнулась с проблемой о которой и не подозревала.
Действия,которые я уже предприняла на сегодняшний день: заполнила анкету для получения информации из SIS по моей персоне -10 евро,завизировала ее в немецком консульстве- еще 10 евро и послала в Германию с DHL- 66 евро.
Итого:86 евро.
Вы простите мне мою агрессивность, но я почитала нравоученя некоторых моралистов этого форума, относительно людей попавших в SIS и немного тошно от того, как соотечественники, пусть даже бывшие, гнобят своих же. Или, если Вы "там", то тамбовский волк теперь тем кто " здесь" товарищь? C меня уже достаточно адвокатов, наверное делитантов,
которые пытались уличить меня во лжи прямым текстом и вывести на "чистую воду", заставляя признаться меня в депортации , которой реально у меня никогда не было, при этом, предлагая решить мой вопрос отталкиваясь от стартовой суммы в 6 000 евро и тур фирмы, которая отбирает паспорта,ссылаясь на то,что мол такие правила и им их диктуют посольства стран членов ЕС. Господа! это беспредел, который мы сами позволили им с нами творить и мы же им еще в этом и помогаем. Немец, муж моей подруги так и не понял этих правил, когда тур фирма забирает у иностранца за границей документы и отвечает-ПАСПОРТ НЕ ОТДАДИМ-ТАКИЕ ПРАВИЛА! Зато они (граждане стран членов ЕС), к нам ездят вообще без виз и далеко не всегда ведут себя на нашей территории порядочно, это факт и он известен всем!
В заключение:официальный ответ из SIS, относительно того, за что я туда попала и в чем мое "преступление" ,я надеюсь плоучить в течении 45 дней (этот срок мне сказали в посольстве Германии), но
Буду сердечно благодарна всем, кто сможет мне разъяснить мою ситуацию сейчас. От шока я уже отошла, но мучать себя догадками еще 45 дней...тяжело.
Поразмыслив, я пришла к выводу, что передать какие-либо сведения обо мне для занесения меня в SIS могла тур фирма, которая отказалась мне помогать, но пообещала неприятности и не отдала паспорт,сославшись на то, что он им нужен для предоставления отчета в посольство Голландии, которое мне выдало визу.Но, в SІS меня занесла не Голландия, а Германия??
Предположим потому, что я потерялась на ее территории.Но почему меня никто не искал?Бератор в Германии из Ауслендерамта ввел в свой комп все мои данные и зарегестрировал меня по определенному адресу.К моим поручителям в Германии за 3 с половиной года никто, ниразу не обращался в поисках меня и бумаг никаких они тоже не получали. И ДОМА на Родине, где я все это время пребывала и пребываю никто не пытался разыскать меня? По сей день юридически и фактически я прживаю все по тому же адресу, и фамилию от рождения ни разу не меняла?!
За какие нарушения я могу стоять в SІS по Германии?: меня там никто не ловил, в полицию не приводил,не депортировал,а ,наоборот, я сама лично пошла к местным властям и "сдалась", за что взамен получила от них документ разрешающий легально гостить в их стране еще месяц, а я так и не воспользовавшись этой возможностью сразу поехала домой))) .
На границе с Польшей данные обо мне тоже врядли передавались в SІS - у меня была виза, выданная в консульстве Польши в Кельне, а если бы с ней было что-то не так, то скорее всего, меня бы сняли с автобуса на границы и поставили в SІS от Польши, а не от Германии.
Еще вариант: фамилия у меня очень распространенная и имя тоже, живу в мегаполисе.Может это банальное совпадение с однофамилицей и в SІS не я, а кто-то с таким же именем и фамилией? Я читала на форумах - и такое бывает.Но вероятность такого совпадения 0.1% из 100% и я бы улыбнулась этому, если бы никогда не была в Германии.
Предвидя вопрос о развитии моих дальнейших отношений с тур фирмой, я отвечу- их не было. Я была безмерно счастлива от того, что вернулась домой ,надвигались Новогодние праздники и здоровье, в тот момент, оставляло желать лучшего. А потом зло и обида прошли и я вовсе предпочла забыть о них, как о страшном сне,решив, что все хорошо, что хорошо заканчивается...но, видимо зря!
С благодарность приму разъяснения по моей ситуации и возможности выхода из нее с положительным результатом .
Спасибо всем, кто дочитал
Три с половиной года назад я поехала в тур по Европе с туристической фирмой по голландской визе.
Последняя страна нашего пребывания была Германия. Моя подруга давно замужем за немцем и живет в Германии.
Из автобуса нас высадили в Берлине(это был последний город нашего тура,а дальше прямиком на польскую границу и домой). Нас отпустили до вечера гулять. Подруга с мужем приехали встретиться со мной и мы уехали гулять на машине ее мужа.Это было зимой,темнеет рано.Когда пришло время возвращаться к автобусу,то в машине мужа моей подруги что-то случилось с проводкой-не включались фары.Он пытался починить-бесполезно.Мои друзья сами из Дортмунда, приехали в Берлин только для того,чтобы повидаться со мной. Когда им стало ясно,что машину не починить быстро,то они посадили меня на рейсовый автобус,но я, по ошибке, приехала в другой конец города,по немецки я не говорю,в общем, много чего я пережила той ночью,еще плюс преремерзла и заболела воспалением легких в последствии,долго рассказывать.На свой автобус домой я не попала (только не думайте, что ту ночь я провела в полицейском участке, что могло бы в дальнейшем объяснить мои нынешние проблемы, в полицию я не попадала).Ночь перед этим ехали в автобусе, день гуляли (тур был еще тот)-мобильник разрядился и подзарядник со всеми моими вещами и подарками уехал.
Все бы ничего, но эта тур фирма забрала у нас паспорта! и я осталась одна ночью в Берлине без телефона,вещей, практически без денег и главное, без паспорта!
(Мои родственники дома пытались с ними связаться и вернуть мой паспорт,но тур фирма его не отдала!)
Утром, за последние деньги, я купила билет в Дортмунд и свалилась, как снег на голову, к своим обалдевшим друзьям.
Мы связались с этой тур фирмой и мирно попытались решить вопрос, но они нам ответили,что мне, как сбежавшей от них!!!,теперь кроме больших неприятностей уже ничего не светит,паспорт не отдадут и вопросы решать не помогут. Муж моей подруги предложил нам обратиться в полицию с заявлением на мою тур фирму, а подруга - в консульство.Я выбрала вариант №2-консульство.К слову сказать, дело было на кануне Нового Года, я страшно хотела домой и очень боялась,что вообще не смогу его встретить с родными, а ребенок мой был с няней, что еще больше добавляло мне стресса!
В консульстве мне дали "белый паспорт" на выезд со сроком действия 30 дней. Предпраздничные дни, билеты домой достать невозможно, с трудом беру билет на автобус, который едет через польскую границу. Мои друзья, чтобы у меня не было проблем, идут со мной в Ауслендерамт,оформляют за меня поручительство, делают у местного бератора мне регистрацию по своему адресу, мед. страховку на месяц (я по ней еще зуб лечила) и я получаю бумагу от официального представителя немецких властей ,в которой мое фото с заклепками,куча печатей и примерно следующий текст: такая-то на территории Германии находится официально и легально с разрешения немецких властей, зарегестрирована по такому-то адресу,имеет страховку(оформили на "белый" паспорт) и может находиться на территории Германии до такой-то даты (эта дата совпадает со сроком окончания действия моего "белого" паспорта), поручителями и гарантами ее возвращения на Родину есть такие-то. Далее, со своим "белым" паспортом и этой бумагой от бератора я еду в Кельн в консульство Польши, где мне ставят в "белый паспорт" транзитную визу через территорию Польши. Имея на руках все эти документы я, естественно сразу же, просто чудом, беру билет на автобус и еду домой.
ВНИМАНИЕ!!! Меня никто НЕ ДЕПОРТИРОВАЛ, В ТЮРЬМУ НЕ САЖАЛ (тьфу-тьфу),ОТПЕЧАТКОВ ПАЛЬЦЕВ НЕ БРАЛ!
Границу я пересекла без нарушений, автобус не задерживали и меня с него не снимали, а просто так же, как и всем, поставили обычный штамп о выезде в паспорт и пожелали счастливого пути домой. Вот и все.
Дома я уже 3 с половиной года, место жительства не меняла и фамилию тоже. За это время на мой домашний адрес каких-либо писем "оттуда" не приходило, меня никто не искал и штрафов никаких тоже не было.Жила себе спокойно даже и не подозревая,что я в SIS (я и слов таких не знала)).
Поездка та мне запомнилась на долго- воспаление легких от перемерзания в Берлине и высыпания на коже от пережитого стресса- отнюдь не лучшими воспоминаниями в моей жизни. В Шенген меня больше не тянуло и вообще,думала,что больше никогда не поеду ни в какие туры.
Сейчас я имею близкого и любимого друга из ЕС, который уже несколько раз приезжал ко мне и пригласил меня к себе в гости. Так вот, когда я пошла открывать Шенгенскую визу к нему и получила отказ, то тут-то и узнала про SIS и про то,что я в нем стою??!!!, а занесла меня туда Германия.
Я не планирую жить в ЕС и зарабатываю у себя дома больше, чем он там. Я не ищу возможности сменить страну (и не надо меня ни в чем подозревать), просто я встретила близкого человека, а он оказался из ЕС, я хотела открыть визу, чтобы проведать его (он сейчас болеет), а столкнулась с проблемой о которой и не подозревала.
Действия,которые я уже предприняла на сегодняшний день: заполнила анкету для получения информации из SIS по моей персоне -10 евро,завизировала ее в немецком консульстве- еще 10 евро и послала в Германию с DHL- 66 евро.
Итого:86 евро.
Вы простите мне мою агрессивность, но я почитала нравоученя некоторых моралистов этого форума, относительно людей попавших в SIS и немного тошно от того, как соотечественники, пусть даже бывшие, гнобят своих же. Или, если Вы "там", то тамбовский волк теперь тем кто " здесь" товарищь? C меня уже достаточно адвокатов, наверное делитантов,
которые пытались уличить меня во лжи прямым текстом и вывести на "чистую воду", заставляя признаться меня в депортации , которой реально у меня никогда не было, при этом, предлагая решить мой вопрос отталкиваясь от стартовой суммы в 6 000 евро и тур фирмы, которая отбирает паспорта,ссылаясь на то,что мол такие правила и им их диктуют посольства стран членов ЕС. Господа! это беспредел, который мы сами позволили им с нами творить и мы же им еще в этом и помогаем. Немец, муж моей подруги так и не понял этих правил, когда тур фирма забирает у иностранца за границей документы и отвечает-ПАСПОРТ НЕ ОТДАДИМ-ТАКИЕ ПРАВИЛА! Зато они (граждане стран членов ЕС), к нам ездят вообще без виз и далеко не всегда ведут себя на нашей территории порядочно, это факт и он известен всем!
В заключение:официальный ответ из SIS, относительно того, за что я туда попала и в чем мое "преступление" ,я надеюсь плоучить в течении 45 дней (этот срок мне сказали в посольстве Германии), но
Буду сердечно благодарна всем, кто сможет мне разъяснить мою ситуацию сейчас. От шока я уже отошла, но мучать себя догадками еще 45 дней...тяжело.
Поразмыслив, я пришла к выводу, что передать какие-либо сведения обо мне для занесения меня в SIS могла тур фирма, которая отказалась мне помогать, но пообещала неприятности и не отдала паспорт,сославшись на то, что он им нужен для предоставления отчета в посольство Голландии, которое мне выдало визу.Но, в SІS меня занесла не Голландия, а Германия??
Предположим потому, что я потерялась на ее территории.Но почему меня никто не искал?Бератор в Германии из Ауслендерамта ввел в свой комп все мои данные и зарегестрировал меня по определенному адресу.К моим поручителям в Германии за 3 с половиной года никто, ниразу не обращался в поисках меня и бумаг никаких они тоже не получали. И ДОМА на Родине, где я все это время пребывала и пребываю никто не пытался разыскать меня? По сей день юридически и фактически я прживаю все по тому же адресу, и фамилию от рождения ни разу не меняла?!
За какие нарушения я могу стоять в SІS по Германии?: меня там никто не ловил, в полицию не приводил,не депортировал,а ,наоборот, я сама лично пошла к местным властям и "сдалась", за что взамен получила от них документ разрешающий легально гостить в их стране еще месяц, а я так и не воспользовавшись этой возможностью сразу поехала домой))) .
На границе с Польшей данные обо мне тоже врядли передавались в SІS - у меня была виза, выданная в консульстве Польши в Кельне, а если бы с ней было что-то не так, то скорее всего, меня бы сняли с автобуса на границы и поставили в SІS от Польши, а не от Германии.
Еще вариант: фамилия у меня очень распространенная и имя тоже, живу в мегаполисе.Может это банальное совпадение с однофамилицей и в SІS не я, а кто-то с таким же именем и фамилией? Я читала на форумах - и такое бывает.Но вероятность такого совпадения 0.1% из 100% и я бы улыбнулась этому, если бы никогда не была в Германии.
Предвидя вопрос о развитии моих дальнейших отношений с тур фирмой, я отвечу- их не было. Я была безмерно счастлива от того, что вернулась домой ,надвигались Новогодние праздники и здоровье, в тот момент, оставляло желать лучшего. А потом зло и обида прошли и я вовсе предпочла забыть о них, как о страшном сне,решив, что все хорошо, что хорошо заканчивается...но, видимо зря!
С благодарность приму разъяснения по моей ситуации и возможности выхода из нее с положительным результатом .
Спасибо всем, кто дочитал
NEW 04.08.11 12:15
в ответ JUSTINNA 04.08.11 12:11
Я еще не понимаю, если “добрый бератор” сначала выдал мне документы, а потом сообщил обо мне “куда надо”, то почему сразу не сообщил обо мне в полицию, чтобы меня депортировали ?! После получения новых документов я находилась в Германии еще неделю.
Почему на границе меня не сняли с автобуса?
Один мой знакомый сказал мне по этому поводу : твоя вина уже в том, что ты вообще поехала в Германию :)
(cмех сквозь слезы от всей этой несправедливости)
Почему на границе меня не сняли с автобуса?
Один мой знакомый сказал мне по этому поводу : твоя вина уже в том, что ты вообще поехала в Германию :)
(cмех сквозь слезы от всей этой несправедливости)
NEW 04.08.11 13:22
в ответ JUSTINNA 04.08.11 11:26
Все данные о пересечениях границ Шенгена ложаться в SIS. Немцы очень трепетно относятся к продлениям виз и / или выдачи Notfall виз, как в вашем случае.
Дождётесь выписки из SIS, там будет указанно какое отделение и по какому поводу выставила "барьер". Напишете письмо - его снимут и можете идти в посольство за визой.
Дождётесь выписки из SIS, там будет указанно какое отделение и по какому поводу выставила "барьер". Напишете письмо - его снимут и можете идти в посольство за визой.
NEW 04.08.11 13:36
в ответ JUSTINNA 04.08.11 13:22
Хотя, я знаю, что людей, которые едут домой и имеют проблемы с документами или нарушения -все равно, снимают и, иногда, сажают в кутузку или, как минимум, снимают у них отпечатки пальцев и отправляют домой тем же автобусом, а потом присылают штраф.Со мною ничего подобного не было. За что я в SІS и кто меня туда внес?
NEW 04.08.11 13:49
в ответ JUSTINNA 04.08.11 13:36
В ответ на:
Со мною ничего подобного не было. За что я в SІS и кто меня туда внес?
Внесла,конечно,Герм.за то,что Вы нарушили визовый режим.Ведь первую,туристическую,визу Вы просрочили? По каким причинам-это немцам без разницы...А вообще,я бы на Вашем месте поискала свой старый загран.пас.В той тур. фирме.Может кто другой по нему вояжи совершает? И эти нарушения не Ваши?Со мною ничего подобного не было. За что я в SІS и кто меня туда внес?
NEW 04.08.11 14:09
в ответ Weter2009 04.08.11 13:49
А вообще,я бы на Вашем месте поискала свой старый загран.пас.В той тур. фирме.Может кто другой по нему вояжи совершает? И эти нарушения не Ваши?
Cпасибо. Интересная версия.Мне она в голову не приходила.
Кто-нибудь знает,в ответе из SІS указываются даты, в которые было совершено нарушение?
Cпасибо. Интересная версия.Мне она в голову не приходила.
Кто-нибудь знает,в ответе из SІS указываются даты, в которые было совершено нарушение?
NEW 04.08.11 14:15
Врядли. Будет стоять причина, орган который внёс запись, дата занесения в систему и возможно дата окончания действия, но в/для Германии такое действие бессрочное до тех пор пока не будет требования снять его.
В общем будет ответ из централи SIS от туда и будете плясать, в принципе если сработают без проволочек за пару месяцев можно управиться.
Хотя лучше писать не в SIS, а сразу в немецкую контору которая ведёт AZR, быстрее получили бы ответ.
И насчёт совпадений : немцы проверяют в системе не по фамилии и имени (Wer ist Herr Maier?) , а по связке фамилия + дата рождения. Да и разницу в написании они тоже учитывают, так что разницы между Ivanow, Ywanow они не видят.
В общем будет ответ из централи SIS от туда и будете плясать, в принципе если сработают без проволочек за пару месяцев можно управиться.
Хотя лучше писать не в SIS, а сразу в немецкую контору которая ведёт AZR, быстрее получили бы ответ.
И насчёт совпадений : немцы проверяют в системе не по фамилии и имени (Wer ist Herr Maier?) , а по связке фамилия + дата рождения. Да и разницу в написании они тоже учитывают, так что разницы между Ivanow, Ywanow они не видят.
NEW 04.08.11 15:23
в ответ Zlatogorov 04.08.11 14:15
И еще. Меня интересует вопрос: Виза у меня была от Голландии, когда я возвращалась домой, то между Германией и Польшей уже границу сняли, т.е. контроль был только на Польской границе и я его спокойно прошла. Почему меня в SІS внесла Германия, а не Голландия или Польша? Могу предположить то, что когда выезжал автобус тур фирмы -граница еще была и,поскольку я потерялась на территории Германии, то они отдали немецким пограничникам ксерокопию моего паспорта (у них была) и заявили о моей пропаже, и в голландском консульсте сообщили об этом, видимо добавив, что я скрылась, прихватив с собою паспорт.Одним словом, сняли с себя всю ответственность и вот почему они мне ни вкакую не хотели вернуть паспорт!. На получение новых документов у меня ушла
неделя (Вы даже не можете себе представить, через что мне пришлось пройти,чтобы вложиться в этот срок на кануне католического Рождества и Нового Года!), но как раз за эту неделю сняли Немецко-Польскую границу! Возможно, если бы к моменту моего выезда она еще была, то проблемы бы у меня были или наоборот,моя немецкая регистрация помогла бы мне.
Сейчас я не вижу никакой возможности доказать то,что мой паспорт остался у тур фирмы и в связи с этим я на неделю задержалась в Германии и мне пришлось делать новые документы. Та поездка в Германию, как в прочем и на всю территорию Шенгена ,была единственной, т.е. ,если и есть нарушение, то оно первое и последние.
Вопрос:Какие шансы в этом случае у меня сняться из SІS?
Сейчас я не вижу никакой возможности доказать то,что мой паспорт остался у тур фирмы и в связи с этим я на неделю задержалась в Германии и мне пришлось делать новые документы. Та поездка в Германию, как в прочем и на всю территорию Шенгена ,была единственной, т.е. ,если и есть нарушение, то оно первое и последние.
Вопрос:Какие шансы в этом случае у меня сняться из SІS?