Deutsch

банальный вопрос.

1760  1 2 3 все
mus_kat завсегдатай22.11.10 13:36
mus_kat
22.11.10 13:36 
скажите пожалуйста, российский гражданин имеющий ВНЖ в Германии, имеет право ездить в любую страну ЕС без визы (из России естественно)?
или нужно будет сначала в Германии появиться, а потом уже ехать куда хочешь...
#1 
  Пукшин коренной житель22.11.10 13:47
NEW 22.11.10 13:47 
в ответ mus_kat 22.11.10 13:36
В ответ на:
скажите пожалуйста, российский гражданин имеющий ВНЖ в Германии, имеет право ездить в любую страну ЕС без визы (из России естественно)?

Этот самый гражданин может ездить только по шенгенской зоне. Для примеру - Англия член ЕС, но не состоит в шенгене. Или Швейцария, в ЕС не состоит, но состоит в шенгене...
#2 
mus_kat завсегдатай22.11.10 13:59
mus_kat
NEW 22.11.10 13:59 
в ответ Пукшин 22.11.10 13:47
а из Германии? в Англию не попасть с немецким ВНЖ?
#3 
  Пукшин коренной житель22.11.10 14:04
NEW 22.11.10 14:04 
в ответ mus_kat 22.11.10 13:59
В ответ на:
а из Германии? в Англию не попасть с немецким ВНЖ?

А какая разница. Дело тут не в ВНЖ, а в Вашем гражданстве. Гражданам России в Англию нужна виза.
#4 
Lana-Joe коренной житель22.11.10 15:49
Lana-Joe
NEW 22.11.10 15:49 
в ответ mus_kat 22.11.10 13:36
В ответ на:
российский гражданин имеющий ВНЖ в Германии...
или нужно будет сначала в Германии появиться, а потом уже ехать куда хочешь...

Вы мню прочтите великодушно, если я щас ерунду спрошу. Но я таки спрошу,
А как это возможно - иметь вид на жительство в Германии, если встаёт вопрос о "сначала в Германии появиться" для выезда в другие страны ЕС?
В моём тупеньком сознаньи - если ВНЖ, то это кагбэ означает, что чел уже в Германии. Причём живёт в ней.
А если он этого не делает, то и ВНЖ тю-тю как правило.
Сегодня утром по зеркалу показывали какие-то ужасы... И ты мне тут мои мозги не оскорбляй!
#5 
  Пукшин коренной житель22.11.10 16:04
NEW 22.11.10 16:04 
в ответ Lana-Joe 22.11.10 15:49, Последний раз изменено 22.11.10 16:05 (Пукшин)
В ответ на:
А как это возможно - иметь вид на жительство в Германии, если встаёт вопрос о "сначала в Германии появиться" для выезда в другие страны ЕС

Получил человек ВНЖ и обратно в Россию уехал. Делов-то...
В ответ на:
А если он этого не делает, то и ВНЖ тю-тю как правило.

Через полгода тю-тю, надо просто регулярно появляться...
#6 
mus_kat завсегдатай22.11.10 16:16
mus_kat
NEW 22.11.10 16:16 
в ответ Lana-Joe 22.11.10 15:49
все просто. он живет в Германии. прилетел погостить в Россию, а обратно не в Мюнхен, а в Париж, наприер на пару дней. Я так понял, он спокойно это может сделать по шенгену?!
#7 
Farber коренной житель22.11.10 17:29
Farber
NEW 22.11.10 17:29 
в ответ mus_kat 22.11.10 16:16
В ответ на:
Я так понял, он спокойно это может сделать по шенгену?!

Да, без проблем
Vir prudens non contra ventum mingit.
#8 
Lana-Joe коренной житель22.11.10 17:43
Lana-Joe
NEW 22.11.10 17:43 
в ответ mus_kat 22.11.10 16:16
О, вот сейчас дошло
Сегодня утром по зеркалу показывали какие-то ужасы... И ты мне тут мои мозги не оскорбляй!
#9 
Ева2 старожил23.11.10 06:51
Ева2
NEW 23.11.10 06:51 
в ответ mus_kat 22.11.10 13:59
В ответ на:
а из Германии? в Англию не попасть с немецким ВНЖ?

Смотря какой ВНЖ, если у вас супруга гражданка Германии, то вдвоём с супругой можете без визы совершить путешествие.

While you can, just keep worthy life

#10 
Молодая мама. знакомое лицо23.11.10 09:01
Молодая мама.
NEW 23.11.10 09:01 
в ответ Ева2 23.11.10 06:51
у меня наоборот. скажите действительно это так? в Англию без визы с мужем можно?
И все равно каким транспортом? Так не хо4ится с визой возиться,,,,
#11 
tom4ik коренной житель23.11.10 09:08
tom4ik
NEW 23.11.10 09:08 
в ответ Молодая мама. 23.11.10 09:01
В ответ на:
в Англию без визы с мужем можно?

нельзя
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#12 
Молодая мама. знакомое лицо23.11.10 09:10
Молодая мама.
NEW 23.11.10 09:10 
в ответ tom4ik 23.11.10 09:08

понятно...
а виза бесплатная будет, как для 4лена семьи Евросоюза?
И морока делать ее ,если будет уже отель бронирован и билеты куплены, ну или тиур будет на руках?
Есть риск не полу4ить визу?
#13 
tom4ik коренной житель23.11.10 09:13
tom4ik
NEW 23.11.10 09:13 
в ответ Молодая мама. 23.11.10 09:10, Последний раз изменено 23.11.10 09:14 (tom4ik)
виза бесплатнай будет. Мороки в принципе никакой. Всё делается через специальную фирму при Консульстве. Отказ - ну кто же их знает ?
в некоторых случаях выдачу визы задерживали и ессно командировки накрывалисъ медным тазом - так цчот лчше заранее - недели так за 3-4 до поездки.
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#14 
Молодая мама. знакомое лицо23.11.10 09:30
Молодая мама.
NEW 23.11.10 09:30 
в ответ tom4ik 23.11.10 09:13
оформление визы только ли4ни или можно 4ерез тур.бюро?спасибо за инфо
#15 
tom4ik коренной житель23.11.10 10:19
tom4ik
NEW 23.11.10 10:19 
в ответ Молодая мама. 23.11.10 09:30
В ответ на:
оформление визы только ли4ни или можно 4ерез тур.бюро?

исключительно личное присутствие, т.к. сдаются отпечатки пальцев.
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#16 
Ева2 старожил24.11.10 13:34
Ева2
NEW 24.11.10 13:34 
в ответ tom4ik 23.11.10 09:08, Последний раз изменено 24.11.10 13:40 (Ева2)
Для супруг немцев:
В ответ на:
В особом положении находятся супруги граждан ФРГ (как впрочем и граждан других стран ЕС). Им строго говоря при совместном въезде с супругом виза для посещения других стран ЕС не требуется. Однако не все пограничники (особенно новых членов ЕС) об этом осведомлены, что может привести к проблемам на границе. Поэтому рекомендуется при возможности брать визу (для супругов граждан ЕС она должна быть бесплатной и оформляться в кратчайшие сроки, срок действия такой визы составляет как правило 1 год).

Великобритания далеко не новая страна в ЕС. Буквально на днях одна моя знакомая с мужем-немцем проводила уикэнд в Лондоне. Визу не делала, влетела в Англию вместе с супругом, без проблем.

While you can, just keep worthy life

#17 
tom4ik коренной житель24.11.10 14:52
tom4ik
NEW 24.11.10 14:52 
в ответ Ева2 24.11.10 13:34
В ответ на:
Великобритания далеко не новая страна в ЕС. Буквально на днях одна моя знакомая с мужем-немцем проводила уикэнд в Лондоне. Визу не делала, влетела в Англию вместе с супругом, без проблем.

Посольство великобритании придерживается на етот счёт абсолютно другого мнения:
http://www.visainfoservices.com/Pages/Content.aspx?Tag=HowDoIApply_PAGE
В ответ на:
If you are the spouse, partner or child of a citizen of the European Economic Area (EEA) or citizen of Switzerland you may qualify for a European Economic Area Family Permit rather than a visa. The European Economic Area Family Permit is issued free of charge. To qualify you must be:
* A non-European Economic Area citizen family member
* Travelling with the European Economic Area family member or to join them if they are already in the UK.

Всегда со мной мой город над вольной Невой
#18 
aschnurrbart старожил24.11.10 17:43
aschnurrbart
NEW 24.11.10 17:43 
в ответ tom4ik 24.11.10 14:52
народ на немецкоязычном форуме ссылался на какое-то решение Верховного Европейского Суда (ЕМПН), что якобы и приехавшего без визы супруга (совместно с супругом) нет никакой возможности не пустить.
так что одно другому может и не противоречить.
зы. я бы рисковать не стал и сделал бы визу.
#19 
Ева2 старожил24.11.10 18:32
Ева2
NEW 24.11.10 18:32 
в ответ aschnurrbart 24.11.10 17:43
В ответ на:
я бы рисковать не стал и сделал бы визу.

Взяли с собой св-во о браке, переведённое на англ. язык и все дела

While you can, just keep worthy life

#20 
aquarr постоялец24.11.10 18:36
NEW 24.11.10 18:36 
в ответ aschnurrbart 24.11.10 17:43
Можете дать ссылку?
Наиболее вероятно - это было давно, пока никаких местных, "уточняющих" законов по этому поводу не было.
#21 
tom4ik коренной житель24.11.10 22:56
tom4ik
NEW 24.11.10 22:56 
в ответ Ева2 24.11.10 18:32
В ответ на:
зяли с собой св-во о браке, переведённое на англ. язык и все дела

т.е. вы продолжаетет утверждать, что английские пограничники не в курсе имиграционного законодательства своей страны ?
А вы бот сами в Англии были, вернее границу пересекали - там вообше-то не шлагбаум на верёвочке
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#22 
Ева2 старожил25.11.10 06:56
Ева2
NEW 25.11.10 06:56 
в ответ tom4ik 24.11.10 22:56
Ага, и подружка 3 недели назад чудесно отдохнула в Шотландии, не делая визы, с мужем-немецким предпринимателем. Наверное, к жёнам безработных особые претензии.

While you can, just keep worthy life

#23 
tom4ik коренной житель25.11.10 08:27
tom4ik
NEW 25.11.10 08:27 
в ответ Ева2 25.11.10 06:56
В ответ на:
Ага, и подружка 3 недели назад чудесно отдохнула в Шотландии, не делая визы, с мужем-немецким предпринимателем. Наверное, к жёнам безработных особые претензии

ой, извините, я была не вкурсе, что ваша подруга жена безработного немецкого-предпринимателя и таких пускают в Шотландию из жалости.
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#24 
aschnurrbart старожил25.11.10 08:37
aschnurrbart
NEW 25.11.10 08:37 
в ответ Ева2 24.11.10 18:32
х.з., как то боязно.
В ответ на:
Взяли с собой св-во о браке, переведённое на англ. язык и все дела

#25 
aschnurrbart старожил25.11.10 08:38
aschnurrbart
NEW 25.11.10 08:38 
в ответ tom4ik 24.11.10 22:56
"Йося, я всегда говорила тебе: возьми факты и имей к ним вывод. Ты же взял вывод, теперь попробуй найти для него факты". (с) мама одного старого мудрого еврея.
#26 
aschnurrbart старожил25.11.10 08:43
aschnurrbart
NEW 25.11.10 08:43 
в ответ aquarr 24.11.10 18:36
В ответ на:
Можете дать ссылку?

легко.
тыц
#27 
aquarr постоялец25.11.10 08:46
NEW 25.11.10 08:46 
в ответ aschnurrbart 25.11.10 08:43
Спасибо.
Да, это старые данные - 2006 года еще. Великобритания текущие законы (касающиеся этого) приняла весной 2009.
Так что сейчас их пограничники совершенно законно ожидают от въезжающих визы.
#28 
aschnurrbart старожил25.11.10 09:26
aschnurrbart
NEW 25.11.10 09:26 
в ответ aquarr 25.11.10 08:46
народ пишет, что и без виз пускают.
зы. вы точно поняли, что там написано?
#29 
aquarr постоялец25.11.10 10:55
NEW 25.11.10 10:55 
в ответ aschnurrbart 25.11.10 09:26
Схожил еще раз, проверил, ничего не поменялось, дата последнего сообщения: 07.11.2006 um 12:53:11
#30 
aschnurrbart старожил25.11.10 11:41
aschnurrbart
NEW 25.11.10 11:41 
в ответ aquarr 25.11.10 10:55
я вот про это:
В ответ на:
Anderseits gibt es ein anderslautendes Urteil des Europ. Gerichtshofs (C-459/99 "MRAX"), welches u. a. besagt:
Zitat:
1. Artikel 3 der Richtlinie 68/360, Artikel 3 der Richtlinie 73/148 sowie die Verordnung Nr. 2317/95 sind im Licht des Grundsatzes der Verhältnismäßigkeit dahin auszulegen, dass ein Mitgliedstaat einen mit einem Staatsangehörigen eines Mitgliedstaats verheirateten Staatsangehörigen eines Drittstaats, der versucht, in sein Hoheitsgebiet einzureisen, ohne über einen gültigen Personalausweis oder Reisepass oder gegebenenfalls ein Visum zu verfügen, nicht an der Grenze zurückweisen darf, wenn der Betroffene seine Identität und die Ehe nachweisen kann und wenn es keine Anhaltspunkte dafür gibt, dass er eine Gefahr für die öffentliche Ordnung, Sicherheit oder Gesundheit im Sinne von Artikel 10 der Richtlinie 68/360 und Artikel 8 der Richtlinie 73/148 darstellt.
In einem solchen Fall ist die Zurückweisung in Anbetracht der Bedeutung, die der Gemeinschaftsgesetzgeber dem Schutz des Familienlebens beigemessen hat, jedenfalls unverhältnismäßig und damit untersagt.

#31 
tom4ik коренной житель25.11.10 11:54
tom4ik
NEW 25.11.10 11:54 
в ответ aschnurrbart 25.11.10 11:41
В ответ на:
я вот про это

то что вы принципиально не чтаете оффициальные законы России я уже поняла, но вы уже перестали принимать во внимание официальное иммиграционное законодательство Великой Бринтании - я за вас волнуюсь
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#32 
aquarr постоялец25.11.10 11:58
NEW 25.11.10 11:58 
в ответ aschnurrbart 25.11.10 11:41
Директивы 68/360/EEC и 73/148/EEC отменены еще в 2004 году.
#33 
aschnurrbart старожил25.11.10 12:11
aschnurrbart
NEW 25.11.10 12:11 
в ответ tom4ik 25.11.10 11:54
я вам уже написал однажды про факты и вывод.
#34 
aschnurrbart старожил25.11.10 12:12
aschnurrbart
NEW 25.11.10 12:12 
в ответ aquarr 25.11.10 11:58
ersatzlos?
зы. но народ как-то ездит без виз.
#35 
aquarr постоялец25.11.10 12:14
NEW 25.11.10 12:14 
в ответ aschnurrbart 25.11.10 12:12
http://europa.eu/legislation_summaries/other/l23012_de.htm - 2004/38/EG теперь заместо их всех (и еще штуки 3х других)
#36 
Ева2 старожил25.11.10 12:22
Ева2
NEW 25.11.10 12:22 
в ответ tom4ik 25.11.10 11:54
В ответ на:
Великой Бринтании
да вы не волнуйтесь так.
Тут даже на форуме как-то давненько темка была. Тётя спрашивала, про типа, класс едет автобусом в Англию, а у ребёнка гражданства нет. Несколько человек конкретно так и написали: ерунда на постном масле, автобусы с детишками из Европы не досматриваются практицки, пусть езжает на здоровье. Примерно так же, как раньше в Швайц было попадать, машины с немецкими номерами проверяли одну из пяти тысяч, мы всех друзей и родственников туда без визы перевозили.

While you can, just keep worthy life

#37 
tom4ik коренной житель25.11.10 13:52
tom4ik
NEW 25.11.10 13:52 
в ответ Ева2 25.11.10 12:22
В ответ на:
да вы не волнуйтесь так.

как же мне не волноваться - вы дурите народ даже не краснея
1. Дурилка первая:
В ответ на:
Примерно так же, как раньше в Швайц было попадать, машины с немецкими номерами проверяли одну из пяти тысяч, мы всех друзей и родственников туда без визы перевозили.

как же можно ввозить родственников и знакомых в страну "Швайц" , которй нет

2. Дурилка вторая:
В ответ на:
автобусы с детишками из Европы е досматриваются практицки, пусть езжает на здоровье

ваша подруга с безработным мужем предпринимателем ехали в школьном автобусе ?
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#38 
Ева2 старожил25.11.10 14:02
Ева2
NEW 25.11.10 14:02 
в ответ tom4ik 25.11.10 13:52
Вас, конечно, очень напрягает слово "предприниматель"
Подруга с богатым супругом на машине ездила, по Евротоннелю. У них, у богатых, свои причуды, знаете ли.

While you can, just keep worthy life

#39 
aschnurrbart старожил25.11.10 14:22
aschnurrbart
NEW 25.11.10 14:22 
в ответ Ева2 25.11.10 12:22
школьные поездки с классом - это скажем так особый случай.
там виза не нужна.
#40 
aschnurrbart старожил25.11.10 14:25
aschnurrbart
NEW 25.11.10 14:25 
в ответ aquarr 25.11.10 12:14
В ответ на:
http://europa.eu/legislation_summaries/other/l23012_de.htm - 2004/38/EG теперь заместо их всех (и еще штуки 3х других)

ок.
#41 
Ева2 старожил25.11.10 14:26
Ева2
NEW 25.11.10 14:26 
в ответ aschnurrbart 25.11.10 14:22
В ответ на:
школьные поездки с классом - это скажем так особый случай.
там виза не нужна.

Да вы чёёёёё?? Жалко, тут нету смайлика с большими удивлёнными глазами. И как давно не нужно виза в Англию школьникам, не имеющим гражданства ЕС?

While you can, just keep worthy life

#42 
tom4ik коренной житель25.11.10 14:29
tom4ik
NEW 25.11.10 14:29 
в ответ Ева2 25.11.10 14:02
В ответ на:
Вас, конечно, очень напрягает слово "предприниматель"
Подруга с богатым супругом на машине ездила, по Евротоннелю. У них, у богатых, свои причуды, знаете ли.

вы имеете в виду, что причуда богатых - ето поездка на машине по евротуннелю . Ева2, и вы говорите, что поводов для волнения у меня нет ? А мен кажется е сть Ваши рассказы о путешетсвии в Египет были более связными и правдоподобными...что же прозошло ?
ПС. Так как я в жизни не видела ни одного богатого человека, скажите пожалуста, богатый - ето скока денег, ну примерно ?
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#43 
tom4ik коренной житель25.11.10 14:39
tom4ik
NEW 25.11.10 14:39 
в ответ Ева2 25.11.10 14:26, Последний раз изменено 25.11.10 14:40 (tom4ik)
В ответ на:
Да вы чёёёёё?? Жалко, тут нету смайлика с большими удивлёнными глазами. И как давно не нужно виза в Англию школьникам, не имеющим гражданства ЕС?

я бы на вашем месте призналасъ, что вы не знаете англиского, косить под "перегревшуюся на солнце", гораздо хуже
В ответ на:
School children who are not German but are living in Germany can travel to the United Kingdom in school groups without a visa.

Всегда со мной мой город над вольной Невой
#44 
Ева2 старожил25.11.10 14:43
Ева2
NEW 25.11.10 14:43 
в ответ tom4ik 25.11.10 14:39, Последний раз изменено 25.11.10 14:44 (Ева2)
В ответ на:
я бы на вашем месте призналасъ, что вы не знаете англиского,

Девушка, дышите глубже. Если есть какие-то жизненные трудности, решайте свои проблемы в личных посланиях. Я по четвергам нищим не подаю.

While you can, just keep worthy life

#45 
tom4ik коренной житель25.11.10 14:54
tom4ik
NEW 25.11.10 14:54 
в ответ Ева2 25.11.10 14:43
В ответ на:
Я по четвергам нищим не подаю.

вот и правильно, сьекономленные деньги потратьте на изучение английского
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#46 
svetka1976 коренной житель25.11.10 15:00
NEW 25.11.10 15:00 
в ответ Ева2 25.11.10 14:26, Последний раз изменено 25.11.10 15:06 (svetka1976)
В ответ на:
И как давно не нужно виза в Англию школьникам, не имеющим гражданства ЕС?

Давно. Надеюсь немецкий Вы понимаете лучше английского.
https://www.visainfoservices.com/Pages/Content.aspx?Tag=FAQ_PAGE
Benötige ich ein Visum, wenn ich auf einer Schulfreizeit in das Vereinigte Königreich reise?
Schulkinder, die nicht deutsch sind, aber in Deutschland leben, können in Schulgruppen ohne ein Visum in das Vereinigte Königreich reisen.Dies gilt nicht für Studenten an Fachhochschulen oder Universitäten. Um sich dafür zu qualifizieren, müssen Kinder:
in Deutschland wohnen.
in einer organisierten Schülergruppe reisen.
Die Kinder müssen außerdem ein gültiges Reisedokument, z.B. einen Reisepass, besitzen. Kinder können nicht unter Nutzung des Reisepasses eines Elternteils reisen.
ihre persönlichen Angaben (Name, Geburtsdatum, Nationalität) und ein Foto bei sich führen, die in ein von dem Schulleiter bestätigtes Formular einbezogen sind. Dieses Formular wird eine “Liste der Reisenden” genannt, und die Schule sollte dieses Formular von den ortsansässigen kommunalen Behörden (Landratsamt, Ausländeramt) einholen. Das Dokument sollte durch die zuständigen Behörden beglaubigt werden.
#47 
aschnurrbart старожил25.11.10 20:33
aschnurrbart
NEW 25.11.10 20:33 
в ответ Ева2 25.11.10 14:26
как давно - понятия не имею.
не нужна виза не любым школьникам, а только посещающим Англию в составе школьной группы.
#48 
1 2 3 все