Вход на сайт
Визовое противостояние России и Германии вышло на очередной этап. Ответный удар.
NEW 20.11.10 22:05
Питер - вполне приличный город, бывал я там... Может, и я был бы менее критичен к России, если бы жил в Питере. Но я - из "глубинки", где и сейчас зарплата 6000 руб. в месяц - удел немногих избранных... А потому и сравниваю Германию, которую я знаю, с Россией, которую я знаю. Результат не в пользу России. Даже сравнивать эти страны невозможно. Здесь - все дороги открыты, в России - полная бесперспективность и беспросветность...
Вас я могу понять: там - Питер, второй по значению российский город, с более чем миллионным населением, с неплохими культурными возможностями. Здесь - Offenburg - в общем-то, говоря честно, дыра. Хотя уровень жизни в Германии не так сильно колеблется между городами, как в России. У меня же: в России - город с 650 000 населения, здесь - город с 500 000 населения. Величины сравнимые. Там - областной город, здесь - столица земли, в общем-то то же самое. Та что, полагаю, моё сравнение жизни в России и в Германии более объективно, чем Ваше. Если бы Вы после Петербурга жили бы, скажем, во Франкфурте, Хамбурге или в Мюнхене (статус которых можно сравнить со статусом Петербурга в России) - у Вас были бы возможности для более объективного сравнения, чем Оффенбург с Питером. А почему не Берлин с Тутаевом?
Вас я могу понять: там - Питер, второй по значению российский город, с более чем миллионным населением, с неплохими культурными возможностями. Здесь - Offenburg - в общем-то, говоря честно, дыра. Хотя уровень жизни в Германии не так сильно колеблется между городами, как в России. У меня же: в России - город с 650 000 населения, здесь - город с 500 000 населения. Величины сравнимые. Там - областной город, здесь - столица земли, в общем-то то же самое. Та что, полагаю, моё сравнение жизни в России и в Германии более объективно, чем Ваше. Если бы Вы после Петербурга жили бы, скажем, во Франкфурте, Хамбурге или в Мюнхене (статус которых можно сравнить со статусом Петербурга в России) - у Вас были бы возможности для более объективного сравнения, чем Оффенбург с Питером. А почему не Берлин с Тутаевом?

NEW 20.11.10 22:18
в ответ Maxim155 20.11.10 22:05
а я в Берлине семестр жила и все равно Питер лучше!
и з.п. у меня в Питере прекрасная была и перспективы карьерного роста и уровень жизни явно выше, чем здесь. Я не жила в глубинке, не могу сравнивать. Но могу сказать, что уж Питер ничем Европе не уступает, а то и превосходит
и з.п. у меня в Питере прекрасная была и перспективы карьерного роста и уровень жизни явно выше, чем здесь. Я не жила в глубинке, не могу сравнивать. Но могу сказать, что уж Питер ничем Европе не уступает, а то и превосходит

NEW 21.11.10 01:11
У меня всё наоборот: в России перспектив никаких (если не считать перспективой работать до смерти за 6000 в месяц и жить в общежитии без каких-либо прав), здесь же - я востребован на 100%. И с жильём нет проблем, транспорт лучше, цены ниже. Нет проблем пойти на концерт. В России концертов практически нет (ну только дребедень всякая, эстрада и т.п.). Нет проблем купить ноты (в России их похоже уже вообще перестали издавать!). Нет проблем купить обувь (в России обувь моего размера купить невозможно).
В принципе, приложив серьёзные усилия, можно было бы мне наверно перебраться в Москву или в Питер. Но я решил идти дальше. Уж если переезжать - так в Германию: просто не люблю половинчатых решений

В ответ на:
и з.п. у меня в Питере прекрасная была и перспективы карьерного роста и уровень жизни явно выше, чем здесь.
Тогда возвращайтесь в Питер.и з.п. у меня в Питере прекрасная была и перспективы карьерного роста и уровень жизни явно выше, чем здесь.
У меня всё наоборот: в России перспектив никаких (если не считать перспективой работать до смерти за 6000 в месяц и жить в общежитии без каких-либо прав), здесь же - я востребован на 100%. И с жильём нет проблем, транспорт лучше, цены ниже. Нет проблем пойти на концерт. В России концертов практически нет (ну только дребедень всякая, эстрада и т.п.). Нет проблем купить ноты (в России их похоже уже вообще перестали издавать!). Нет проблем купить обувь (в России обувь моего размера купить невозможно).
В принципе, приложив серьёзные усилия, можно было бы мне наверно перебраться в Москву или в Питер. Но я решил идти дальше. Уж если переезжать - так в Германию: просто не люблю половинчатых решений

В ответ на:
Но могу сказать, что уж Питер ничем Европе не уступает, а то и превосходит
Ну что ж. проверим сейчас. Вопрос навскидку: где в Питере можно купить издание произведений Букстехуде под редакцией Белотти? В Германии в самом захудалом городишке это можно сделать без проблем в течение недели. А в Питере? Но могу сказать, что уж Питер ничем Европе не уступает, а то и превосходит

NEW 21.11.10 11:46
в ответ Maxim155 21.11.10 01:11
а в Питере, я так думаю, можно купить на Невском проспекте в специализированном магазине. Что интересно, знакомый англичанин специально приезжал в Россию покупать ноты, потому как: хороший выбор, очень хорошие цены.
А вот у меня в Германии с обувью проблемы. У среднестатистической немки нога размера так 39-41, а тем, у кого размеры маленький ОЧЕНЬ тяжело. В РФ как-то проще было.
Повторюсь, не знаю в какой глубинке вы жили, но я таких проблем, которые вы ниже описали НИКОГДА не испытывала (а именно проблемы транспорта, поиска нормальной работы, отсутствие концертов!!!)
А вот у меня в Германии с обувью проблемы. У среднестатистической немки нога размера так 39-41, а тем, у кого размеры маленький ОЧЕНЬ тяжело. В РФ как-то проще было.
Повторюсь, не знаю в какой глубинке вы жили, но я таких проблем, которые вы ниже описали НИКОГДА не испытывала (а именно проблемы транспорта, поиска нормальной работы, отсутствие концертов!!!)
NEW 21.11.10 12:29
в ответ nikigirl 21.11.10 11:46
В Питере в "Северной лире"только если, когда я музыке училась и приезжала в Питер в гости, всегда копалась у них на полках. Но там скорее ходовой репертуар лежит (и вряд ли для органа). В плане покупки литературы я согласна, немецкие магазины рулят. У нас недалеко от дома небольшая совсем лавочка, но на заказ что угодно раздобудут бесплатно и в кратчайшие сроки. Люблю питерский Зингер очень даже, но туда прийти и заказать книгу - это до свидания нервы. "Мы не знаем, когда появится, мы не знаем сколько стоит, мы ничего не знаем". И цены на книги мне в Германии больше нравятся.
Я не С, а ИЗ России приехала!
NEW 21.11.10 15:05
в ответ Maxim155 21.11.10 01:11
не понятно из какой вы глубинки, что у вас такое мнение о России, я из Сибири, и никогда не испытывала таких проблем как вы, ни с работой в 6000, ни с театрами, у нас они на высшем уровне, ни с образованием..любую книгу, ноты можно заказать, если нет в продаже и за неделю все получите. И здесь живу в столице земли, и поверьте могу сравнить уровень жизни в Германии и России. все что вы пишите, да было, но сейчас ситуация поменялась и Россия ни чем не уступает Германии, а в некоторых вещах превосходит Германию, например уровнем образования в школах, культурой.
NEW 21.11.10 20:05
в ответ nikigirl 21.11.10 11:46
Veronika
Вы своим горбом реально зарабатывали деньги в Питере? Без (видимо) небедных родителей? Про Питер не надо сказки рассказывать. Он в принципе тоже провинция в России. Как и всё, что не центр Москвы дурацкой. Зарплата продавщицы в магазине в 15000 руб. - это абсолютно нормально. Оклад врача - 15000 руб. нормально. Есть и ниже зарплаты. Средняя зарплата в Питере находится в районе 20000 руб. Т.е менее 500 Евро. Когда у человека есть своя квартира, то на это можно жить. Но у многих её нет, но как то живут. Так что радуйтесь, что у вас доход другой откуда то. И распальцовки не устраивайте. Жизнь сначала рельную узнайте в Питере. И как там большие деньги делались/ делаются. Через сколько трупов и/или через какую подлость. Ну это и к Москве конечно тоже относится и вообще ко всей России, когда у людей "большие" деньги.
Вы своим горбом реально зарабатывали деньги в Питере? Без (видимо) небедных родителей? Про Питер не надо сказки рассказывать. Он в принципе тоже провинция в России. Как и всё, что не центр Москвы дурацкой. Зарплата продавщицы в магазине в 15000 руб. - это абсолютно нормально. Оклад врача - 15000 руб. нормально. Есть и ниже зарплаты. Средняя зарплата в Питере находится в районе 20000 руб. Т.е менее 500 Евро. Когда у человека есть своя квартира, то на это можно жить. Но у многих её нет, но как то живут. Так что радуйтесь, что у вас доход другой откуда то. И распальцовки не устраивайте. Жизнь сначала рельную узнайте в Питере. И как там большие деньги делались/ делаются. Через сколько трупов и/или через какую подлость. Ну это и к Москве конечно тоже относится и вообще ко всей России, когда у людей "большие" деньги.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 20:24
в ответ Holostjak 21.11.10 20:05
да я реально своим горбом 2 года зарабатывала деньги в Петербурге и з.п. у меня была 45 000 и это моя первая работа и сразу после университета. И я работала я в морском порту С-Петербурга по специальности (логистика) и могу сказать, что мои коллеги по учебе получают столько же или даже больше и в этом ничего такого нет. Ой, ну не надо сказок про врачей. В поликлинике городской мед. сестра 15 000 имеет. Врач от 25.000. Почти все они параллельно работают в частных клиниках, а там з.п. от 35.000 и выше.
Если вы знаете жизнь с какой-то одной черной и унылой стороны - учитесь смотреть на вещи более позитивно
Если вы знаете жизнь с какой-то одной черной и унылой стороны - учитесь смотреть на вещи более позитивно
NEW 21.11.10 22:08
в ответ nikigirl 21.11.10 20:24
У меня тётя на похожей работе и с похожей зарплатой. Домой приходит часам так к десяти. Прогулки по Невскому, культурная жизнь и тому подобное - разбилось о быт.
Когда я поступала в Питер, она мне сказала "Лена, Питер - это блестящая бумажка, за которую приходится платить"
Во многом она оказалась права.
Когда я поступала в Питер, она мне сказала "Лена, Питер - это блестящая бумажка, за которую приходится платить"
Во многом она оказалась права.
Я не С, а ИЗ России приехала!
NEW 21.11.10 23:13
так вас сюда никто не звал и никто не держит.
это вы сами просились, проливали много слёз около консульства, чтобы вас сюда пустили.
если вам в Питере лучше, то возникает вопрос: зачем вы находитесь там, где вам хуже?
зы. только не надо писать про жену мужа...
в ответ nikigirl 20.11.10 22:18
В ответ на:
меня в Питере прекрасная была и перспективы карьерного роста и уровень жизни явно выше, чем здесь
меня в Питере прекрасная была и перспективы карьерного роста и уровень жизни явно выше, чем здесь
так вас сюда никто не звал и никто не держит.
это вы сами просились, проливали много слёз около консульства, чтобы вас сюда пустили.
если вам в Питере лучше, то возникает вопрос: зачем вы находитесь там, где вам хуже?
зы. только не надо писать про жену мужа...
NEW 21.11.10 23:17
в ответ nikigirl 21.11.10 15:17
нет, это очень распространено в эмигрансткой среде.
"а вот там я был... (нужное вписать), а вот тут я....
и дальше идёт стандартный набор:
климат не тот, продукты - невкусные, немцы страшные и плохо одеваются, магазины по вечерам закрыты, везде орднунг и никакой свободы.
но назад никто не едет.
"а вот там я был... (нужное вписать), а вот тут я....
и дальше идёт стандартный набор:
климат не тот, продукты - невкусные, немцы страшные и плохо одеваются, магазины по вечерам закрыты, везде орднунг и никакой свободы.
но назад никто не едет.
NEW 21.11.10 23:20
в ответ aschnurrbart 21.11.10 23:17
вы удивитесь обнаружив группу "Назад в РФ" и сколько народу уезжает. Еще более удивительна статистика въезда/выезда не территорию Германии. Жаль вот забыла где я ее видела, но въезд - выезд граждан из РФ и возвращение в нее же приблизительно 1 к 1