Подскажите знающие люди! Мама едит в гости,у нее гостевая виза Германии "мульти" открыта.Может ли она влететь через аэропорт Цюриха? это ведь Швейцария.
Буду благодарна за ответ.

Швейцария не входит в Евросоюз, поэтому немецкая виза для Швейцарии недействительна.

Швейцария входит в шенген, но не входит в евросоюз, виза действительна.
Другое дело, могут спросить, какая основная страна пребывания

Важно то, из какой страны человек выезжает в Швейцарию.
В Шенгенское соглашение входят все страны Евросоюза. Поэтому, если человек выезжает в Швейцарию из любой страны Евросоюза, то его виза действительна в Швейцарии 2 месяца. Если же человек выезжает в Швейцарию из России, которая не входит в Шенгенское соглашение, он обязан получить Швейцарскую визу.
Если Вы не владеете точной информацией, не сбивайте с толку людей.

Постарайтесь не обращать внимание на людей, которые не владеют понятиями "Шенгенское соглашение" и "Евросоюз".

Почитайте в Вики, что и куда входит, разберитесь сами...

Полная неправда по первым двум пунктам.
По третьему, в общем-то, тоже :)
Не морочьте голову людям.

повесилили! изучайте!
например:
Швейцария входит в Шенген, но не входит в Евросоюз
Англия в Евросоюзе, но не в Шенгене
остальные страны по ссылкам:
Шенгенское соглашение ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0...
Европейский союз ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0...

Спасибо за ссылки, но я в курсе, какие государства и куда входят. Вопрос был конкретный. И я конкретно ответила. А люди, подобные вам, не владея информацией, способны лишь копипастить ссылки. Предлагаю дальше не развивать тему, автор топика сама решит, как ей поступить в данном случае.

Несомненно, Вы правы по всем пунктам, кто бы сомневался.

вот вы неправы 100%, а зачем-то огрызаетесь..........

конечно может.
Просто должна быть готова к ответу, почему основной пункт её пребывания по визе - это Германия.

что за чушь? человек получил Шенгенскую визу и может влетать в любую страну шенгенского соглашения. Он должен только большую часть пребывания своего по этой визе провести в той стране, консулат которой выдал ему визу. Влетать можно через любую страну Шенгенского соглашения. Причина почему через Цюрих?? Ну например сюда был дешёвый очень перелёт и дальше поездом в Германию.

Угу. ответила - конкретно неправильно. тебя исправили уже несколько человек, а ты дальше продолжаешь.

Тот, кто меня исправил, отзовитесь!
Были ли Вы лично в Швейцарии в такой ситуации? Я лично была в такой ситуации в апреле 2009 года. Все, въезжающие в Швейцарию без визы Швейцарии из стран, не входящих в Шенгенское соглашение, В ДАННОМ СЛУЧАЕ РОССИЯ, являются нелегально находящимися на территории Швейцарии.
Шенгенское соглашение действует для стран, входящих в это самое Шенгенское соглашение, так называемых адресатов Шенгенского Соглашения.
А если Вы, и остальные, кто тут написал, хотите мне что-то доказать, прошу сослаться на правовую норму, которая разрешает безвизовый въезд в Швейцарию из страны, не входящей в Шенгенское соглашение.

Я одна из тех, кто вас исправила. Вот информация с сайта посольства Швейцарии в России
http://www.eda.admin.ch/eda/rus/home/reps/eur/vrus/ref_visinf/visrus/ruvafo.html
с 5го апреля выдают шенгенские визы. Знакомые летают, без проблем.
И что там у вас с понятиями "евросоюз" и "шенген", прояснилось, или вы упорно не читаете те ссылки, которые вам советуют?

Прочитайте § 21 SDÜ. Там сказано, что правовым основанием для безвизового въезда в любую страну Шенгенского соглашения является заголовок пребывания одной из стран Шенгенского соглашения. Заголовок пребывания - это любой вид на жительство в стране Шенгенского соглашения, временный или постоянный.
А что хотели сказать Вы своими ссылками? Объясните мне правовое основание в последней ссылке, по которому можно въезжать именно в Швейцарию.
Там не сказано, что по Шенгенской визе Германии можно въехать в Швейцарию, о чем был конкретный вопрос автора топика.
Вы не понимаете, что такое правовое основание для пребывания. Поясню на понятном Вам примере: Россияне, ищущие убежище в Швейцарии, въезжают в Швейцарию по одной из виз государств Евросоюза. И все эти люди с их визами считаются нелегально въехавшими на территорию Швейцарии.
Швейцарских пограничников не интересует Ваши финансовые причины.

Скажите, а причем тут безвизовый въезд? У автора въезд будет визовый, по шенгенской визе

Своей ссылкой я хотела сказать именно то, что сказала. Швейцария выдает шенгенские визы и проблем при въезде у автора не будет

Опять не в ту степь, причем здесь ищущие убежище?

Это к чему? Возможно у пограничников возникнет вопрос о стране пребывания. В этом случае автор показывает, например бронь отеля той страны, куда едет и вопорс снимается.

Упаси меня Бог от таких информаторов, как Вы. На сим разрешите откланяться. Тема исчерпана.

а так всегда происходит, когда аргументов не остается, переходят на личности, не замечали?

Девушка, ну вы же не правы, не вводите сами людей в заблуждение.
Швейцария входит в шенгенское соглашение, Евросоюз здесь абсолютно не причем.
Если человек из России собирается в Германию, он получает для этого Шенгенскую визу,
соответственно может приехать туда, также как и в любую другую страну шенгенского соглашения,
через любую другую страну шенгенского соглашения.
Мы живем в Германии недалеко от Швейцарской границы, и наши родственники из России
часто прилетают к нам через Цюрих (по выданным Германским консульством в России шенгенским визам),
плюс во время пребывания неоднократно пересекают границу этой страны.
Ни разу никаких проблем не было, несмотря на проверки документов на таможне.

мда, маразм крепчал!

Вероятно, девушка владеет старой информацией,
и сомневаюсь, что она летала туда в апреле 2009, наверное раньше.
Действительно Швейцария одна из последних, кто подписал соглашение Шенгенское.
У меня был конфузный случай, из-зи моей некомпетентности в этом вопросе году в 2006.
Я собралась посетить моих коллег в Германии, получила визу, а потом думаю,
раз уж такая оказия, то надо и швейцарцев тоже навестить.
Пишу им, мол, встречайте с такого то по такое то число буду у вас.
А они: "Здорово, прилетайте, приглашение надо для визы?"
А я грю, да н-ет, спасибо,у меня уже есть виза, я после вас в Германию)))
А они: " Зра-ааасьте Вамммм!!" причем тут Германия? к нам по особому приглашению надо --хахаха))
У меня от конфуза такого челюсть приотвисла((
А вот уже осенью 2009 все было ОК)

Я Вам сочувствую, что Ваш маразм крепчает. Наверное, это болезненно. Может Вам к врачу, а не на форум?

Спасибо за Ваш ответ.
Я не вступаю с Вами в спор, но дело в том, что я действительно там была и знаю это. Я была в Швейцарии впервые в 2003 году, тогда пограничники нас не проверяли. Проверка на таможне не относится к контролю правильности пребывания.
Я полностью согласна с Вами, но нужно правовое основание, а если его нет, то это всего лишь слова.
Сколько здесь ответов не дается, это все всего лишь личные доводы. На них опираться нельзя.
Я указала § 21 SDÜ, где четко сказано, что правовым основанием для въезда является титул пребывания (вид на жительство) в одной из стран Шенгенского соглашения.
Все дело в лояльности швейцарцев в этом вопросе, но если они захотят, они запросто смогут обвинить Вас в нарушении визового режима.
Я приводила пример с ищущими убежище в Швейцарии из России. Все они считаются нелегально прибывшими, если у них нет Швейцарской визы,а имеется только Шенгенская виза одного из государств Шенгенского соглашения.
А вообще-то вопрос очень сложный, он требует юридической проработки.
В 2009 году мой муж сумел доказать полиции в Швейцарии, именно сославшись на § 21 SDÜ, что мы легально находимся в Швейцарии.

Об этом сказано в шенгенском соглашении, ссылка на первоисточник есть в FAQ.

Вам уже 30 раз подчеркнули, что въезд будет ВИЗОВЫЙ!
И разница в получении шенгенской визы в любом посольстве страны участника шенгенского соглашения
(иначе ОНО бы и не было узаконенным СОГЛАШЕНИЕМ!) невелика.
Разве, что большую часть времени пребывания вы должны провести в стране что дала вам визу.
Летите хоть из Австралии с шенгенской визой, выданной нем. посольством в Швейцарию.

Приведите, пожалуйста, правовое основание, т.е. дайте ссылку на норму права. Читать закон и понимать его - это небо и земля. Все мои слова я аргументировала, а то, что пишете Вы и все остальные участники данной темы, абсолютно пустые слова, ибо не подкреплены никакими нормами права.
Я могла бы подискутировать с людьми, которые способны аргументировать свои слова, но здесь таковых, увы, нет. Все способны лишь бить себя кулаком в грудь и кричать, что я не права. А в чем именно, я не права, я так и не узнала.

для кого как.
Но за 10 мин ознакомиться хоть тут, хоть в официальных источниках сети, не помешает для вашей "проработки")))

Этот пример тут каким боком?
и то неверная информация от вас.
"Мама едет в ГОСТИ" - читайте исходный вопрос!

А почему моя информация неверная, а Ваша верная? Объясните, пожалуйста.

Вырывать кусок из контекста - любимое занятие форумчан. Речь шла о людях из России (в качестве примера была приведена категория людей из России ищущих убежище в Швейцарии), въезжающих в Швейцарию с Шенгенской визой одного из государств Шенгенского соглашения. Только и всего.
Вам и другим на будущее: аргумент - это довод, который подкреплен официальными неоспоримыми доказательствами. Довод, который не подтвержден доказательствами, является личным мнением говорящего.

еще раз! Для тех кто в танке:
Граждане стран, не вхолящих в список стран шенгенского соглашения, получив визу в одно из государств, входящих в список шенгенских стран,
могут посещать все шенгенские страны на основании этой визы. "

Вы именно этим Вы и занимаетесь. Вы привели пример, который никакого отношения к задаваемому вопросу не имеет
Ах, я увидела название страны, ах, я там была, ах, я искала убежища, ах...
а дайка я отпишу мои впечатления)))

Шенгенское соглашение принято как дополнение к Договору о Европейском союзе. Государство может подписать Шенгенское соглашение, но не войти в Евросоюз (Швеция и Швейцария) или войти в Евросоюз, не подписав при этом Шенгенское соглашение. Общие правила о Шенгенской визе действуют только в отношении государств, которые и являются государством-членом Евросоюза и подписали Шенгенское соглашение. Для всех остальных государств (Швеция, Англия,Швейцария) общие правила о Шенгенской визе не распространяются. В этом отношении действует отдельное правовое регулирование для каждой такой страны.
На сайте посольства Швейцарии в списке виз отсутствует Шенгенская виза для Швейцарии,а указаны только определенные виды виз для Швейцарии.
Хотелось бы сделать маленькое замечание: не каждому дано понимать юридические законы, поэтому не надо бросаться на юриспруденцию с топором, эта наука будет посложнее математики.

К сожалению, Вы - дилетант в правовых вопросах, я не смогу Вам ничего доказать, даже если бы хотела. Вы не владеете элементарными юридическими понятиями. Это равносильно тому, что объяснять ряды Фурье человеку, который не знает таблицу умножения.

да вам что в лоб, что по лбу...

Свое мнение о Ваших профессиональных качествах как юриста я высказала. Ваше последнее сообщение подтверждает Вашу дилетантскую суть.

Во-первых, бедная Швеция, за что вы ее исключили из Евросоюза? Все-таки ссылки вы даже не смотрели, что и куда входит
Во-вторых, вот текст приведенного вами § 21 SDÜ
(1) Drittausländer, die Inhaber eines gültigen, von einem der Mitgliedstaaten ausgestellten Aufenthaltstitels sind, können sich aufgrund dieses Dokuments und eines gültigen Reisedokuments bis zu drei Monate in einem Zeitraum von sechs Monaten frei im Hoheitsgebiet der anderen Mitgliedstaaten bewegen, sofern sie die in Artikel 5 Absatz 1 Buchstaben a, c und e der Verordnung (EG) Nr. 562/2006 des Europäischen Parlaments und des Rates vom 15. März 2006 über einen Gemeinschaftskodex für das Überschreiten der Grenzen durch Personen (Schengener Grenzkodex) (*) aufgeführten Einreisevoraussetzungen erfüllen und nicht auf der nationalen Ausschreibungsliste des betroffenen Mitgliedstaats stehen.
(2) Das gleiche gilt für Drittausländer, die Inhaber eines von einer der Vertragsparteien ausgestellten vorläufigen Aufenthaltstitels und eines von dieser Vertragspartei ausgestellten Reisedokuments sind.
(2a) Das in Absatz 1 festgelegte Recht auf freien Personenverkehr gilt auch für Drittausländer, die Inhaber eines von einem der Mitgliedstaaten gemäß Artikel 18 erteilten gültigen Visums für den längerfristigen Aufenthalt sind.
(3) Die Vertragsparteien übermitteln dem Exekutivausschuß die Liste der Dokumente, die sie als Aufenthaltserlaubnis oder vorläufigen Aufenthaltstitel und als Reisedokument im Sinne dieses Artikels ausstellen.
(4) Die Bestimmungen dieses Artikels gelten unbeschadet des Artikels 22.
Топикстартер спрашивает можно ли с немецкой мульти-визой в Швейцарию, поэтому вам все уже сказали, этот ваш § 21 SDÜ здесь ни пришей ни пристегни ни кчему вообще...

Я вам ссылку привела выше на посольство Швейцарии, они выдают именно шенгенские визы с 5 апреля.
"юрист" вы наш!
Все ваши аргументы звучат - я была и я знаю, читайте § 21 SDÜ

Поскольку я сама владею действующим, выданным Германией, титулом пребывания, я и смогла въехать в Швейцарию в 2009 году и находилась там легально. Это по поводу того, почему я привела § 21 SDÜ.
У мамы автора топика нет такого титула пребывания. Следовательно ей, как гражданке России необходима виза, выданная самой Швейцарией. Россия не входит в Шенген, иначе ей было бы достаточно любой Шенгенской визы. Но, в данном случае, Шенгенской визы, выданной Германией недостаточно.
На Вашем месте я бы не упиралась, а попробовала бы разобраться, что да как. Цель форума - не отстоять свое мнение, а найти правильный ответ на поставленный вопрос.
Вы зря меня оскорбили. Прежде, чем ответить, я всегда роюсь в поисках верного ответа, если владею недостаточной информацией, а также часто перепроверяю свою же информацию, потому что все движется вперед, все меняется и вчерашние сведения могут за день устареть.

Не обижайтесь, ваши высказывания о профессиональных качествах форумчан также могут кого-то задеть и обидеть. Опущу высказывания на других ветках

И да и нет... Шенгенская виза ей необходима, верно. Но необязательно выданная самой Швейцарией, въезд по шенгенской визе, выданной другой страной шенгена не запрещен.
Швейцария выдает шенгенские визы, а также национальные - если срок пребывания свыше 90 дней.
У моей сестры недвижимость в Швейцарии, она полгода летает туда-сюда по итальянской мультивизе, проблем не было.

А МИД Германии (возьмем в качестве примера сайт Посольства Германии в Москве) рассматривается Вами в качестве организации, достаточно компетентной в вопросах актуального визового режима?

www.moskau.diplo.de/Vertretung/moskau/de/01/Visabestimmungen/Visa-Merkbla...
www.moskau.diplo.de/Vertretung/moskau/ru/01/Visabestimmungen/Visa-Merkbla...
"Основной страной назначения" в поездке мамы ТС является Германия. Через Швейцарию осуществляется лишь "первичный въезд" на территорию стран Шенгенского соглашения.

Вы сами читали приведенные Вами ссылки?
Лица, желающие посетить несколько государств-участников Шенгенского
соглашения, должны подать заявление о выдаче визы в представительствo той
страны, в которой они намерены преимущественно пребывать во время поездки.
Если невозможно однозначно определить страну основного пребывания, то
заявление о выдаче визы следует подавать в представительство того государства
Шенгенского соглашения, через которое будет осуществлен въезд в Шенгенскую
зону.
Во въезде может быть отказано в случае первого въезда в страну Шенгенского
соглашения, не являющуюся основной целью поездки по визе, выданной другой
страной, при отсутствии убедительного обоснования взаимосвязи между
запланированным въездом и фактом выдачи визы другой страной.

Вы не то выделили.

у автора топика страна основного пребывания определена.

если гость сумеет объяснить, почему он въезжает через Швейцарию, то проблем не будет, а откуда он въезжает - неважно.

Что ж, если Вы считаете,что я не то выделила, а Вы - то, значит так тому и быть. :-)
Надоело спорить. Казалось бы уже и ссылку даже подкинула девушка, правда не разобравшись в ней сама, но даже и это не послужило доказательством таким великим умам и профессионалам. :-)

"Лица, желающие посетить несколько государств-участников Шенгенского
соглашения, должны подать заявление о выдаче визы в представительствo той
страны, в которой они намерены преимущественно пребывать во время поездки" .

Мама ТС едет в ГЕРМАНИЮ (т.е. "намерена преимущественно пребывать во время поездки" именно в этой стране, а не в Швейцарии).
Именно поэтому едет она с шенгенской визой, выданной одним из посольств/ген. консульств ГЕРМАНИИ,
на основании официального приглашения, выданного одним из ведомств по делам иностранцев ГЕРМАНИИ,
т.к. дочь ТС проживает именно в ГЕРМАНИИ.
Мама ТС всего лишь прИбывает в Швейцарию, а дальше прЕбывает в Германии, имея все это время на руках:
- Verpflichtungserklärung, выданный одним их АБХ Германии, и
- визу, выданную одним из дип. представительств Германии,
что являются вполне достаточным подтверждением того, что основной целью поездки является именно Германия, т.е. в данном конкретном случае "убедительное обоснование взаимосвязи между запланированным въездом (через Щвейцарию) и фактом выдачи визы другой страной (Германией)" присутствует.

Спасибо!

Во въезде может быть отказано в случае первого въезда в страну Шенгенского
соглашения, не являющуюся основной целью поездки по визе, выданной другой
страной, при отсутствии убедительного обоснования взаимосвязи между
запланированным въездом и фактом выдачи визы другой страной.
Вы поймите одну простую вещь, мама автора топика просто так захотела въехать в Швейцарию, видимо, по личным причинам, а потом уже ехать в Германию.
В этом случае она никак не смогла бы обосновать, что между ее желанием въехать сначала в Швейцарию, а только потом в Германию, и фактом выдачи визы Германией есть хоть какая-либо взаимосвязь. Вы это понимаете?
Следовательно, во въезде в Швейцарию, именно по этой причине отсутствия таковой взаимосвязи, ей могут отказать.

"может быть отказано" и "будет отказано" разные вещи, если претендуете на звание профессионального юриста, как себя пытаетесь здесь представить, разницу должны понимать

Сначала была как раз Германия. У мамы ТС мультивиза, уже открытая в Германии.

Это уже ваши догадки и фантазии.

Никогда не полагаюсь на догадки, а тем более на фантазии.
Если может быть отказано. то обязательно будет это сделано, если нет причин для обратного.
Мама автора топика собиралась въезжать сначала в Швейцарию, а потом уж в Германию.
Ваше высказывание

было основано на недопонимании моей фразы.
Но, все это давно не актуально, ибо мама автора топика будет въезжать сразу в Германию, о чем сообщил мне сам автор топика в личном разговоре.

Доказательством чего? Вы же нам ничего не доказали Швейцария ничем не отличается от остальных стран-участников шенгенского соглашения, и туда не запрещено лететь из России с немецкой визой. Вы можете въехать в Германию через любую другую страну (в том числе Швейцарию), и наоборот, через Германию поехать дальше. Надо только быть готовым при возникновении вопросов о причинах такого въезда вразумительно ответить на них. А причины могут быть разными.

ужас какой горячечный бред. А украина входит в Шенген? а моя сестра летала из Украины по немецкой визе в Швейцарию, где мы немного покатались и затем рванули оттуда в Германию.. при чём здесъ входит или не входит? достаточно наличия шенгенской визы, чтобы ездить по странам шенгена. Швейцария в шенгене и ТОЧКА! а у вас смешались в кучу кони, люди. Евросоюз, шенген входит-выходит. причём здесъ всё это?

вот и отлично. До свидания! не надо спорить, если не владеешь информацией, при этом выдавая один перл за другим.. ты здесь одна, кто такое утвержает и тебе уже куча людей указала на твои ошибки, но это похоже как горохом об стену.

Уважаемый ТС, если Вы нас вообще читаете, сделайте милость: напишите после прилета Вашей мамы, как все прошло
Удачи!

По данной теме я нахожу в Интернете постоянно противоречивую информацию. Я так думаю, дело не в том, чтобы ткнуть кому-то на его ошибки, как Вы выразились, а в том, чтобы добиться правильного ответа на поставленный автором топика вопрос. Нет?
Как я заметила, у многих тут, особенно почему-то у девушек, уж не знаю с чем это связано, какая-то неоднозначная и предвзятая реакция на мои сообщения.
Мы что, соревнуемся здесь в чем-то? Лично я - нет. Тогда почему мне все закрывают рот и пытаются поставить, что называется на место, как малого шкодливого ребенка?
Мы все на форуме в одинаковом положении, когда даем ответ на вопрос. Многие из нас могут ошибаться, но это не повод для иронии или насмешек.
Очень резко бросается в глаза недоброжелательность и какая-то истерия форумчан. Если человек хоть как-то показывает и проявляет себя, что хочет разобраться именно в правовых аспектах того или иного ответа на вопрос, его клюют и считают белой вороной.
Мне не привыкать белой вороной. Не это волнует. Волнует, что люди, приходящие сюда за ответом на свой вопрос, ждут достоверной информации.
Отвечающим нужно более серьезно относиться к этому, а не писать в своем ответе первое, пришедшее в голову. Никого не хочу обидеть этими словами, но и давать категорические ответы, не подлежащие обсуждению другими, имеющими иное мнение, если конечно они подтверждены ссылками на закон, тоже не очень-то и красиво, если не сказать больше. Это равносильно введению человека, ищущего ответ на свой вопрос, в заблуждение.
Нашла еще один интересный момент:
Darf ich mit dem deutschen Schengenvisum auch andere Schengenstaaten besuchen?
Ja.
Das Schengenvisum berechtigt zum Aufenthalt in allen Schengenstaaten. Natürlich können Sie Ihr Visum nur im Rahmen seiner Gültigkeit nutzen. Sollten Sie jedoch in erster Linie ein anderes Land (abgesehen von Österreich, Dänemark, Slowenien, Niederlande, Belgien, Luxemburg) besuchen wollen, müssen Sie das Visum bei der für dieses Land zuständigen Botschaft beantragen.
Повторюсь, я не хочу что-то отстоять или доказать, как многие здесь считают в мой адрес. Я привыкла копать до конца и никогда не ищу легких путей.
Кто-то там и что-то сказал - для меня не авторитет, я привыкла быть уверенной в любом вопросе, основываясь на законе.
Да, я согласна, практика показывает часто обратное, чем стоит в законе, но это не значит, что люди, которым, так скажем, повезло один или пару раз, могут и дальше рассчитывать на подобного рода везение.
Я не хочу ссор и конфликтов, я хочу разумности и серьезности в подходе к ответу на заданный на форуме вопрос. Возможно, я была в чем-то не права и перешла на личности, за что прошу прощения.
Ко всем участникам форума с наилучшими пожеланиями

beautiful_dream, Ваша проблема в том, что Вы апеллируете не логикой, а демагогией.
С такими качествами юристом Вам стать будет очень сложно.
Почитайте ка вот тут, вам будет полезно.
http://n-t.ru/nj/nz/1989/0902.htm
Вот Ваши собственные выражения и их разбор.
1)
1. Демагогия без нарушения логики
1а. Пропуск факта, подозревать о котором слушатель не может, но который меняет кажущийся очевидным вывод.
Ведь в Шенген входят страны и не входящие в Евросоюз.
2)
2. Демагогия с незаметным нарушением логики
2б. Из А следует В либо С, но вариант С не упоминается
Он может въезжать либо по шенгенской, либо по швейцарской визе.
3)
1. Демагогия без нарушения логики
1г. Создание недоверия у слушателей к какому-либо факту посредством соответствующих словесных оборотов.
Извините, но не владеете понятиями "Шенгенское соглашение" и "Евросоюз" именно Вы, как выяснилось.
4)
3. Демагогия без связи с логикой
3г. Смешение в одной фразе верного и неверного утверждений.
5)
3. Демагогия без связи с логикой
3в. Ссылка на авторитет неспециалистов.
6)

4. За границей собственно демагогии (переходная область между демагогией и ложью).
4в. Срыв дискуссии, перевод ее в скандал.
7)
Про Швецию - откровенный бред.
8)
Опять смешение в одной фразе верного и неверного утверждений. Англия (как Вы назывете Великобританию) в шенгенское соглашение не входит,
а Швеция и Швейцария - наоборот, очень даже входят.
9)
4. За границей собственно демагогии (переходная область между демагогией и ложью)
4а. Силовая демагогия, переход на личности.
10)
3. Демагогия без связи с логикой.
3е. Признание своих мелких и несущественных ошибок. (В ответ на замечание, что Вы в корне не правы).

Костя
Ваш разбор требовал времени, конечно, но, надеюсь он будет полезен для многих.

Как будто специально вредителя кто-то посадил, чтоб ерунду писать.
Автор, влетали люди через Швейцарию совершенно без проблем.

Браво!!!

Думаю, уже достаточно сказано на эту тему, ветку закрываю.