Deutsch

Виза германии,прилет в Цюрих?

1459  1 2 3 все
  dimasov гость03.09.10 22:08
NEW 03.09.10 22:08 
в ответ beautiful_dream 03.09.10 20:19
Девушка, ну вы же не правы, не вводите сами людей в заблуждение.
Швейцария входит в шенгенское соглашение, Евросоюз здесь абсолютно не причем.
Если человек из России собирается в Германию, он получает для этого Шенгенскую визу,
соответственно может приехать туда, также как и в любую другую страну шенгенского соглашения,
через любую другую страну шенгенского соглашения.
Мы живем в Германии недалеко от Швейцарской границы, и наши родственники из России
часто прилетают к нам через Цюрих (по выданным Германским консульством в России шенгенским визам),
плюс во время пребывания неоднократно пересекают границу этой страны.
Ни разу никаких проблем не было, несмотря на проверки документов на таможне.
#21 
Викa Дракон домашний04.09.10 00:46
Викa
NEW 04.09.10 00:46 
в ответ beautiful_dream 03.09.10 14:30
мда, маразм крепчал!
#22 
  1980_0 постоялец04.09.10 06:24
NEW 04.09.10 06:24 
в ответ Викa 04.09.10 00:46
В ответ на:
мда, маразм крепчал!

Вероятно, девушка владеет старой информацией,
и сомневаюсь, что она летала туда в апреле 2009, наверное раньше.
Действительно Швейцария одна из последних, кто подписал соглашение Шенгенское.
У меня был конфузный случай, из-зи моей некомпетентности в этом вопросе году в 2006.
Я собралась посетить моих коллег в Германии, получила визу, а потом думаю,
раз уж такая оказия, то надо и швейцарцев тоже навестить.
Пишу им, мол, встречайте с такого то по такое то число буду у вас.
А они: "Здорово, прилетайте, приглашение надо для визы?"
А я грю, да н-ет, спасибо,у меня уже есть виза, я после вас в Германию)))
А они: " Зра-ааасьте Вамммм!!" причем тут Германия? к нам по особому приглашению надо --хахаха))
У меня от конфуза такого челюсть приотвисла((
А вот уже осенью 2009 все было ОК)
#23 
  beautiful_dream прохожий04.09.10 10:42
NEW 04.09.10 10:42 
в ответ Викa 04.09.10 00:46
Я Вам сочувствую, что Ваш маразм крепчает. Наверное, это болезненно. Может Вам к врачу, а не на форум?
#24 
  beautiful_dream прохожий04.09.10 10:52
NEW 04.09.10 10:52 
в ответ dimasov 03.09.10 22:08
Спасибо за Ваш ответ.
Я не вступаю с Вами в спор, но дело в том, что я действительно там была и знаю это. Я была в Швейцарии впервые в 2003 году, тогда пограничники нас не проверяли. Проверка на таможне не относится к контролю правильности пребывания.
Я полностью согласна с Вами, но нужно правовое основание, а если его нет, то это всего лишь слова.
Сколько здесь ответов не дается, это все всего лишь личные доводы. На них опираться нельзя.
Я указала § 21 SDÜ, где четко сказано, что правовым основанием для въезда является титул пребывания (вид на жительство) в одной из стран Шенгенского соглашения.
Все дело в лояльности швейцарцев в этом вопросе, но если они захотят, они запросто смогут обвинить Вас в нарушении визового режима.
Я приводила пример с ищущими убежище в Швейцарии из России. Все они считаются нелегально прибывшими, если у них нет Швейцарской визы,а имеется только Шенгенская виза одного из государств Шенгенского соглашения.
А вообще-то вопрос очень сложный, он требует юридической проработки.
В 2009 году мой муж сумел доказать полиции в Швейцарии, именно сославшись на § 21 SDÜ, что мы легально находимся в Швейцарии.
#25 
Maycat своя собственная04.09.10 11:17
Maycat
NEW 04.09.10 11:17 
в ответ beautiful_dream 03.09.10 19:50
В ответ на:
Там не сказано, что по Шенгенской визе Германии можно въехать в Швейцарию

Об этом сказано в шенгенском соглашении, ссылка на первоисточник есть в FAQ.
#26 
  1980_0 постоялец04.09.10 11:25
NEW 04.09.10 11:25 
в ответ beautiful_dream 04.09.10 10:52
В ответ на:
Я указала § 21 SDÜ, где четко сказано, что правовым основанием для въезда является титул пребывания (вид на жительство) в одной из стран Шенгенского соглашения.

Вам уже 30 раз подчеркнули, что въезд будет ВИЗОВЫЙ!
И разница в получении шенгенской визы в любом посольстве страны участника шенгенского соглашения
(иначе ОНО бы и не было узаконенным СОГЛАШЕНИЕМ!) невелика.
Разве, что большую часть времени пребывания вы должны провести в стране что дала вам визу.
Летите хоть из Австралии с шенгенской визой, выданной нем. посольством в Швейцарию.
#27 
  beautiful_dream прохожий04.09.10 11:27
NEW 04.09.10 11:27 
в ответ Maycat 04.09.10 11:17
Приведите, пожалуйста, правовое основание, т.е. дайте ссылку на норму права. Читать закон и понимать его - это небо и земля. Все мои слова я аргументировала, а то, что пишете Вы и все остальные участники данной темы, абсолютно пустые слова, ибо не подкреплены никакими нормами права.
Я могла бы подискутировать с людьми, которые способны аргументировать свои слова, но здесь таковых, увы, нет. Все способны лишь бить себя кулаком в грудь и кричать, что я не права. А в чем именно, я не права, я так и не узнала.
#28 
  1980_0 постоялец04.09.10 11:28
NEW 04.09.10 11:28 
в ответ beautiful_dream 04.09.10 10:52
В ответ на:
А вообще-то вопрос очень сложный, он требует юридической проработки.

для кого как.
Но за 10 мин ознакомиться хоть тут, хоть в официальных источниках сети, не помешает для вашей "проработки")))
#29 
  1980_0 постоялец04.09.10 11:37
NEW 04.09.10 11:37 
в ответ beautiful_dream 04.09.10 10:52
В ответ на:
Я приводила пример с ищущими убежище в Швейцарии из России.

Этот пример тут каким боком?
и то неверная информация от вас.
"Мама едет в ГОСТИ" - читайте исходный вопрос!
#30 
  beautiful_dream прохожий04.09.10 11:41
NEW 04.09.10 11:41 
в ответ 1980_0 04.09.10 11:37
А почему моя информация неверная, а Ваша верная? Объясните, пожалуйста.
#31 
  beautiful_dream прохожий04.09.10 11:48
NEW 04.09.10 11:48 
в ответ 1980_0 04.09.10 11:37
Вырывать кусок из контекста - любимое занятие форумчан. Речь шла о людях из России (в качестве примера была приведена категория людей из России ищущих убежище в Швейцарии), въезжающих в Швейцарию с Шенгенской визой одного из государств Шенгенского соглашения. Только и всего.
Вам и другим на будущее: аргумент - это довод, который подкреплен официальными неоспоримыми доказательствами. Довод, который не подтвержден доказательствами, является личным мнением говорящего.
#32 
  1980_0 постоялец04.09.10 11:52
NEW 04.09.10 11:52 
в ответ beautiful_dream 04.09.10 11:41
еще раз! Для тех кто в танке:
Граждане стран, не вхолящих в список стран шенгенского соглашения, получив визу в одно из государств, входящих в список шенгенских стран,
могут посещать все шенгенские страны на основании этой визы.
"
#33 
  1980_0 постоялец04.09.10 11:56
NEW 04.09.10 11:56 
в ответ beautiful_dream 04.09.10 11:48
В ответ на:
Вырывать кусок из контекста - любимое занятие форумчан. Речь шла о людях из России (в качестве примера была приведена категория людей из России ищущих убежище в Швейцарии), въезжающих в Швейцарию с Шенгенской визой одного из государств Шенгенского соглашения. Только и всего.

Вы именно этим Вы и занимаетесь. Вы привели пример, который никакого отношения к задаваемому вопросу не имеет
Ах, я увидела название страны, ах, я там была, ах, я искала убежища, ах...
а дайка я отпишу мои впечатления)))
#34 
  beautiful_dream прохожий04.09.10 13:03
NEW 04.09.10 13:03 
в ответ 1980_0 04.09.10 11:52
Шенгенское соглашение принято как дополнение к Договору о Европейском союзе. Государство может подписать Шенгенское соглашение, но не войти в Евросоюз (Швеция и Швейцария) или войти в Евросоюз, не подписав при этом Шенгенское соглашение. Общие правила о Шенгенской визе действуют только в отношении государств, которые и являются государством-членом Евросоюза и подписали Шенгенское соглашение. Для всех остальных государств (Швеция, Англия,Швейцария) общие правила о Шенгенской визе не распространяются. В этом отношении действует отдельное правовое регулирование для каждой такой страны.
На сайте посольства Швейцарии в списке виз отсутствует Шенгенская виза для Швейцарии,а указаны только определенные виды виз для Швейцарии.
Хотелось бы сделать маленькое замечание: не каждому дано понимать юридические законы, поэтому не надо бросаться на юриспруденцию с топором, эта наука будет посложнее математики.
#35 
  beautiful_dream прохожий04.09.10 13:06
NEW 04.09.10 13:06 
в ответ 1980_0 04.09.10 11:56
К сожалению, Вы - дилетант в правовых вопросах, я не смогу Вам ничего доказать, даже если бы хотела. Вы не владеете элементарными юридическими понятиями. Это равносильно тому, что объяснять ряды Фурье человеку, который не знает таблицу умножения.
#36 
  1980_0 постоялец04.09.10 13:09
NEW 04.09.10 13:09 
в ответ beautiful_dream 04.09.10 13:06
да вам что в лоб, что по лбу...
#37 
  beautiful_dream прохожий04.09.10 13:16
NEW 04.09.10 13:16 
в ответ 1980_0 04.09.10 13:09, Последний раз изменено 04.09.10 13:17 (beautiful_dream)
Свое мнение о Ваших профессиональных качествах как юриста я высказала. Ваше последнее сообщение подтверждает Вашу дилетантскую суть.
#38 
Maybe_you завсегдатай04.09.10 13:28
Maybe_you
NEW 04.09.10 13:28 
в ответ beautiful_dream 04.09.10 13:06

В ответ на:
Государство может подписать Шенгенское соглашение, но не войти в Евросоюз (Швеция и Швейцария)

Во-первых, бедная Швеция, за что вы ее исключили из Евросоюза? Все-таки ссылки вы даже не смотрели, что и куда входит
Во-вторых, вот текст приведенного вами § 21 SDÜ
(1) Drittausländer, die Inhaber eines gültigen, von einem der Mitgliedstaaten ausgestellten Aufenthaltstitels sind, können sich aufgrund dieses Dokuments und eines gültigen Reisedokuments bis zu drei Monate in einem Zeitraum von sechs Monaten frei im Hoheitsgebiet der anderen Mitgliedstaaten bewegen, sofern sie die in Artikel 5 Absatz 1 Buchstaben a, c und e der Verordnung (EG) Nr. 562/2006 des Europäischen Parlaments und des Rates vom 15. März 2006 über einen Gemeinschaftskodex für das Überschreiten der Grenzen durch Personen (Schengener Grenzkodex) (*) aufgeführten Einreisevoraussetzungen erfüllen und nicht auf der nationalen Ausschreibungsliste des betroffenen Mitgliedstaats stehen.
(2) Das gleiche gilt für Drittausländer, die Inhaber eines von einer der Vertragsparteien ausgestellten vorläufigen Aufenthaltstitels und eines von dieser Vertragspartei ausgestellten Reisedokuments sind.
(2a) Das in Absatz 1 festgelegte Recht auf freien Personenverkehr gilt auch für Drittausländer, die Inhaber eines von einem der Mitgliedstaaten gemäß Artikel 18 erteilten gültigen Visums für den längerfristigen Aufenthalt sind.
(3) Die Vertragsparteien übermitteln dem Exekutivausschuß die Liste der Dokumente, die sie als Aufenthaltserlaubnis oder vorläufigen Aufenthaltstitel und als Reisedokument im Sinne dieses Artikels ausstellen.
(4) Die Bestimmungen dieses Artikels gelten unbeschadet des Artikels 22.
Топикстартер спрашивает можно ли с немецкой мульти-визой в Швейцарию, поэтому вам все уже сказали, этот ваш § 21 SDÜ здесь ни пришей ни пристегни ни кчему вообще...
В ответ на:
На сайте посольства Швейцарии в списке виз отсутствует Шенгенская виза для Швейцарии,а указаны только определенные виды виз для Швейцарии.

Я вам ссылку привела выше на посольство Швейцарии, они выдают именно шенгенские визы с 5 апреля.
"юрист" вы наш!
Все ваши аргументы звучат - я была и я знаю, читайте § 21 SDÜ
#39 
  beautiful_dream гость07.09.10 19:41
NEW 07.09.10 19:41 
в ответ Maybe_you 04.09.10 13:28, Последний раз изменено 07.09.10 19:45 (beautiful_dream)
Поскольку я сама владею действующим, выданным Германией, титулом пребывания, я и смогла въехать в Швейцарию в 2009 году и находилась там легально. Это по поводу того, почему я привела § 21 SDÜ.
У мамы автора топика нет такого титула пребывания. Следовательно ей, как гражданке России необходима виза, выданная самой Швейцарией. Россия не входит в Шенген, иначе ей было бы достаточно любой Шенгенской визы. Но, в данном случае, Шенгенской визы, выданной Германией недостаточно.
На Вашем месте я бы не упиралась, а попробовала бы разобраться, что да как. Цель форума - не отстоять свое мнение, а найти правильный ответ на поставленный вопрос.
Вы зря меня оскорбили. Прежде, чем ответить, я всегда роюсь в поисках верного ответа, если владею недостаточной информацией, а также часто перепроверяю свою же информацию, потому что все движется вперед, все меняется и вчерашние сведения могут за день устареть.
#40 
1 2 3 все