русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Schengenabkommen und Europäische Union

неприятный нюанс

1234  1 2 alle
zitsmann прохожий04.02.10 12:05
04.02.10 12:05 
Zuletzt geändert 04.02.10 13:30 (Dresdner)
Случился один неприятный нюанс - мы с женой хотели съездить к моим родственникам в Германии (братья/сестры, которых я не видел с похорон отца) и без задних мыслей подали заявление на гостевую однократную визу. Предоставили все документы которые они попросили, кроме тех, что предоставить физически невозможно, но при этом следует уточнить, что у нас в окошке не стали брать свидетельство о рождении дочери, которую мы не собирались брать с собой на время поездки и документы на собственность на жильё, предоставили еще вызов с платежным поручительством от брата с его женой и... получили отказ по причине: не ясность цели поездки и отсутствие гарантии того, что мы вернемся обратно !!! Теперь у нас у обоих штамп об отказе в загран-паспортах и страны шенгена для нас теперь закрыты =( Т.е. если я захочу съездить из Питера в Финляндию для покупок - мне врядли дадут визу из-за того, что мне уже отказала одна из стран ! исходят из прецендентов - это как черная метка теперь на нас) Отношение к нам было просто отвратительное - т.е. если в одном окошке документ не берут, то во втором (3 метра расстояние между ними) - обвиняют вас в том, что вы их не предъявили, мы ждали свего отказа пока не обработали всех кто был в этом консульстве. Каждое посещение Консульства сопровождалось требованием все новых справок, которые они у себя на сайте считают необязательными и не указывают вообще.
#1 
JOG080459 постоялец04.02.10 13:22
NEW 04.02.10 13:22 
in Antwort zitsmann 04.02.10 12:05, Zuletzt geändert 04.02.10 13:30 (Dresdner)
А вы не подавали протест на отказ? У меня в свое время тоже был отказ, я писала протест на отказ , через месяц подала повторное прошение на выдачу визы и мне ее дали. Немецкое посольство очень редко дают визы одновременно мужу и жене. Может у вас есть возможность въехать в Г. через другую страну шенгена?
#2 
zitsmann прохожий04.02.10 13:58
NEW 04.02.10 13:58 
in Antwort JOG080459 04.02.10 13:22, Zuletzt geändert 04.02.10 14:05 (Dresdner)
Подавать конечно будем, но не сейчас, а въезд в страны Шенгена теперь закрыт на 99% из-за печати (придираться и смотреть как на прокаженного из-за печати в паспорте теперь будут везде). Это был мой первый опыт общения по вопросу выдачи визы. При звонке в справочное на мой вопрос о том, что они же понимают что закрыли мне теперь дорогу в любую страну шенгена поставив не какое-нибудь ограничение, а отказ - ответили "да, конечно, мы это прекрасно понимаем" (забыли только рассмеяться). Данный вопрос для себя пометил как дескриминацию по национальному признаку. Ооочень неприятно всю жизнь считать себя в какой-то части немцем, а в итоге - эти "немцы" плюют в лицо.
#3 
Dresdner министр без портфеля04.02.10 14:06
Dresdner
NEW 04.02.10 14:06 
in Antwort zitsmann 04.02.10 13:58
В ответ на:
Подавать конечно будем, но не сейчас

подавать надо сразу. или никогда...
#4 
zitsmann прохожий04.02.10 15:53
NEW 04.02.10 15:53 
in Antwort Dresdner 04.02.10 14:06, Zuletzt geändert 04.02.10 15:54 (zitsmann)
Жаль деньги на ветер выбрасывать повторно и нервы тратить... сейчас почитаю, что там необходимо для этого и, вероятно, займусь (а в планах - уже в Египет с горя с женой махнуть... все равно ведь планировали поездку)
#5 
zitsmann прохожий04.02.10 22:31
NEW 04.02.10 22:31 
in Antwort zitsmann 04.02.10 15:53
Вот тут с женой набросали вариант письма в консульство, как думаете прокатит?
Здравствуйте, Уважаемый господин Генеральный консул.
Я, .... и моя супруга .... 3.02.2010 г. получили в Вашем Консульстве отказ в шенгенской визе. Причинами отказа, указанными в прилагаемом обосновании, являлось:
1. Имеются существенные сомнения в указанной цели поездки.
2. Имеются существенные сомнения в том, что по истечении срока действия визы мы покинем территорию Федеративной Республики Германия.
Мы не согласны с данными причинами и просим Вас пересмотреть наши ходатайства на выдачу шенгенской визы.
Готовы предоставить Вам документы опровергающие Ваши опасения насчет нашего визита в Федеративную Республику Германия. Такими документами, возможно, могут являться:
1. Письмо приглашающей стороны, с подтверждением и разъяснением цели нашей поездки.
2. Свидетельство о рождении нашей несовершеннолетней дочери, которая на время нашей поездки остается в Российской Федерации, как подтверждение того, что по истечении срока действия визы мы покинем территорию Федеративной Республики Германия. Так же подтверждением нашего желания вернуться в Российскую Федерацию, возможно, может являться наличие у нас собственности. Готовы предоставить Вам документы права собственности.
Жду, критики, советов и мнений Просто первый раз с такими вещами сталкиваемся, может кто подскажет как лучше написать, какие слова подобрать... И еще кому письмо-то адресовать? Мы написали Генеральному консулу, а может надо руководителю консульско-правового отдела?
#6 
Stirlitz старожил05.02.10 00:52
Stirlitz
NEW 05.02.10 00:52 
in Antwort zitsmann 04.02.10 22:31
Не "готовы предоставить" а "в приложении предоставляем"
(Процесс пошел (с))
E pluribus unum
#7 
zitsmann прохожий05.02.10 08:24
NEW 05.02.10 08:24 
in Antwort Stirlitz 05.02.10 00:52, Zuletzt geändert 05.02.10 08:30 (zitsmann)
В смысле предоставляем? Нам нужно сразу с письмом предоставить им эти документы? Просто уних там на сайте нет имейла, а есть просто возможность написать им письмо, это выглядит как анкета, там нельзя файлы прикреплять.
Или Вы имеете ввиду, что формулировка не правильная?
#8 
autoledi местный житель05.02.10 09:25
autoledi
NEW 05.02.10 09:25 
in Antwort zitsmann 05.02.10 08:24
мне кажется апеляцию не стоит писать по е-мейл, либо приехать в посольство и подать, либо письмом с уведомлением по почте, с приложением копий всех описываемых документов яв-ся гарантией возврата.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#9 
  vikki1976 гость05.02.10 13:13
NEW 05.02.10 13:13 
in Antwort zitsmann 04.02.10 12:05
Здравствуйте! Извините хочу задать вопрос, но может он и глупый. А как выглядит штамп отказа? Я когда подавала доки на визу мне поставили (при подаче) штамп с округлением D- я так поняла, что показатель на что сданы документы на национальную визу. И меня волнует теперь еще вопрос, так как они мне письмом сообщили об отказе, мне что ни одна страна шенгена теперь не даст визу?
#10 
Stirlitz старожил05.02.10 15:29
Stirlitz
NEW 05.02.10 15:29 
in Antwort zitsmann 05.02.10 08:24
Никто не будет просить вас дослать бумаги.
Примут решение сразу по тем бумагам, что уже лежат на столе, а остальные для них в природе не существуют.
E pluribus unum
#11 
zitsmann прохожий05.02.10 20:06
NEW 05.02.10 20:06 
in Antwort vikki1976 05.02.10 13:13, Zuletzt geändert 05.02.10 20:09 (zitsmann)
vikki1976 Если мы будем подавать заявление на визу в другое посольство - там сразу смекнут, что мы хотим использовать их для въезда в другую страну, а фины, например, такого точно не любят.
#12 
vlv завсегдатай05.02.10 22:43
vlv
NEW 05.02.10 22:43 
in Antwort zitsmann 05.02.10 08:24, Zuletzt geändert 05.02.10 22:49 (vlv)
в декабре 2008г. я была в консульстве, передо мной девушке отказали в Шенгене. Она возмущалась, просили изложить возмущения в заявлении-протесте которое нужно было отправить по почте. не емейл!
Вы безработные? Если нет, вместо док-ов на жилье, предоставляйте справки от работодателей с указанием зп, сроками предоставления отпуска с сохранением рабочего места. Вот это лучшая гарантия того, что Вы вернетесь.
#13 
  vikki1976 гость06.02.10 06:13
NEW 06.02.10 06:13 
in Antwort zitsmann 05.02.10 20:06
Как так? Ведь это было уже 5 месяцев назад. А теперь я хочу поехать отдохнуть и теперь что мне не дадут визу? Это же полный бред.
#14 
zitsmann прохожий06.02.10 10:28
NEW 06.02.10 10:28 
in Antwort vlv 05.02.10 22:43, Zuletzt geändert 06.02.10 10:39 (zitsmann)
В ответ на:
в декабре 2008г. я была в консульстве, передо мной девушке отказали в Шенгене. Она возмущалась, просили изложить возмущения в заявлении-протесте которое нужно было отправить по почте. не емейл!
Вы безработные? Если нет, вместо док-ов на жилье, предоставляйте справки от работодателей с указанием зп, сроками предоставления отпуска с сохранением рабочего места. Вот это лучшая гарантия того, что Вы вернетесь.

Спасибо. Правда теперь мы уже задумались есть ли смысл аппелировать. Мы уже с женой решили на эти деньги в Египет съездить отдохнуть. И думаем вот, а вдруг немцы нам через месяц дадут визу, что мы с ней делать-то будем, денег-то на поездку уже не будет. Подскажите, какие могут быть последствия, если визу нам дадут, а мы ей не воспользуемся?
Мы не безработные, но со справками у нас свои нюансы. Все справки, которые мы могли, мы предоставили в консульство, и про з/п и про отпуск с сохранением рабочего места там все было. Мы не смогли предоставить только форму 2 ндфл с моей работы, т.к. я только устроился на работу. А жена вообще в отпуске по-ухзоду за ребенком, так что сами понимаете, доходов у нее нет. Так что вероятнее всего их не устраивают наши доходы...
#15 
zitsmann прохожий06.02.10 10:33
NEW 06.02.10 10:33 
in Antwort vikki1976 06.02.10 06:13
vikki1976 , я говорил про нашу ситуацию. Мы только что получили отказ и вероятность 99.9%, что если мы сейчас обратимся в другое консульство, то нам снова будет отказ. В Вашей ситуации я не знаю, раз прошло уже 5 месяцев, то может у Вас и не будет проблем с получением визы в другом консульстве.
#16 
autoledi местный житель06.02.10 11:09
autoledi
NEW 06.02.10 11:09 
in Antwort vlv 05.02.10 22:43
В ответ на:
Вы безработные? Если нет, вместо док-ов на жилье, предоставляйте справки от работодателей с указанием зп, сроками предоставления отпуска с сохранением рабочего места. Вот это лучшая гарантия того, что Вы вернетесь.
Ну надеюсь Вы понимаете, что это только теоретическая гарантия возврата, что мне помешает просто не выйти на работу??? А вот недвижимость и самое главное ребенок, в любом случае вынудят рано или поздно вернуться...
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#17 
Kseni@ знакомое лицо06.02.10 19:11
Kseni@
NEW 06.02.10 19:11 
in Antwort autoledi 06.02.10 11:09
В ответ на:
А вот недвижимость

в моем случае надвижимость не помогла)))
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#18 
vlv завсегдатай07.02.10 22:25
vlv
NEW 07.02.10 22:25 
in Antwort zitsmann 06.02.10 10:28
В ответ на:
Мы не смогли предоставить только форму 2 ндфл с моей работы

я тоже предоставляла ндфл, но ее вернули сразу же при подаче док-ов.
#19 
vlv завсегдатай07.02.10 22:28
vlv
NEW 07.02.10 22:28 
in Antwort autoledi 06.02.10 11:09
В ответ на:
Ну надеюсь Вы понимаете, что это только теоретическая гарантия возврата, что мне помешает просто не выйти на работу??

Конечнопонимаю я давно должна была выйти на работу))
#20 
Ket*y постоялец10.02.10 07:12
Ket*y
NEW 10.02.10 07:12 
in Antwort Kseni@ 06.02.10 19:11
Я, когда первый раз подавала на шенгенскую визу недвижимости не имела, паспорт был чистый вообще т.е. ранее никуда не ездила. Была разведена, но предоставляла справку от работодателя с указанием очередного отпуска (простую, не 2 НДФЛ) и Свидетельство о рождении ребенка (он у меня оставался дома). Визу получила на месяц безоговорочно! При всем том, что приглашение мне делал муж моей подруги. Все говорили, что визу мне не дадут и лучше через другую страну шенгена въехать - но дали же!
#21 
maks-maks местный житель10.02.10 11:44
maks-maks
NEW 10.02.10 11:44 
in Antwort zitsmann 04.02.10 12:05
поменяйте паспорт, злой печати естественно в новом уже не будет и обратитесь в консульство другой страны.
#22 
zitsmann прохожий25.02.10 17:46
NEW 25.02.10 17:46 
in Antwort maks-maks 10.02.10 11:44
Насколько я понял - это бесполезно, они ведут единую базу отказов...
Но мы уже забили на это дело, вместо Германии съездили в Египет на неделю и не пожалели, отдохнули на славу а в Германию попробуем еще раз через пол годика, как раз и документов подсоберем.
#23 
Knjazhna местный житель27.02.10 20:44
Knjazhna
NEW 27.02.10 20:44 
in Antwort zitsmann 25.02.10 17:46, Zuletzt geändert 27.02.10 20:46 (Knjazhna)
Вам надо было сразу через Финляндию ехать, вам бы визу дали без проблем, раз уже давали.Въехали бы в Финляндию, там на самолёт и в Германию, обратно так же.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#24 
maks-maks местный житель27.02.10 21:52
maks-maks
NEW 27.02.10 21:52 
in Antwort zitsmann 25.02.10 17:46
В ответ на:
Насколько я понял - это бесполезно, они ведут единую базу отказов...

тогда зачем они штампуют корочку паспорта?
#25 
aquarr завсегдатай28.02.10 08:05
NEW 28.02.10 08:05 
in Antwort maks-maks 27.02.10 21:52
В ответ на:
тогда зачем они штампуют корочку паспорта?

Это печать - "документы приняты на такую-то визу". И все.
Поверх нее клеется стикер с визой.
Если вы отклеете другие шенгенские визы, под 99% будет такая же печать.
#26 
Eni1234 посетитель01.03.10 20:18
Eni1234
NEW 01.03.10 20:18 
in Antwort aquarr 28.02.10 08:05
Зачем же отклеивать другие шенгенские визы?Если вы посмотрите страницы на свет,то увидите,что никаких печатей там нет!Только если в том случае,когда виза вклеена по аппеляции-просматривается печать.Ну или эта была национальная виза
#27 
~Libra~ улыбайтесь чаще!01.03.10 23:02
~Libra~
NEW 01.03.10 23:02 
in Antwort maks-maks 10.02.10 11:44
В ответ на:
поменяйте паспорт, злой печати естественно в новом уже не будет и обратитесь в консульство другой страны.

не пройдёт такой номер
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#28 
~Libra~ улыбайтесь чаще!01.03.10 23:06
~Libra~
NEW 01.03.10 23:06 
in Antwort zitsmann 25.02.10 17:46
В ответ на:
а в Германию попробуем еще раз через пол годика, как раз и документов подсоберем.

вам нужно было писать апелляцию не что бы получить визу,а что бы вам сняли галочку "отказ",
через полгодика,когда вы подадите документы,вам так же дадут отказ,потому что вы не апеллировали
прошлый отказ,а чем больше времени прошло,тем труднее убеждать консульство,что прошлый отказ
был недоразумением,вам нужно было по горячим следам написать апелляцию,отправить ее по почте и спокойно ехать
в египет
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#29 
~Libra~ улыбайтесь чаще!01.03.10 23:09
~Libra~
NEW 01.03.10 23:09 
in Antwort zitsmann 25.02.10 17:46
кстати та печать,что по вашему мнению испортила ваш паспорт,если бы вас сняли отказ,
то визу наклеили бы на эту печать
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#30 
1 2 alle