Здравствуйте! В мультивизе (уря!) поставили срок - 90 дней. Поискала на форуме - кто что говорит, ответа точного не нашла. Все-таки где-то есть какое-то официальное разъяснение, что это - 90 дней в полгода или в год? В анкете мы указывали, конечно, 90 дней, т.к. в анкете написать больше 90 нельзя по определению, т.к. больше 90 дней- это будет уже считаться долгосрочной визой. В итоге, 90 в год или в полгода? Цифра 180 в визе не фигурирует

Извините, что я не с ответом, а с вопросом. А вы как родственник эту визу делали?

как жена родственника

90 дней-это 90 дней,не 180.

В прямом смысле слов: Вам виднее.
Откуда же нам знать, какие сроки действия визы Вам поставило посольство?
Moжет там вообще стоит 90 дней в течении 90 дней

90 дней в полгода.

Сроки действия в течение года - с декабря 2008 по декабрь 2009. Срок визы - 90 дней. Может в консульство позвонить? Или на границе спросить, но уж это совсем не хочется делать.

Dresdner, откуда такая информация? Может ссылка есть где-то на официальные разъяснения?

есть. но сейчас мне ее некогда искать...

Мое мнение - 90 дней в год.
Не думаю, что шенгенские визы начали шифровать таким образом, что данные на них обозначают абсолютно противоположное тому, что может казаться на первый здоровый взгляд.

народ, моей маме тоже дали на год и только 90 дней. Я решила что мая мама там сама что то напутала. но я решила дождаться конца года и тогда подать маме на новую визу, но уже 180/год. Или можно подать на новую визу до того как истек срок этой? свои 90 дней она уже тут "отгостила" теперь до Июня надо ждать. Если пошлю маму с новым приглашением ей откажут?

Ваше мнение - неправильное...

ну а как же обьяснить эти визы на год и с правом пребывания на 90 дней? это ошибка? тогда мможно к ним идти и просить исправить?

я уже написал выше, что это означает 90 дней в полгода. Вам этого мало?

нет, нет как раз это мне и хотелос услышать - спасибо за хорошие новости!!

я об этом написал в этой же ветви 2 недели назад... или Вы хотите, чтобы я повторял это каждые две недели для увеличения статистики "хороших новостей"?

можно все же еще раз - я посмотрела у мамы в паспорте сейчас, там стоит - с 30.06.08 по 29.06.09, мулти, тип С; dauer des Aufenthalt - 90дней
и это все значит что в любые полгода она может быть здесь 90 дней, а не ВСЕГО 90 за год? то есть к данному моменту с 30.06.08 по 25.11.08 моя мама провела в германии 90 дней, теперь она может еще вьехать на 90 дней до 30.06.09??

у меня тоже годовая мульти виза (бизнес), тоже стоит 90 дней.
Я уточнила этот вопрос в консульстве: 90 дней каждые 6 месяцев.
У моего партнера российская годовая виза с теми же 90 днями.
Так что, спокойствие, только спокойствие

если к данному моменту она уже провела в Германии 90 дней, то она может въехать снова не раньше 30.12.2008 (если точнее - спустя 6 месяцев после даты первого въезда).

ур-р-р-ра!!! спасибо еще раз!

Чтобы сказать точно, надо знать не только дату первого въезда, но и, как минимум, дату последнего выезда. Ваше утверждение верно только если мама приезжала только один раз на все 90 дней.

объясните, как Вы пришли к данному заключению.

Хорошо поправлюсь. Въехать сможет, но вот допустимая продолжительность этой поездки будет ограничена. А вот насколько как раз и зависит от даты последнего выезда. А если ещё точнее от дат все предыдущих поездок.

Вы движитесь в правильном направлении... однако, как я подозреваю, Вы опираетесь на интерпретацию шенгенских правил существовавшую до 3.10.2006 года. с тех пор ситуация изменилась и теперь под понятием "первый въезд" подразумевается каждый въезд осуществленный по прошествии более чем полгода после предыдущего "первого въезда", т.е. теоретически в Германии можно пробыть с однодневным перерывом 180 дней подряд.
подробности в eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX%3A62005J0241%3Ade%3A....

В таком случае была не права. Извините за беспокойство.

Все все поняли, одна я бестолковая.
У Вас написано:

Что означает, если я правильно умею читать, что после выезда, должно пройти пол года, что бы открыть следующую визу?
И дальше у Вас стоит:

Что означает, что выехав сегодня, можно на следующий же день снова въехать еще на девяносто дней? А потом уже ждать пол года (или год?) до следующего раза?
Где правда?

видимо Вы не умеете правильно читать.

да, если первый въезд произошел за полгода до "сегодня"...

Уважаемый Dresdner, а не могли бы Вы, чтобы всем было понятно, привести пример с датами показывающий, как
"в Германии можно пробыть с однодневным перерывом 180 дней подряд"?
Спасибо.

пример (для простоты считаем, что в каждом месяце 30 дней):
1 января - первый "первый въезд".
1 января - выезд.
2 апреля - второй въезд.
30 июня - выезд.
1 июля - второй "первый въезд"
30 сентября - выезд.
(следующий въезд возможен не ранее 1 января следующего года...)
итого имеем 180-дневное пребывание с однодневным перерывом со 2 апреля по 30 сентября.

Спасибо! Т.е. правило "90 дней в полгода" практически трансфомировалось в "180 дней в год с одним перерывом". Так?

нет. вышеприведенный фокус стал возможен только в результате "фиктивного" въезда 1 января...

Угу... Тогда существуют ли на Ваш взгляд практические ситуации, где этот "фокус" может пригодиться?

я об этом не задумывался... суть собственно была в том, когда маме Lunikola можно в следующий раз приехать в Германию... без всяких фокусов...

Задача про "маму".
Имеем.
Виза. Июль 2008 √ июнь 2009.
Первая поездка июль 2008 (1 месяц).
Вторая поездка октябрь-ноябрь 2008 (2 месяца)
6 месяцев с момента первого въезда январь 2009.
Вопрос.
Может ли мама приехать и гостить с января 2009 по март 2009 (3 месяца)?

так, условия про мою маму правильные , я так поняла что ответ - да, с января еще на три месяца может вьехать. не пугайте меня что я не правильно поняла!! И вообще такую ситуацию надо в ФАКи повесить, я видела этот вопрос часто задают про эти 90 дней. лично я не задавала потому как была уверена что свою маму теперь не увижу до конца этой визы, так как 90 дней ее закончились а виза аж до Июня и что мама до Июня "не выездная"

конечно, может. причем даже по прежней интерпретации...

Да, видимо я действительно не умею читать,
"то что Вы умеете писать".
И "видимо" не я одна такая бестолковая, если вся ветка после ваших разъяснений пропитывается сарказмом как "Наполеон кремом". (Проверьте прежде чем банить)
"Видимо" Вы так много знаете о законах ( тут бурные аплодисменты переходящие в овации), поэтому думаете, что и все знают столько же, и можно для разъяснения обходиться полуфразами и полунамеками. Я думаю, Вы так пытаетесь сэкономить время (не думаю что бы чернила), но в итоге все равно получается еще больше затраченного времени с обеих сторон, плюс информацию приходиться собирать по крупицам, вытаскивать клещами, выжигать сарказмом переходящим в тупое повторение однотипных, перефразированных вопросов в разных ветках.
А за остальное Спасибо.
Прочитав ветку до конца, я все-таки дотумкала, что вы пытались мне втолковать.

По-моему прежняя интерпретация звучала как "максимум 90 дней на любом временнОм отрезке в полгода".

Вы можете убедиться, что это условие в приведенном Вами примере соблюдается.

Вторая поездка октябрь-ноябрь 2008 (2 месяца)
Может ли мама приехать и гостить с января 2009 по март 2009 (3 месяца)?
Т.е. на отрезке в полгода с октября 2008 по март 2009 мама пробудет в шенгене 5 месяцев.

опппс... просчитался... действительно по прежней интерпретации это было бы превышением...

Когда я получила годовую визу на 90 дней, хотя в приглашении запрашивалось 180 дней, мой молодой человек (немец) звонил в консульство в Москве и уточнял у главы юридической службы по поводу этих дней. Тот ответил, что данная виза подразумевает пребывание в стране 90 дней в течение ГОДА.
Bluebird4! Вы уже выяснили этот вопрос абсолютно точно?

а куда ваш молодой чел звонил? давайте я туда тоже позвоню, а то я маме уже билеты купила а ее что могут и не пустить на границе??

Так оно и есть.
Есть ещё визы как 45 к 360 ,то-есть 45 дней в течении года,а не как 2 раза по 45.
Возможный риск,как 50 на 50,что пустят-не пустят. Будет заисить от пораничника,как он хорошо посмотрит в паспорт.

Тогда может быть Вы поясните как эти визы визуально отличаются? Цифры, пометки, примечания?

Сегодня решила сама позвонить по телефону визового подотдела, указанному на сайте посольства консульства в Москве, 9334311. Мне ответили, что, если бы у меня была бизнес виза, то я имела бы право пребывать в стране 90 дней в полугодие. А т.к. у меня виза по частному приглашению, то - 90 дней в течение года, по 45 дней в полугодие

все значит, пропали билеты? так ведь они нас получается "кинули" ? ведь если я бы делала обычные приглашения на каждый приезд мамы, она была бы 180 дней здесъ, а так они предложили ей мульти а это оказывается "урезание"! эх, больше не будем делат мульти - так хорошо летали по частным приглашениям на 3 месяца!!

это выписка со страницы консульства в москве из памятки для тех кто часто ездит заграницу . по моему тут все ясно написано!

очевидно в этом подотделе сидят некомпетентные сотрудники. "90 дней" обозначают "90 дней в полгода" независимо от того "бизнес" это виза, или виза "по частному приглашению". если бы имелось в виду 45 дней в полгода, в соответствующей графе стояло бы "45".

по-моему - тоже.

Абсолютно ясно написанно,но на другую тему.
Что нельзя находиться дольше 3 месяцев в течении полушода И ВСё. Даже никакого намека на то,о чем идет спор.
Езжайте,шанс есть большой ,что все будет нормально,так как мульти визы особо не просчитывают.
Также,то,что вам ответили про бизнесвизу,то есть постоянно проблемы.,дорожная полиция считает дни у водил и отмазываются только тем,что говорят,что не всегда ставят штампы на границе.
А глаза полицейского четко видят,что находится можно 90 дней в течении 360. как и 30 дней в течении 90, как и 10 в течении 30.

Вова! Раз Вы такой специалист по визам и
если уж то может быть и Вы нам поясните
как эти визы визуально отличаются? Цифры, пометки, примечания?
И кстати причём здесь "дорожная полиция"?

Я вам пишу истории из жизни.
Несколько раз моих коллег при проверке ,дорожные полицейские подсчитывали дни. Один раз на въезде в Германию из Голландии вопрос стоят о "накозании" и только упорсво в том,что штамы не ставили и появился один полицейский ,который лояльно к этому отнесся,ребят отпустили с миром.
Почему они долждны дни считать?
Погуглите шенгенский закон,там четко написанно,что это входит в их служебные обязанности.

А так понимаю, ответа на мой основной вопрос Вы не знаете.

но ведь на вьезде в Германию из Холландии уже несколько лет нет вообще ни души!! замечаеш что пересек гранизу потому что в Германии автобаны не освещены...а потом эот все же были наверное не полицейские а пограничники?

И были полицейские,и пересекаешь,где дороги не освещенны,не из Голландии,а из Бельгии.

Так вы же спорите,вот и докажите,что 90 - это 180.

Я с Вами и на спорила, а задала вполне конкретный вопрос.

Как я понимаю, Вы доказать обратное не можете.

Вы когда-нибудь видели визу, в которой было написано "180" или например "900"?

А никто случайно про английские визы не знает? Те же 90 дней, виза на 5 лет, это тоже в полгода? А то 18 дней в году мне явно не хватит....

А вы,как модератор,что приветсвуете?
Балабольство или реальные случаи из жизни,на данную тему?

Светочка,на ваш вопрос я вам ответил,про полицейского и его обязанности.
Также привел реальный случай из жизни на данную тему.
Ваша манера "наезжать",как минимум,очень не корректна.
Вы нашли в поисковике закон и про обязанности дорожного полицеского?
...
Следуя вашей манере,задаю вам и модератору "Конкретый вопрос" и жду конкретного ответа.
На каком основании можно трактовать,те самые 90 дней?

Вова! Вы читать умеете? Мой основной вопрос, причем заданный Вам дважды, был НЕ "про полицейского и его обязанности".
Ваша манера игнорировать конкретный вопрос, как минимум, очень некорректна.

я приветствую ссылки на официальные документы. балабольство и прочие "реальные случаи из жизни" не приветствую.

Судя по всему, правила на эту тему посольство вывешивать пока не собирается, поэтому, либо надо рисковать и ехать, либо бояться и пребывать 90 дней в год и не более. В визах категории С более 90 дней никогда не пишут, т.к. это будет уже другого типа виза - долгосрочная. По логике, должно быть 90 в полгода, иначе зачем мультивизы были бы нужны. Получить цифру "180" невозможно в принципе для категории С. Всем удачи. Вот не знаю, может у таможенников на границе спросить? Или лучше не рыпаться?

совершенно верно! и по логике и по всем другим параметрам, число в графе "DAUER DES AUFENTHALTS ... TAGE" означает максимальное число дней пребывания в полгода.

у таможенников лучше не спрашивайте. обратитесь прямо к пограничникам...

в Германии раньше это были пограничники, а теперь они переименовались в полицейских (с Bundesgrenzschutz в Bundespolizei).

Господин Dresdner. Обращаюсь к Вам, как к знающему обо всём
У меня мульти виза на год на 90 дней открытая в финском консульстве. В визе стоит 45 дней, что и означает, в каждом полугодии по 45 дней. Могу ли я полететь в Германию во вторые 45 дней из России?
Пугают, что, якобы, вернут на границе.т.к. стоит, только 45 дней и немецкая таможня их рассматривает,как 45 дней в год.
Спасибо за ответ!!

можете.

я Вам (как и всем остальным) советую обращаться по подобным вопросам не к таможенникам, а к пограничникам.

Спасибо огромное за ответ! Значит можно с Питера лететь,через Финляндию выезжать не хочется...УРА!!!
P.S. А зачем же пограничников то спрашивать? Считаю Ваш ответ достаточно убедительным и компетентным! Ваши знания меня ни разу не подводили!

это была реминисценция на тему "таможня не пропустит"...

вера, конечно, дело - хорошее, но на всякий случай прихватите выдержки из этого документа (нужная Вам информация находится на стр. 16 в п. 1.4).

ну вот, теперь таможенников "моих" будут склонять долго, видимо

И что,там в ссылке,указанно,как трактовать написанное в визе? Не общее положение о прибывании,а указание,что написанные дни можно использовать в два полугодия?

там указано, что написанное в визе означает допустимое число дней пребывания в полгода. для человека, обладающего способностями к логическому мышлению, этого достаточно.

Странно это читать,в первую очередь,от вас,что юридический документ надо трактовать логическим мышлением.
Следующим этапом можно будет советовать распечать форум и показывать его полицейским,у которых не будет время думать логически.

любой документ можно и нужно осмысливать. но еще более важно - просто уметь читать...

у полицейских нет в данном случае нужды "логически думать". они и так знают, что означает запись "XX дней". а если не знают - спросят у начальника.

моя мама летит 14го января сюда. Свои 90 дней она уже использовала (с Июня по декабрь) вот и посмотрим - пустят ее или нет на еще 90 дней. Думаю это будет очевидным доказательством для всех кто не понимает диóкументов.
Я лично почитав вс ссылки данные в этой ветке вообщене вижу проблем - все ясно. Но могу 14го написать про маму.

Это не будет доказательством. В любом случае,пустят или нет.
А то,что отказываться от поездки не стоит,я вам уже и писал. Также писал и про конкретый случай с проблемами.
Ну что,дадите ссылку или логика только односторонняя?
Например,в том, именно по логике,исходя из тех-же виз ,количество дней и стоит трактовать,как общее количество прибывания.
Чего-бы,например,в самой визе не указать,что это на полгода.

вот ссылки : одну давали здесь, другая со странцы московского консульства. Все ясно и логично.
eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ%3AC%3A2005%3A326%3A0001...
www.moskau.diplo.de/Vertretung/moskau/de/01/Visabestimmungen/Visa-Merkbla...
и еще - судя по характеру ваших постов вы нам тут "спамите" ветку. поэтому я свое участие в обсуждении прекращаю.

Господин Dresdner, а вот если народ после Ваших советов развернут на границе, кто им возмещать расходы будет?
Если в визе стоит 90 дней с июня 2008 до июня 2009 - это значит, что на территории Германии Вы можете провести 90 дней за этот промежуток времени.
В Шенгенской анкете абсолютно свободно пишется 180 дней при такой надобности и ставится галочка многократно.
Интересовалась данным вопросом в консульстве в окне 1 в начале декабря.
С Уважением.

Если даже и пустят (не все считают дни в предыдущих печатях), Вы не боитесь проблем в получении последующих виз? Я бы все-таки дозвонилась до консульства и узнала.

Не могли бы Вы все-таки привести документ, подтверждающий Ваши слова. Поскольку официальный документ, ссылку на который привел уважаемый Dresdner утверждает, что
"число в графе "DAUER DES AUFENTHALTS ... TAGE" означает максимальное число дней пребывания в полгода".

И сколько дней тогда, по-Вашему, будет стоять в графе "DAUER DES AUFENTHALTS ... TAGE"?

Если Вы больше верите информации на уровне "интересовалась", то скажу, что мнение немецкого (и если Вам интересно и финского) консульства в Питере совпадают с мненением уважаемого Dresdnerа.

не развернут.

Вы прочитали документ, на который я выше дал ссылку?

причем здесь анкета? разговор - об уже выданной визе...

в консульствах часто работают некомпетентные лица.

нет не боюсь - я не слепо верю информации здесь а читаю ссылки. Информация в ссылках совершенно очевидна и ясна. не понимаю какие могут быть еще вопросы, даже на сайте консульства немецкого в москве стоит в памятке на двух языках - "виза на год с правом пребывания 90 дней в полугодие". Но чего же здесь непонятного?! И Dresdner прав - в "окошках" сидят чиновники собирающие документы и очень даже вероятно не знающие таких вещей, тем более этот человек которого вы спросили не несет ответственности за эти слова - он мог ответить не подумав - скорее всего так и было.

То есть Вы утверждаете, что когда люди проставляют в анкете 90 дней за период календарного года. Им выдают визу на 180 дней в этом календарном году?

Вы путаете понятия. 90 дней в полугодие - именно столько Вы можете находится на территории страны по краткосрочной визе в течение полугодия. Вы не можете все свои 180 дней безвылазно просидеть в Германии, только по 90 на каждые полгода. Именно об этом говорится в данной цитате.
Но почему это значит автоматически, что написав в анкете 90 дней Вы получите визу на 180?
Первое окно специализируется на мультифизах и визах для частных поездок в Германии. Именно для посетителей этого окна и составленна данная памятка. Сдавая документы на свою очередную визу, я интересовалась с уже заполненной анкетой на мультивизу(180 дней в году) сколько именно писать дней - мне ответили 180, то есть то количество дней, которое Вы планируете провести в Германии.

начальное сообщение было как раз про анкету)
В любом случае - буду рада оказаться неправой)))

То им выдают визу в которой в графе "DAUER DES AUFENTHALTS ... TAGE" стоИт 45 дней.

нет это цитата про долгосрочную годовую визу, и в ней говорится имменно как вы и написали - 90дней безвылазно в течении полугода, потом можете еще 90 дней в следующие полгода..пока виза не кончится

нет, в анкете пишеш 180, в визе написано 90.

Вы отвечали мне, а я ни про какую анкету не писал. начальное сообщение тоже было не про анкету, хотя автор действительно упомянула, что больше, чем 90 дней в этот пункт анкеты вписать нельзя. Вы утверждаете, что можно... я не берусь судить, кто из Вас прав и что действительно подразумевается под этим пунктом анкеты, хотя сомневаюсь, что люди запрашивающие пятилетнюю визу вписывают в этот пункт число "900". факт однако заключается в том, что в визу в любом случае поставят число не большее "90", и что это число означает разрешенное количество дней пребывания в полгода.

не могли бы Вы привести источник это ошибочной "цитаты"?

www.moskau.diplo.de/Vertretung/moskau/de/01/Visabestimmungen/Visa-Merkbla...
я имела ввиду эту памятку.

ааа... видимо я утратил нить дискуссии.
ps. не называйте шенгенские визы "долгосрочными"... они все являются краткосрочными (под краткосрочностью понимается, что они разрешают пребывать не более 90 дней в полгода).

упс, сорри, я не знала. вообще мы тут по кругу вращаемся. Неужели нет еще каких нибудь убедительных ссылок? Ведь некоторые здесь пишут про 45 дней и про то как эти дни считали на границе...

но у Вашей мамы ведь не 45 дней стоит... если бы стояло, она нарушила свой "лимит" уже в первом полугодии... я не знаю какие ссылки могут быть убедительнее основного документа, которым руководствуются (или пкм должны руководствоваться) все шенгенские страны. что в нем лично Вам кажется неубедительным?

Вот именно,по кругу и о об одном и том-же.
Какой смысл приводить общие ссылки о прибывании в Шенгене,после которых надо логически домысливать,чтобы они значили.
Как в анекдоте про бабу,что если курит,то...,то.... и так далее.
Тем более проблема не в получении визы и не в работниках консульств,а том,как это трактуют пограничники и ещё хуже,полицейские.
Может найдете ссылку,документ,где будет прямо написанно.
Что число ВПИСАННЫХ В ВИЗУ ( не общие слова о прибывании) дней,следует трактовать,как количесво дней в ПОЛУГОДИИ.
Не находите странным,что вроде всё правильно,а вот конкретики нет?
Удачного поиска.

интересно было бы послушать Вашу трактовку фразы:
The maximum number of days that can be entered under
this heading is 90 in any half-year.
которая отличается от только что Вами приведенной.

Такая ссылка уже была здесь приведена. И там это написано именно "прямо". Но если лично Вас она не устраивает, то почему бы Вам не поискать "доказательства иного" самому? Удачного поиска.

Такое впечтление,что вы свой пароль от ника отдали "Светику".
В вашей фразе,дословно написанно,что в напечатанной бумажке-визе,ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ ,это указанно?

П.С. В общем,чтобы долго не ходить,нельзя найти того,чего нет. Но,ВЫ настаиваете,заметьте, не я.
С первого момента-совета,я сказал,что трактовать полицейские могут по-разному и надо быть к этому готовым и привел пример и возвожный совет,как лучше отвечать.
Думаю,что читателям это будет полезней,чем смотреть на бла-бла-бла,которые потом ещё и обвиняют

А если у вас все-таки будет желание,то найдите,прямой текст,где не логичиски надо думать,и не закон о прибывании в Шенгене.
А точную фомулировку,что в НАПЕЧАТАННОЙ ВИЗЕ 90 на 360 и так далее.

Девушка-Света.
На моих глазах,двух человек готовили на депортацию и только случайный приход полицейского,который раньше работал погрничником и смог подтвердить,что штампы ставят не всегда,помог ситуации благополучно разрешиться.
Чесного говоря,я не понимаю,нападок с вашей стороны и агресивности и почему живые примеры из жизни вам не хочется принят во внимание.
ВЫ ДОКАЗЫВАЕТЕ,ВЫ И ИЩИТЕ. ЖДЕМС,

Вы пытаетесь подменить отсутствие аргументов переходом на личности?

да.

если полицейский не знает закона, ему надо его просто показать...

я не нуждаюсь в более "прямых" текстах, чем тексты законов.

я Вам дал ссылку на точную формулировку. но поскольку Вы не считаете законы (или инструкции по их исполнению) истиной в последней инстанции, дальнейшие мои ссылки на них очевидно бессмысленны...

Я так думаю,когда все-таки выйдет юридический комментарий привязанный именно к визе,которую печатают в кон-вах,тогда вы и сможете дать прямую ссылку.

такую ссылку я уже дал. Вы пока не смогли дать никакой иной "интерпретации" процитированного Вам текста.