Deutsch

Гостевая шенгенская с целью свадьбы

554  
spm постоялец10.10.08 14:04
spm
NEW 10.10.08 14:04 
Что вот в таком случае? Люди хотят расписаться в Германии, но жить вместе намереваются чуть позже, для этого будут воссоединяться. Идея запросить обычную шенгенскую визу, в анкете честно написать о планах, приложить билеты туда-обратно, справку из немецкого ЗАГСа с датой, собственноручное заверение, что никаких попыток остаться и походов в АБХ не будет, плюс полный пакет остальных документов.
По теории визу должны дать, а на практике как? Речь не идёт о въезде по гостевой и противозаконной росписи здесь, когда виза выдаётся лишь для визита, а именно о "честной игре" с посольством.
#1 
Olalaka завсегдатай10.10.08 15:29
Olalaka
NEW 10.10.08 15:29 
в ответ spm 10.10.08 14:04
вот они вам и скажут, получайте визу невесты....
#2 
spm постоялец10.10.08 15:33
spm
NEW 10.10.08 15:33 
в ответ Olalaka 10.10.08 15:29
У визы невесты другие цели, там человек потом остаётся. На форуме "Заключение брака" даже ситуация, где в питерском консульстве посоветовали оформлять шенгенскую, видимо неправильно поняв автора.
#3 
Olalaka завсегдатай10.10.08 15:41
Olalaka
NEW 10.10.08 15:41 
в ответ spm 10.10.08 15:33
получите просто гостевую визу, не говорите что женится будете...
#4 
t0k0 прохожий10.10.08 16:39
t0k0
NEW 10.10.08 16:39 
в ответ Olalaka 10.10.08 15:41
и заодно ╖ 95 (2) Ziff. 2 AufenthG почитайте.
Так как чиновники могут потом когда воссоединятся будете спросить, почему по шенгенской расписались, хотя она не для этого совсем.
И к тому же сказали что только в гости,а не расписываться. И репутация в АБХ полетела.
Не хочу конечно пугать, о подобных качелях уже читал в других форумах.
И вообще думаю что, при комбинации шенген + роспись посольство сразу в штыки станет. Или под гипнозом поверит что жених/невеста действительно вернётся домой и будет аккуратно учить язык, чтоб потом законно заехать в Германию и жить
#5 
spm постоялец10.10.08 17:23
spm
NEW 10.10.08 17:23 
в ответ t0k0 10.10.08 16:39
В ответ на:
и заодно ╖ 95 (2) Ziff. 2 AufenthG почитайте.

вот и я о том, что расписываться по обычной гостевой незаконно.
В ответ на:
Так как чиновники могут потом когда воссоединятся будете спросить, почему по шенгенской расписались, хотя она не для этого совсем.
И к тому же сказали что только в гости,а не расписываться. И репутация в АБХ полетела.
Не хочу конечно пугать, о подобных качелях уже читал в других форумах.

действительно проблемы возникают, крики, споры и т.д., но насколько я понимаю, воссоединению помешать никак не могут. и не слышал, чтобы кого-то за такое посадили на 3 года или вообще как-то наказали. так что вариант рабочий, пусть и грязноват. меня интересует именно законный путь, хотя исходно вероятность получения визы меньше, как мне кажется.
В ответ на:
И вообще думаю что, при комбинации шенген + роспись посольство сразу в штыки станет. Или под гипнозом поверит что жених/невеста действительно вернётся домой и будет аккуратно учить язык, чтоб потом законно заехать в Германию и жить

Я тоже так думаю, хотя есть и нижестоящие предписания в Vorläufige Anwendungshinweise des Bundesinnenministeriums zum Aufenthaltsgesetz, достаточно интересные:
30.0.8
Ist nur die Eheschließung im Bundesgebiet, nicht aber ein anschließender, nicht nur kurzfristiger Aufenthalt im Bundesgebiet beabsichtigt, ist in der Regel ein Schengen-Visum für kurzfristige Aufenthalte (╖ 6 Abs. 1 Nr. 2) zu erteilen. Bei der Beantragung ist der Ausländer darauf hinzuweisen, dass sein Aufenthalt im Bundesgebiet nach der Eheschließung in der Regel nicht verlängert werden kann, ohne dass der Ausländer zuvor ausreist (vgl. ╖ 5 Abs. 2 Satz 1), sofern nicht ein Anspruch auf Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis nach der Eheschließung besteht (vgl. die in ╖ 39 Nr. 3 AufenthV genannten Voraussetzungen). Gegebenenfalls ist er von Amts wegen auf die Möglichkeit zu verweisen, ein nationales Visum (╖ 6 Abs. 4) zu beantragen. Ein solcher Hinweis ist aktenkundig zu machen.
#6 
t0k0 прохожий10.10.08 17:51
t0k0
10.10.08 17:51 
в ответ spm 10.10.08 17:23
Ну попытка как говориться не пытка. Так-что пробовать можно всё.
Но думаю что убедить пос-во что клиент вернётся будет сложно. Со всей их паникой насчёт тупых незнающих язык иностранцев (откуда думаете А1 ), которые приезжают, садятся на шею великому гос-ву и пьют кровушку честно-работающему нем. пролетариату.
Удачи в любом случае
#7 
  B4444 знакомое лицо12.10.08 17:45
NEW 12.10.08 17:45 
в ответ spm 10.10.08 14:04
Ну ,например,такой вопрос:
-А в чем такая необходимость расписываться в Германии и возвращаться обратно,если можно спокойно "жениться" в России?
Это два.
И раз-это то,что есть инстркуции и законы разработанные "учеными" немецкого МИДа,которые,сот-ки кон-ва,согласны они или нет с ними,должны их выполнять.
#8 
Кверти знакомое лицо13.10.08 14:01
Кверти
NEW 13.10.08 14:01 
в ответ B4444 12.10.08 17:45
В ответ на:
-А в чем такая необходимость расписываться в Германии и возвращаться обратно,если можно спокойно "жениться" в России?

Вот уж тут причин придумать можно море) Например, что семья невесты обязательно хочет присутствовать на свадьбе, а возможности выехать в Россию 15 дядям-тетям-кузинам и любимой собачке нет.
Или что обязательно нужен церковный брак, невеста из евангеликов и такой церкви в вашем городе в России нет. Ну а жених готов ради любимой даже веру изменить)
В общем, была бы фантазия...)
А возвращаться в Россию, чтобы все оформить по закону: воссоединение, прощание с родными, упаковка багажа - за один раз его не вывезти и так далее)
#9 
  B4444 знакомое лицо13.10.08 14:33
NEW 13.10.08 14:33 
в ответ Кверти 13.10.08 14:01
В ответ на:
Например, что семья невесты обязательно хочет присутствовать на свадьбе

наврядли.
Все возможные отмазки и обставки,будут иметь один статус,котоый имеет прямое русское название. То-бишь,всё это-мудовые рыдания.
В первую очередь не надо считать сот-ков кон-ва идиотами и от этого надо отталкиваться.
#10 
spm постоялец13.10.08 15:44
spm
NEW 13.10.08 15:44 
в ответ B4444 12.10.08 17:45
В ответ на:
-А в чем такая необходимость расписываться в Германии и возвращаться обратно,если можно спокойно "жениться" в России?

Это Ваш вопрос или сотрудников консульства? Если жениться в России, то в какой-то мере тоже возвращаться обратно и воссоединяться, я особой разницы не вижу, если честно. Кроме той, что визу в Россию получить проще.
В ответ на:
И раз-это то,что есть инстркуции и законы разработанные "учеными" немецкого МИДа,которые,сот-ки кон-ва,согласны они или нет с ними,должны их выполнять.

По теории.... можно даже распечатку вместе с пакетом документов подать. Но, во-первых, это предварительные инструкции, окончательных пока нет, а, во-вторых, есть там замечательное словосочетание in der Regel, которое тоже не гарантия. Поэтому хочется узнать, были ли такие случаи на практике. Или выйдет так, что давать ложные показания в данном случае выгоднее, чем выложить все карты на стол.
#11 
  B4444 знакомое лицо13.10.08 17:47
NEW 13.10.08 17:47 
в ответ spm 13.10.08 15:44
В ответ на:
Если жениться в России, то в какой-то мере тоже возвращаться обратно и воссоединяться, я особой разницы не вижу, если честно.

Если у вас нет дохода,то разница большая,перерастающая в большую проблему.
.....
Про честно или нет,тут вам выбирать,что говорить....
Так,в принципе,все (сот-ки) знают,кто есть кто и что он из себя представляет и не всегда желает слышать "правду",хотя многие её говорят и сот-ник вынужден дать отказ.
В данном вопросе не надо "настаивать на том,что вы кого-то считаете "глупым" и ваша версия уникальная и единственная,а на самом деле,с этой верисей ходят каждый день.
#12 
tom4ik постоялец16.10.08 23:09
tom4ik
NEW 16.10.08 23:09 
в ответ spm 10.10.08 14:04
В ответ на:
Речь не идёт о въезде по гостевой и противозаконной росписи здесь, когда виза выдаётся лишь для визита, а именно о "честной игре" с посольством.

издеваетесь - при честной игре с посльством для женитьбы в Германии полагается виза невесты :).
А вот при нечестной - билеты туда-обратно, заявления от том, что вернетесъ обратно и т.д и т.п. Воссоединятесь лучше по закону и по-честному.
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#13 
spm постоялец16.10.08 23:17
spm
NEW 16.10.08 23:17 
в ответ tom4ik 16.10.08 23:09
В ответ на:
издеваетесь - при честной игре с посльством для женитьбы в Германии полагается виза невесты :).

Для женитьбы с целью дальнейшего проживания безусловно. Для просто женитьбы сомневаюсь. Вы текст инструкций к закону читали?
В ответ на:
А вот при нечестной - билеты туда-обратно, заявления от том, что вернетесъ обратно и т.д и т.п. Воссоединятесь лучше по закону и по-честному.

Никто не собирается здесь оставаться, а именно потом по-честному воссоединяться. Что за выкручивания на свой манер?
#14 
spm постоялец16.10.08 23:19
spm
NEW 16.10.08 23:19 
в ответ B4444 13.10.08 17:47
В ответ на:
Если у вас нет дохода,то разница большая,перерастающая в большую проблему.

Для воссоединения? :) При законном браке в Германии или России? Это как?
#15 
Maycat своя собственная16.10.08 23:23
Maycat
NEW 16.10.08 23:23 
в ответ spm 16.10.08 23:19
В ответ на:
Для воссоединения? :) При законном браке в Германии или России? Это как?

Вопросы по воссоединению задайте в форуме "Заключение брака".
#16 
tom4ik постоялец17.10.08 00:23
tom4ik
NEW 17.10.08 00:23 
в ответ spm 16.10.08 23:17
В ответ на:
Вы текст инструкций к закону читали?

тот отрывок, который вы дали - оченъ внимательно. Было бы здорово ешё датъ оффициальную ссылку н закон или на дату его выхода - для честности ну и для ссылки в консульстве, ведь может ешё кому-нибудь пригодится...

Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#17 
spm постоялец18.10.08 00:11
spm
NEW 18.10.08 00:11 
в ответ tom4ik 17.10.08 00:23
закон - Aufenthaltsgesetz, а цитата из предварительных инструкций по его применению. 2004 год, более новых нет судя по всему.
файл на сайте немецкого МИД (383 страницы!)
#18 
tom4ik знакомое лицо18.10.08 01:23
tom4ik
NEW 18.10.08 01:23 
в ответ spm 18.10.08 00:11, Последний раз изменено 18.10.08 01:24 (tom4ik)
В ответ на:
2004 год, более новых нет судя по всему.

Ошибаетесь, ешё как есть, так естъ, что перечёркивает все ваши планы напрочь. Советую ознакомит+ъся вот с етим, например --> http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#19 
spm постоялец18.10.08 10:33
spm
NEW 18.10.08 10:33 
в ответ tom4ik 18.10.08 01:23
Закон же в 2004 году приняли, потом были только изменения. В том числе ужесточения. Но какое отношение это имеет к самой ситуации, ведь все новое в отношении А1 и т.д. касается визы невесты и воссоединения!? Нашел также инструкции Нижней Саксонии от июня 2007, там точно такой же пункт есть. В принципе логично, зачем проверять все остальное, если человек потом возвращается...
Но это всё теория, если нет людей, которые через такой путь прошли, то слишком велики сомнения в получении визы.
#20