Пожалуйста подскажите в какой последовательности и кого обзванивать , отказали ребёнку , 9 лет.Причины не знаю

в какой визе отказали?

Гостевая

а по-подробнее не могли бы написать : кто едет с ребёнком, за чей счёт указана поездка в приглашении и проживание,достаточно ли жил.площади приглашающего, и его доходов на всех приглашённых , и есть ли разрешение от второго родителя если едет только один родитель как сопровождающий?Просто подводных камней много и сразу людям будет трудно что-либо сказать

Приглашение делал мой муж, я была с ребёнком в консульстве.Подавала; согласие отца, свидетельство , копию моего заграна.Она спросила у меня свидетельство о браке , которого у меня с собой не было.В приглашении стояло чётко - для сына жены.Фамилия в свидетельстве о рождении и в паспорте одна и таже

и они посмотрев все бумаги молча взяли и потом выдали отказ ? Будем надеяться что сведущие в этом деле что-нить посоветуют,но может быть отказали что не было свидетельства приложено. Если муж делал приглашение для сына то он(муж) живёт заграницей,и ребёнок едет к нему один? Не знаю с какого возраста дети могут путешествовать одни,извините я всё это спрашиваю потому что возможно они имеют основания для отказа в визе и тгда звонки просто не помогут, плюс к тому что по телефону они как правило ничего не обьясняют ссылаясь на закон в отказе. Если ребёнок едет один без вас тогда может дело в возрасте если с вами,тогда в правильности приглашения...но это моё мнение

Тяжелый случай,если в вашей семье нет "больших" доходов.
Если доходы есть,то дальше два путию
1.Гостевая ,с безоговорчным доказательством возращения вашего сына назад (что мало вероятно)
2. Воссоединение семьи,а это другая виза и путь её оформления....
Если доходов мало,то к сожаленю,"вляпались" вы по самые уши....
...
А почему раньше-бы не спросить что делать? Думаю,что на форуме есть люди,которые в "понятиях" в вашем простом вопросе.

Доходы достаточные, на основании этого в АБ выдают приглашение, приглашение было оформлено . как и требуется, Для воссоединения требуется разрешение отца, которое он не даёт, Но вот на каникулы , он не против,Поэтому было разрешение от него на определённый срок поездки в Германию.Так, что же спрашивать ?

Нужны доказательсва,что ребенок вернется обратно...Если вы такие предстваите,то кон-во выдвинет вас на нобелевскую премию...
Повторю,что очень тяжелый случай...

Пусть приглашающий позвонит в консульство и выяснит причину отказа...Порой бывает этого достаточно. У моей подруги было так. Муж её позвонил, попросил объяснить. После разговора сказали, что отказа повторного не будет, пусть подают снова документы...Но каждый случай индивидуален, попробуйте-этот, как один из вариантов.

Паспорт ещё в консульстве.Ребёнок у меня в Москве, надеюсь на чудо.

не всегда разговаривают, мои звонили (кто меня приглашал) они просто тупо вешали трубку

Могут и дать (если все-таки не отказ,если по документа мужа,будет видно,что германский бюджет,ваша сеьмя не будет обременять в ближайшее и долгосрочное время,а также положение отца вашего ребенка...но мало вереоятно)
Всё под личную ответсвенность кон-кого работника....
Звонок вашего мужа мало чем поможет ситуации,если вообще поможет...
Советую вам,чтобы он звонил при вас.

Вы сами имеете немецкий ВНЖ?

Вчера звонил в Берлин , там направили нас снова в Консульство.Сейчас пока не может дозвониться, или нет никого или занято.Сама заинтересована, чтобы лично всё это слышать.Но к сожалению время идёт и по работе, у него в другом городе термин

Да и я копию отдала ВНЖ отдала с документами

Очевидно консульство заподозрило , что Вы хотите оставить ребенка в Германии, "обойдя" процедуру воссоединения семьи для которой надо удовлетворять определённым требованиям.

Как их убедить , что у нас таких намерений нет ? А намерение , просто побыть со своим ребёнком ,они рассматривают ? Интересно с точки зрения закона , и прав человека на это посмотреть, что там говорят ?

Я честно говоря не знаю, как можно убедить в том, что мать хочет видеть своего ребенка рядом не всегда, а не только на каникулах.

С точки зрения закона консульство отказать в праве.

Ко всему , свидетельство о рождении было повторное , потому , что " Папа " потерял оригинал.И пришлось повторное делать

Не мотайте нервы отцу,он здесь не причем,хорошо,что ещё разрешил выезд (по глупости)....
ВНЖ-лучше бы его у вас не было,в данном случае.
Про доказателсьтва я вам уже написал,(про премию),а девушка попозже добавила от женского сердца...

Не мучайтесь,единственный выход из положения договариваться с отцом ребенка,чтобы разрешил вам воссоединения ....
Опять-же,а вдруг ещё дадут..
а так ,своими действиями,вы сделали мальчика невыездным на многие годы.
Теперь всегда он будет под колпаком,что останется с вами...
Вы начнете возмущаться,что желаете видеть сына,так вам скажут,что катайтесь сами,хоть через день....
Ну может не так ещё и печально...
.....
А проблемы растут от того,что не вы одна такая и кон-во "кидали" не раз в частности конкретному работнику попадает по попе...

Наверное вы сирота и вам повезло, что в такую ситуацию не попадали.Во- вторых , я знаю , что такое воссоединение.У меня средний сын уже здесь, дочка прошла собеседование , теперь ждёт только экзамен на сертификат( у неё тоже воссоединение).Так-что мы законопослушные, а третий ребёнок имеет другого папу.Вот и проблема , что ещё "играется" этот папа.Я надеюсь , что у вас нет детей , чтобы потом от вас такие" глупости" не требовались

Вот как? Да... Ну теперь Ваши истинные намерения ясны не только консульству, но и нам. Причина отказа очевидна.
Боюсь, что единственный путь - это "договариваться" с отцом ребенка и начинать процедуру воссоединения.

Воссоединение с ребёнком _- это элементарно, очень просто.Зачем мне ломать голову , чтобы обходить законы ? Не даёт отец разрешение на постоянное место жительства !!!!!!! А вот на каникулы -пожалуйста.Это же ясно.Отцы у детей разные , один дал , а другой -нет . А в гости , а другую страну посмотреть ? Если бы он был бы таким принципиальным , он бы и в гости не отпустил.

Я Вам вполне могу поверить. Но Вам надо убедить в этом консульство, что при таких "отягчающих" обстоятельствах будет очень сложно.
Что тут посоветовать - звоните, убеждайте. Если будет официальный отказ подавайте апелляцию.

Есть еще выход, пригласить в гости и папу тоже. Если ребенок поедет в гости к маме с папой, то его, сорее всего, пропустят.

No body

No body

Вообще-то я замужем.И мой муж достаточно мотает мне нервы . лишь услышав имя моего бывшего В рамках " чёрного " юмора я этот вопрос тоже рассматривала

Письмо написали, факс отправили и в Москву и в Берлин.Посмотрим , что Завтра принесёт.

но ведь без разрешения отца не может быть воссоединения, муж из Германии должен первый подавать на воссоединение со своей стороны,если не ошибаюсь...если такого нет то с чего бы им воссоединиться?Поэтому подозрения могут быть конечно но наверное есть ещё причины

пробуйте может быть что нить получится в любом случае после первого отказа после 3 месяцев вроде можно снова подавать.Но ехать надо с ребёнком,одного его не пустят,я так думаю

Мало хотеть, надо еще и удовлетворять определенным требованиям, например финансовым. Возможно на воссоединение с еще одним ребенком уже не хватает доходов.

Это Вы про гостевую визу?

По-моему автор так и планировал. Хотя по гостевой визе ребенок может ехать и один.

Да бросте притворятся , конечно знаете.. Мы же Вас предупреждали

А как их убедить, если они правы ?
Вы никогда не думали,что консульство возможно тоже форум читает и Вас, по вашему фото, которое у Вас в качестве авотарки было, узнало.. Меня ведь даже новая "кошка" не провела. Так их наверное тоже? Они просто Вас знают и знают, что Вы задумали и уже никогда сына не пустят.
Я ведь помню Вы на "воссоединении семьи" говорили, что таким способом сына оставить хотите..Вопреки воли его отца, Те практически украсть pебенка - преступление совершить....Заодно наплевав на немецкие законы ..те без доказательств ,что на воссоединение денег у семьи достаточно..

???

Вы их зря за дурачков считаете... Да и нас тоже... мы ведь Вас тогда предупреждали..
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=10719990&S...

Ой опять Вы лукавите ..все провести хотите.. У Вас 3 ребенка. Для воссоединения доход нужен оочень большой. Ну что Вы все темните
Мы Вам говорили что не получится это всех перехитрить..

Ага.. и правдивые тоже.....
PS: А сейчас, бъюсь об заклад, Вы по своему обыкновению сотрете первый вопрос и заглавную тему, что бы модераторы все в мусорку отправили и следы таким образом замести в очередной раз попробуете ...Не так ли?

Там и так всё ясно,как божий день,без форума....
И как вы думаете,после таких "заходов", работник кон-ва имеет право сомневаться и отказать в визе,тем ,кто на самом деле,все планирует делать честно (в рамках существующих законов) ?
Так что,если кому-то отказывают в похожих ситуациях,то в первую очередь благодарите таких вот многомужних дам.

Отчитываюсь перед самыми умными, сама была в консульстве, в четверг 19 июня. На руках билеты на самолёт на 24 июня.Паспорт во вторник я так и не увидела.В 13.30 после обеда начинают выдавать паспорта, я попросилась первой , т.к мне надо было успеть ещё " долететь " до Внуково. Вопрос о том , каким образом может ребёнок остаться, вполне нормальный, если учесть , что огромное количество людей просто тоже хотят здесь остаться, приехав погостить.И в довольно таком " зреленьком " возрасте, а здесь речь шла осыне, а не о племяннике , соседе , сыне врага.....Скажу по секрету , я его родила , ночами не спала, когда болел , лечила.Ну короче , можете литературу почитать, поинтересоваться , что такое мама и ребёнок.В отличие от большинства пап , которые тратят на ребёнка всего лишь 5 минут( ну это во время зачатия) , мама с ребёнком всю жизнь проводит.Почему столько вопросов ? Вы такой умный и не знаете , что после собеседования могут сертификат требовать ?Ну из большого уважения , объясняю, 20 мая дочь прошла собеседование в Консульстве, за немецкий её похвалили.Но , по мнени. Консульства , так как она подавала документы повторно , потребовали сертификат А 2.Не знала я , что требуется заново весь пакет документов подавать, когда в Консульстве были , нам просто отдали её пропуск КАТ !! и сказали , что немецкий был очень слабый.Всё.Вот я и спрашивала, чтобы потом у разбитого корыта не остаться.Вполне нормально.А вместо того , чтобы чужое бельё стирать , вы бы мне это на тот момент и бы всё объяснили.Когда встанет вопрос о воссоединении с младшим ребёнком, то я ещё раз вам говорю , это элементарно.До 16 лет он без заморочек , сертификатов , едет с мамой.Но ,( для особо продуманных), в случае , если отец даёт согласие !!! У моего среднего сына на это ушло 2 недели.С него не требовали сертификат и знания немецкого. А вам не приходило в голову , судя по моим записям , ( о внимательный ) почему 2 детей могут воссоединяться со мной ? Потому , что их папа дал разрешение на постоянное место жительствоЧто , удивила ? Ну теперь вы это знаете. А вот папа младшего ещё выделывается.Но от это смысл не меняется .Я хочу , видеть моего ребёнка, сейчас ,и если законы дают некоторым право распоряжаться судьбой ребёнка, в этом случае , разрешение от отца, то это не значит , что я отказываюсь от своего ребёнка.Только это разделяет меня и моего сына., а уж о папах российских и о их любви к детям !!! МОжете мне не рассказывать.Сами то небось , приклеившись к родителям , в Германию въехали ?
Кстати , сдоходами всё нормально .Поэтому и второй ребёнок воссоединяется.
P.S. ну везде такой умный , а здесь надо всё разжёвывать и в рот ложить.

B4444Что вы имеете в виду ? Значит я первая у кого ребёнок по приглашению едет к маме в Германию ? Я могу себя уже поздравлять ?

А может лучше некоторых особей мужского пола предварительно кастрировать , чтобы не было ситуаций , где они могли бы спекулировать ребёнком.И не вспоминали бы о нём , когда требуется какая-нибудь бумага.завищаяся от него ?

Успокойтесъ, пожалуйста
У вас ,действителъно, тяжелая ситуация, думаю, написавшие выше правилъно предположили, что в Консулъстве подозревают о вашем желании оставитъ ребенка здесъ.Тем более, что двое детей уже здесъ.Вам надо как-то с отцом договариватъся.Случаев с благополучным исходом по гостевому приглашению и временным разрешением отца на форуме не припомню. Удачи вам.

Да я спокойна по поводу вышеписявших.Одно дело преположить, другое об...ть.С фантазией ( её стадией) всё у них нормально.Не видела равнодушных людей , у которых родителям отказывают, и которые добиваются визы после отказа.Конечно я и сама предполагаю, что суть в этом наверное.но пока ребёнок живёт с отцом, у него есть единственный шанс - это летом на три месяца приехать.Как у всех приезжают родители , тёти,дяди, братья и .....Заметьте , тоже родственники.Ждём ответа , И чтобы не происходило, остаются , уезжают , обманывают. хитрят, - ездили и будут ездить. Или проще на консульстве большой плакат вывесить , чтобы со спутника тоже видно было. Типа : Все родственники , желающие поехать в гости в германию, не напрягайтесь, МЫ уже знаем все ваши намерения ! " Заходов " в консульство не требовать

Вообще-то в Вашей ситуации есть одно "маленькое" отличие. В отличии от "всех родственникиков, желающие поехать в гости в германию", Ваш ребенок имеет право здесь жить. И воспользоваться этим правом, пусть и с кучей оговорок и проблем, Вы можете привезя его сюда по гостевой визе. Разве нет?

Незнаю, можно или нет, как то раз спрашивала об этом , но ответа не было.Против закона, точнее грубого нарушения , никогда не пойду. И таких историй не слышала и не читала.Его папа , согласен , что ему здесь будет лучше.Но . общественное мнение ! ... и возможность затянуть , всё зависит от него.Он мне так и сказал , годик посмотрим..Я согласна , пусть смотрит.Но каникулы то никто не отменял.И это было ещё желание отца.Он так и говорил , что жить не разрешает пока , а на каникулы поедет.Сын дни считал, я хотела его с 1 июня привезти.20 мая был термин на визу.Папа должен был ехать.И вы не поверите , он потерял свидетельство о рождении, взял повторное.Я ему по телефону разжёвывала , что можно повторное взять и где.Но он не делает нотариальное ! Не было времени ! И сдаёт билеты.Он долджен был вместе с моей дочкой ехать, термин делала сразу для двоих.Вот я и думаю сейчас , на свидетельстве стоит: повторное.может к этому придрались ? Пока ответа нет из консульства

До получения ВНЖ ребенок жить здесь права не имеет. Получение ВНЖ требует выполнения определенных условий, в том числе разрешение отца (это как минимум, а часто требуют и доказательство единоличных прав на ребенка) и въезд по визе на воссоединение, а не по гостевой.
Согласна, что сотрудники посольства просто перестраховываются.

В архивах форума можно найти случаи, когда ребенок привозился по гостевой и процедура воссоединения проходила здесь в Германии, а на всё это время у ребенка был Duldung. Конечно всё это требовало адвоката.
А если вдруг и согласие отца появится, то это тем более не невозможно.

Вполне возможно, но с чего вдруг?

Это Вы сейчас говорите..
А месяца 2 назад Вы в другой теме так и четко говорили , что ребенка оставить в Г планируете.
Мы вам тогда ответили, что это кража ребенка - преступление не только с моральной, но и с правовой точки зрения

Я ни к кому не "приклеивался".. и если у Вашей семьи хватит дохода на воссоединения с 2 детьми... не значитчто хватит также и на третьего.
?

Несколько месяцев назад в закон ввели ужесточения. Например, въезд по визе на воссоединение был раньше необязателен.

да на всякий случай... с чего вдруг отказывают в визе мамам, например? там-то воссоединение вообще практически невозможно.

Это их работа . Они за это зарплату и получают. Они обязаны сделать все что бы люди не ввозили в рбход правил новых людей в страну желающих в обход процедур остаться.
Опытные работники консульства имеют большой опыт и много чего уже повидали. А здесь все белыми нитками шито
Работники консульства опасность распознали.

А вы , мил человек , на полставке там не подрабатываете ?

если АБХ в обход закона выдаст ребенку ВНЖ, то они и будут нести за это ответственность, а не посольство. Думаю, посольство опасается, что ребенка оставят здесь нелегально, по крайней мере поначалу.

У третьего другой папа.

Но в "отказе" из консульства, наверное, будет указана другая причина.

естественно

Когда АБХ выдает Дульдунги и ВНЖ,данные въезда данного претиндента на проживание,анализируются и принимаются соответствующие меры,по шапке (в кон-вах) дают даже в том случае,если делают продление,а не то,что Дульдунг...
Связанно это с тем,что есть законы,ЕСТЬ ИХ АВТОРЫ,есть сам по себе порядок,который должен соблюдаться.

Да думаю они не "опасаются" они - уверенны.
+ Киндер этфюрунг.. Отец то не согласен. Это преступление
Работники консульства обязаны при любом подозрении отказывать. Они же на страже интересов Германии стоят.

порядок должны соблюдать и АБХ и не выдавать в этих случаях дульдунги и ВНЖ.

Мы уже поняли... Даже если отец согласие даст , доходы на воссоединение с третим все равно нужны .

Отец написал нотариальное разрешение на пребывание ребёнка с 19 июня по 1 августа.Или вы думаете , что я без этой бумаги в консульстве была ?

Есть законы,по которым они обязанны это сделать....
(кстати в большистве своем,наличие адвокатов не обязательно)

Разговора о воссоединении не было, жду только когда папа созреет.Успокаивает ещё то , что сын будет иметь возможность потом быстро немецкий выучить, в силу его возраста.Интересно , а что вы можете ещё в подтексте выискать ?

я Вам не верю ...я помню что Вы планировали на "воссоединении" и "въезде и пребывании" пару месяцев назад ...
Работники консульства не верят тоже..

Хоть какие доходы , женщина с тремя детьми в самом ближайшем времени,разведется и благополучно упадет на социал,а доходы останутся доходами...
Но законы есть законы,думаю,что всё у ней будет нормально,раз смогла найти такого немца,"повесить" двоих и бросить его под танки,выручать из плена третьего.
Странно,что при таких знаниях и опыте,она не получила ему визу в другой стране,а ещё лучше не отправила его с какой-нибудь детской тур.группой,а здесь встретила.

про законы я уже выше написала

Во первых , я не планировала , а спрашивала.А это не считается преступлением. Или у вас другое мнение ? Хотя судя по всему , у вас , как у воробья , слово вылетит не поймаешь.Теперь я представляю по каким критериям в консульство сотрудников для собеседований подбирают.Они все там ваши фанаты.

А вот уже и советы подоспели. Так так , и кто же тут такой сообразительный. С пути сбиваете, на путь лжи и обмана направляете.Короче , сами вы этим мазаны , а ещё пытаетесь права качать.В ближайшее время не разведусь , но если что , то вы может обогреете . ?

Неправда ...Вы уже все тогда спланировали и не хотели слышать возражений тк якобы другого пути у Вас нет
Так ведь они - беамтеры... Я - их "работодатель"..
Беамторы обязаны о пользе немецкого гос-ва на работе думать и получают от немецкого налогоплатильщика за это зарплаты..

Обогреть можно всегда,не дожидаясь развода.
.........
Кстати в Испании приняли новый закон,очень много женихов и невест на "рынок" хлынет.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/06/27/srochno/359781/

Греть прийдётся и моих троих детей или жилка тонка ?

если,как вы сказали, рабтники консульства будут торчать на этом форуме,тогда сразу понятно как они добросовестно работают, и как у них много работы,глупости,никто не будет сидеть тут и выслеживать каждого ,занося в списки а потом при приходе присматриваться,а не тот ли это,который 2 года назад собирался воссоединяться ....ну хочет человек попробовать пусть пробует,да и потом,допустим нет у неё такой цели,почему ребёнок должен страдать что его родители разошлись.

отпишитесь,пожалуйста, что вышло

кстати в другой ветке вы меня тоже обьявили многословной,хотя вообще не были в курсе дела,просьба, говорите, пожалуйста, по фактам,тогда вас будут адекватно воспринимать, это же форум в конце концов . С чего вы взяли. что автор собирается воссоединяться на самом деле?

Так я в самом первом ответе и написал ответ,остальное про сугрев идет.
А про какую ветку вы говорите? И почему тоже,и многословной?

Это форум про "визы",а не про последнее замужество-(в конце концов)

но и не о воссоединении

Да кстати , говорю про сугрев , подразумеваю... одеть , обуть , накормить .....

Напишу обязательно,сегодня так и нет ответа. Но ответить должны.Если подозревают, так я готова у нотариуса заверить , что ребёнок вернётся домой. Если хотят видеть подтверждения , пусть хоть намекают.А то молча бумаги забирают, а потом во всех тяжких обвиняют.

В архивах форума можно найти случаи, когда ребенок привозился по гостевой и процедура воссоединения проходила здесь в Германии, а на всё это время у ребенка был Duldung
В 2004 году это был мой случай. Никаких Duldung, дочка сразу получила ВНЖ.

[/цитата]
что ? украсть ребенка у отца? выкрасть из страны российского гражданина? нарушить законы двух стран? Вы это одобряете?
,
Есть ...она раньше уже писала... мы ее на другом форуме отговорить пытались

Извините, писала по памяти. Но сути дела это не меняет.

Извинятъ не за что Вполне возможно вы вовсе не меня помните, я просто для примера мою ситуацию привела.

я склонна верить автору если она говорит что не стремится воссоединяться и выкрадывать,мне только остаётся ей поверить ведь я её не знаю,и в голове прочесть мысли тоже не могу а вы? А глупости каждый из нас когда либо писал чтоже теперь клеймить этим? Да и потом в чём резон после той темы писать тут о отказе гостевой,если такие коварные планы она бы здесь не стала писать,ведь ваше мнение итак уже известно....в общем мне остаётся верить тому что пишут и отвечать на кокретные вопросы не более того

А я с ней несколько месяцев назад на соседних форумах "воссоединение" и "въезд " беседовал.. Она собираласьтак ребенка оставить и этому я и верю.

Ну вы даёте !! Я спросила , мне ответили. Если судить по вашим выводам и образу мышления , то здесь почти все врут .Я думаю , что вы в своей жизни наверняка пользуетесь правилом , что на всякий закон есть другой закон, который его исключает.Было бы ненормально, если бы человек не пытался найти другие возможности, решить проблему.Тогда к великим махинаторам можно отнести любого адвоката.Ведь они тоже умудряются выходить из любой ситуации, но заметьте , всегда с точки зрения закона.И если я задавала такой вопрос, то обвинять меня в нарушениях слишком рано.Да и в каких собственно нарушениях ? Сделали из мухи слона , прифантазировали и поверили.Так можно каждого, кто получает отказ , обвинить , что в консульстве не дураки , сразу поняли , кто есть кто .
не надо прикидываться Шерлок /Хомсом и искать второй смысл, будьте проще и читайте , что видите, а не домысливайте.

Вы писали несколько месяцев назад прямым текстом , что собираетесь ребенка в Германию на лето пригласить и оставить его на ПМЖ.
Чего тут непонятного было?
И как мы сегодня видим Вы и попытались сделать то, что собирались.
Да, так оно и есть в консульстве много опытных людей, которые стоят на страже интересов гос-ва Германии. Просто так, ни с того ни с сего, они не отказывают .

Я писала прямым текстом , возможно ли такое ? , эта тема за 24 апреля , можете найти в архивах, " Шерлок Хомс " . И никто там меня не пытался отговорить, спросила . ответили, всё. Где это вы это прямо таки безоговорочное намерение увидели ? А как вы объясните , когда людям всё-таки после отказа дают визу ( по требованиям родственником ) ? А ? Вот и я о том , опытные , но ошибаются.

Если бы собаки заговорили, люди потеряли бы последних друзей.

#83