Вход на сайт
Свидетели Иеговы?
NEW 28.12.07 11:40
Сатана, упавший с неба, в их учении играет немаловажную роль... Например, как-то попалось изречение основателя этого течения Рассела об истине и Сатане: ╚Истина, данная самим сатаной, такая же истина, как и истина, сказанная Богом. Принимайте истину, чему бы там она ни противоречила╩ (╚Сторожевая башня Сиона╩ за 1879 г.).
Прислушиваться к Сатане, считать, что он может указывать истины - как-то это не совсем по-христиански, на мой взгляд...
Насчет их предсказаний конца света, так они частенько пророчили в своих изданиях о его приходе со дня на день и даже указывали конкретные даты:
1914: "Брань в оный великий день Бога Вседержителя" ... закончится в 1914 году полным свержением современного земного руководства" ("Исследования Священного Писания" 7:301)
1920: "Плотские отступники от христианства будут абсолютно отброшены. Никто из них не уцелеет в разрушающей мир всеобъемлющей анархии осенью 1920 года" (Там же, издание 1915 года, 7:542)
1925: "Основываясь на выдвинутом аргументе, ...можно сказать, что 1925 год будет отмечен воскресением верных и наиболее верных старейшин... и мы должны прийти к уверенному и не вызывающему сомнений заключению, что миллионы живущих сегодня никогда не умрут" ("Миллионы живущих сегодня никогда не умрут", Рутерфорд, 1920 г., стр. 97)
1975: "В этот недолгий период времени, оставшийся нам, мы хотим выполнять эту работу [работу первопроходцев] как можно чаще. Только представьте, братья, что у нас осталось только 90 месяцев [до октября 1975 года] до завершения 6000-летнего существования человека на земле". ("Царственное Служение", март 1968, стр. 4)
Но почему-то их холостые предсказания не отпугивают от них их последователей. Хотя любой здравомыслящий человек задался бы вопросом: как можно верить в учение в целом, если оно лживо в своих частностях?
Печатные издания иеговистов имеют для них большее значение, чем библия. Библию они рекомендуют прочитывать раз в год (по паре листов в день, причем библию в их переводе с греческого, который сильно разнится к примеру с синодальным; что в принципе не удивительно - в христианстве нет единого перевода, каждое христианское течение предпочитает свой перевод и свою трактовку), но все свидетельские издания от корки до корки должны быть прочитаны (а изданий этих по объему за год в несколько раз больше, чем текста в библии).
В этих журнальчиках регламентируется вся жизнь свидетелей (что-то другое читать им не рекомендуется, как и вообще пользоваться СМИ). Об отношении к не членам свидетельской общины, например, "Сторожевая башня" наставляет:
Ненавидящие Бога и Его народ [Свидетелей Иеговы] должны быть ненавидимы, но это не означает, что мы будем пользоваться любой возможностью, чтобы причинить им физический вред в духе злобы и злости, ибо и злоба, и злость - присущи Дьяволу, тогда как чистая ненависть - нет. Мы должны ненавидеть в истеннейшем значении, т.е. относиться с крайней и живой неприязнью, рассматривать как нечто противное, гнусное, мерзкое, испытывать отвращение. Несомненно, всякий ненавидящий Бога не достоин жить на Его прекрасной земле. Земля будет избавлена от нечестивцев, и нам не нужно будет даже поднимать пальца чтобы причинить им физический вред, ибо Бог позаботится о том, а мы должны иметь соответствующие перспективы относительно врагов. Его имя означает отмщение Его врагам.
/"Сторожевая Башня", 1 октября, 1952 стр. 596-604/
Но, как я уже отмечал, свидетельство Иеговы - это лишь очередная форма христианства с присущими всему христианству положениями. Та же неприязнь к неуверовшим в Иисуса есть во всех христианских конфессиях. Если раньше во времена своей власти христианская церковь не церемонилась с сомневающимися в истинности ее учения, попросту уничтожая тех; то сейчас (когда возможности церкви значительно урезаны) неверующих считают грешниками, а к грешникам не подобает относиться с уважением, они заслуживают лишь презрения и жалости...
В ответ на:
Армагедон они намечали потом и на 1935 год, потом сделали интересную границу: Когда поколени 1914 года умрёт, будет Армагедон. (В 1914 году для иеговистов сатана упал с неба.) Но в конце 20 века поколение 1914 года стало у них "почему-то" символическим.
Армагедон они намечали потом и на 1935 год, потом сделали интересную границу: Когда поколени 1914 года умрёт, будет Армагедон. (В 1914 году для иеговистов сатана упал с неба.) Но в конце 20 века поколение 1914 года стало у них "почему-то" символическим.
Сатана, упавший с неба, в их учении играет немаловажную роль... Например, как-то попалось изречение основателя этого течения Рассела об истине и Сатане: ╚Истина, данная самим сатаной, такая же истина, как и истина, сказанная Богом. Принимайте истину, чему бы там она ни противоречила╩ (╚Сторожевая башня Сиона╩ за 1879 г.).
Прислушиваться к Сатане, считать, что он может указывать истины - как-то это не совсем по-христиански, на мой взгляд...
Насчет их предсказаний конца света, так они частенько пророчили в своих изданиях о его приходе со дня на день и даже указывали конкретные даты:
1914: "Брань в оный великий день Бога Вседержителя" ... закончится в 1914 году полным свержением современного земного руководства" ("Исследования Священного Писания" 7:301)
1920: "Плотские отступники от христианства будут абсолютно отброшены. Никто из них не уцелеет в разрушающей мир всеобъемлющей анархии осенью 1920 года" (Там же, издание 1915 года, 7:542)
1925: "Основываясь на выдвинутом аргументе, ...можно сказать, что 1925 год будет отмечен воскресением верных и наиболее верных старейшин... и мы должны прийти к уверенному и не вызывающему сомнений заключению, что миллионы живущих сегодня никогда не умрут" ("Миллионы живущих сегодня никогда не умрут", Рутерфорд, 1920 г., стр. 97)
1975: "В этот недолгий период времени, оставшийся нам, мы хотим выполнять эту работу [работу первопроходцев] как можно чаще. Только представьте, братья, что у нас осталось только 90 месяцев [до октября 1975 года] до завершения 6000-летнего существования человека на земле". ("Царственное Служение", март 1968, стр. 4)
Но почему-то их холостые предсказания не отпугивают от них их последователей. Хотя любой здравомыслящий человек задался бы вопросом: как можно верить в учение в целом, если оно лживо в своих частностях?
Печатные издания иеговистов имеют для них большее значение, чем библия. Библию они рекомендуют прочитывать раз в год (по паре листов в день, причем библию в их переводе с греческого, который сильно разнится к примеру с синодальным; что в принципе не удивительно - в христианстве нет единого перевода, каждое христианское течение предпочитает свой перевод и свою трактовку), но все свидетельские издания от корки до корки должны быть прочитаны (а изданий этих по объему за год в несколько раз больше, чем текста в библии).
В этих журнальчиках регламентируется вся жизнь свидетелей (что-то другое читать им не рекомендуется, как и вообще пользоваться СМИ). Об отношении к не членам свидетельской общины, например, "Сторожевая башня" наставляет:
Ненавидящие Бога и Его народ [Свидетелей Иеговы] должны быть ненавидимы, но это не означает, что мы будем пользоваться любой возможностью, чтобы причинить им физический вред в духе злобы и злости, ибо и злоба, и злость - присущи Дьяволу, тогда как чистая ненависть - нет. Мы должны ненавидеть в истеннейшем значении, т.е. относиться с крайней и живой неприязнью, рассматривать как нечто противное, гнусное, мерзкое, испытывать отвращение. Несомненно, всякий ненавидящий Бога не достоин жить на Его прекрасной земле. Земля будет избавлена от нечестивцев, и нам не нужно будет даже поднимать пальца чтобы причинить им физический вред, ибо Бог позаботится о том, а мы должны иметь соответствующие перспективы относительно врагов. Его имя означает отмщение Его врагам.
/"Сторожевая Башня", 1 октября, 1952 стр. 596-604/
Но, как я уже отмечал, свидетельство Иеговы - это лишь очередная форма христианства с присущими всему христианству положениями. Та же неприязнь к неуверовшим в Иисуса есть во всех христианских конфессиях. Если раньше во времена своей власти христианская церковь не церемонилась с сомневающимися в истинности ее учения, попросту уничтожая тех; то сейчас (когда возможности церкви значительно урезаны) неверующих считают грешниками, а к грешникам не подобает относиться с уважением, они заслуживают лишь презрения и жалости...
NEW 28.12.07 12:26
в ответ tobol 28.12.07 11:40
Наводят на грустные размышления о нравственности учения иеговистов биография основателя этого течения, его нравственные устои...
Впервые с судебной процедурой Рассел познакомился в 1906 г., когда разводился с Мэри Ф. Экли. Судья признал доказанным существование неприличных отношений между Расселом и особой по имени Роуз Болл и присудил бывшей жене компенсацию в 6036 долларов США. Не желая платить алименты, Рассел успел до вынесения судебного решения пожертвовать им же возглавляемому "Обществу" большую часть "совместно нажитого" с женой имущества, чтобы оно ей не досталось.
Рассела так же не раз обвиняли в мошенничестве. Например, продажа им обыкновенной пшеницы под видом "чудотворной" по чудотворной же цене за 60 долларов за бушель (32,5 литра)... Его обвиняли в вовлечении людей в аферические сделки с компаниями по производству свинца, асфальта и скипидара (с которыми Рассел был тесно связан), в итоге этих сделок люди теряли свои деньги, а компании наживались и отчисляли Расселу его премиальные... Так же Рассел был обвинен в давлении на больных и умирающих с тем, чтобы они составляли свои завещания в его пользу...
Эти и другие факты, свидетельствующие о мошенничестве Рассела, поведала общественности газета "Brooklyn Daily Eagle", за что Рассел в 1913 г. подал на редакцию газеты в суд. В суде вся информация, приведенная в газетной публикации о Расселе, была признана достоверной.
Потом был еще один судебный процесс, когда некий пастор Дж. Росс обвинил Расселла в абсолютном невежестве в библейских языках (Рассел утверждал, что читает писание в оригинале и существующие переводы не верны), а также в том, что утверждения его "противоречат логике, противоречат науке, противоречат Библии и противоречат христианству, представляют собой прискорбное извращение Евангелия возлюбленного Сына Божьего". Рассел принес ложную присягу перед судом, что умеет читать по-древнегречески, но, когда его попросили перевести греческий текст, оказалось, что он не знает ни одной буквы. В конце процесса он вынужден был признать, что все сказанное о нем пастором Россом √ правда, то есть основатель иеговистов "не получил даже среднего образования, практически ничего не знает о философии, систематическом и историческом богословии и находится в полном неведении относительно древних языков"...
Впервые с судебной процедурой Рассел познакомился в 1906 г., когда разводился с Мэри Ф. Экли. Судья признал доказанным существование неприличных отношений между Расселом и особой по имени Роуз Болл и присудил бывшей жене компенсацию в 6036 долларов США. Не желая платить алименты, Рассел успел до вынесения судебного решения пожертвовать им же возглавляемому "Обществу" большую часть "совместно нажитого" с женой имущества, чтобы оно ей не досталось.
Рассела так же не раз обвиняли в мошенничестве. Например, продажа им обыкновенной пшеницы под видом "чудотворной" по чудотворной же цене за 60 долларов за бушель (32,5 литра)... Его обвиняли в вовлечении людей в аферические сделки с компаниями по производству свинца, асфальта и скипидара (с которыми Рассел был тесно связан), в итоге этих сделок люди теряли свои деньги, а компании наживались и отчисляли Расселу его премиальные... Так же Рассел был обвинен в давлении на больных и умирающих с тем, чтобы они составляли свои завещания в его пользу...
Эти и другие факты, свидетельствующие о мошенничестве Рассела, поведала общественности газета "Brooklyn Daily Eagle", за что Рассел в 1913 г. подал на редакцию газеты в суд. В суде вся информация, приведенная в газетной публикации о Расселе, была признана достоверной.
Потом был еще один судебный процесс, когда некий пастор Дж. Росс обвинил Расселла в абсолютном невежестве в библейских языках (Рассел утверждал, что читает писание в оригинале и существующие переводы не верны), а также в том, что утверждения его "противоречат логике, противоречат науке, противоречат Библии и противоречат христианству, представляют собой прискорбное извращение Евангелия возлюбленного Сына Божьего". Рассел принес ложную присягу перед судом, что умеет читать по-древнегречески, но, когда его попросили перевести греческий текст, оказалось, что он не знает ни одной буквы. В конце процесса он вынужден был признать, что все сказанное о нем пастором Россом √ правда, то есть основатель иеговистов "не получил даже среднего образования, практически ничего не знает о философии, систематическом и историческом богословии и находится в полном неведении относительно древних языков"...
NEW 28.12.07 20:44
http://en.wikipedia.org/wiki/Controversies_regarding_Jehovah%27s_Witnesses
вот неплохая статья об отличиях в убеждениях Свидетелей Иеговы от других вер.
но она на английском...
если кто-то понимает, пусть почитает. мне было интересно. 
прочитав первый же раздел в таблице отличий от основного течения в христианских религиях (романская католическая церковь, ортодоксальная православная и протестантская) Nature of God (природа Бога) пришла к выводу, что я - Свидетель Иеговы...

вот неплохая статья об отличиях в убеждениях Свидетелей Иеговы от других вер.
но она на английском...
прочитав первый же раздел в таблице отличий от основного течения в христианских религиях (романская католическая церковь, ортодоксальная православная и протестантская) Nature of God (природа Бога) пришла к выводу, что я - Свидетель Иеговы...
NEW 28.12.07 21:05
Если вкратце, то иеговисткие пророчества не сбываются, что говорит либо об обмане людей руководителями общества (по каким-то причинам скрывающие настоящие пророчества, вытекающие из их учения), либо о лживости самого учения.
Основатель движения был мошенником, человеком с низкими нравственными устоями.
Запреты в среде свидетелей Иеговы могут придумываться и отменяться в зависимости от политики руководства.
Насчет телевизоров, то свидетелям через иеговисткую литературу внушается мысль об опасности независимого мышления (термин "независимое мышление" введен самими иеговистами), что все, что не от общества "Сторожевой башни", то - от дьявола, а потому запретно. Телеканалов своих у иеговистов пока еще нет, потому телевизор - происки сатаны. Запрет этот наверняка будет снят, когда рядовые свидетели получат возможность лицезреть на голубых экранах своих миссионеров...
Сам Рассел, основатель иеговистского движения, ставил свои книги (в частности свой труд "Изучение Писаний") даже выше Библии:
Даже если человек... отложит мою книгу и попытается читать только Библию, то опыт показывает, что через два года он окажется в полной темноте. С другой стороны, если он станет читать только "Изучение Писаний" и те ссылки, которые там даны, то даже не открывая Библию, он будет в свете через два года, потому что он будет видеть свет Писания.
в ответ barinov 28.12.07 20:20
В ответ на:
а нельзя ли суть , своими словами?
а нельзя ли суть , своими словами?
Если вкратце, то иеговисткие пророчества не сбываются, что говорит либо об обмане людей руководителями общества (по каким-то причинам скрывающие настоящие пророчества, вытекающие из их учения), либо о лживости самого учения.
Основатель движения был мошенником, человеком с низкими нравственными устоями.
Запреты в среде свидетелей Иеговы могут придумываться и отменяться в зависимости от политики руководства.
Насчет телевизоров, то свидетелям через иеговисткую литературу внушается мысль об опасности независимого мышления (термин "независимое мышление" введен самими иеговистами), что все, что не от общества "Сторожевой башни", то - от дьявола, а потому запретно. Телеканалов своих у иеговистов пока еще нет, потому телевизор - происки сатаны. Запрет этот наверняка будет снят, когда рядовые свидетели получат возможность лицезреть на голубых экранах своих миссионеров...
Сам Рассел, основатель иеговистского движения, ставил свои книги (в частности свой труд "Изучение Писаний") даже выше Библии:
Даже если человек... отложит мою книгу и попытается читать только Библию, то опыт показывает, что через два года он окажется в полной темноте. С другой стороны, если он станет читать только "Изучение Писаний" и те ссылки, которые там даны, то даже не открывая Библию, он будет в свете через два года, потому что он будет видеть свет Писания.
NEW 05.01.08 09:45
в ответ tobol 26.12.07 12:15
По-моему, иеговисты - типичная секта, не знаю как в Германии, но в России это так...это довольно мощная организация, занятая выкачиванием денег из необразованных людей...может быть сами иеговисты верят в то, что делают благое дело, но это не мешает им забирать у людей квартиры, машины и разные другие блага...как-то раз ехал из командировки из аэропорта на такси, таксист попался разговорчивый, поведал мне о своей жизни...жена его попала к иеговистам, стала пропадать непонятно где, затем выгнала мужа из дома (квартира была её), и оформила квартиру на иеговистов..сын его был в это время в армии, вернувшись и увидев, что произошло с матерью, попытался вернуть её обратно, но тщетно...тогда он пришёл в эту церковь и учинил там дебош, за что его посадили, так он
там довольно сильно разошелся, кого-то избил до полусмерти, и материально сильно все изломал...и теперь этот человек, инженер с двумя высшими, вынужден подрабатывать по ночам таксистом, чтобы свести концы с концами, так как остался без крыши над головой и без семьи...не знаю, насколько это правда, однако подобных историй я слышал немало, и склонен верить...
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 19.01.08 10:36
в ответ Street_Legal 05.01.08 09:45
есть такое, задолбают своей навязчивостью, а если есчо и родственники, ваще караул!!! на Х... не пошлеш, но както отделелся от них,спросил както можно ли у них курить,пить,с другими бабами спать, короче полный разврат. нет говорят, на что им сказал, мне к вам нельзя, так как я это все люблю. И больше я о них не слышал,
NEW 19.01.08 15:58
Гриша, Вы - христианин???
http://misha-okeanov.livejournal.com/
Свобода - Freiheit
в ответ GrigorijRasputin 04.01.08 19:24
В ответ на:
а к грешникам не подобает относиться с уважением, они заслуживают лишь презрения и жалости...
согласен
согласен
а к грешникам не подобает относиться с уважением, они заслуживают лишь презрения и жалости...
согласен
согласен
Гриша, Вы - христианин???
http://misha-okeanov.livejournal.com/
Свобода - Freiheit
NEW 19.01.08 16:18
в ответ uryk 19.01.08 10:36
Они одно время к нам зачастили. Раз, другой, третий. Мне жена рассказывала, что надоедают и не отделаешься, если дверь откроешь. Жена у меня вежливая и никого кроме меня не посылает 
Однажды они пришли, когда я дома был. Выхожу, здороваюсь, наивно спрашиваю кто такие
- Ja, wir sind Zeugen Jehovas
а им сразу же в ответ:
- Es tut mir furchtbar Leid, aber von dem Unfall habe ich überhapt nichts mitbekommen.
Молодой не понял, аж лицо вытянулось, хотел что-то спросить или сказать, но старший его за руку утянул и больше у нас никто не появлялся
Однажды они пришли, когда я дома был. Выхожу, здороваюсь, наивно спрашиваю кто такие
- Ja, wir sind Zeugen Jehovas
а им сразу же в ответ:
- Es tut mir furchtbar Leid, aber von dem Unfall habe ich überhapt nichts mitbekommen.
Молодой не понял, аж лицо вытянулось, хотел что-то спросить или сказать, но старший его за руку утянул и больше у нас никто не появлялся
Свет распространяется быстрее звука. Поэтому некоторые люди так и светятся, до тех пор пока не откроют рот.
NEW 19.01.08 21:08
в ответ tobol 28.12.07 12:26
Мне интересно, откуда у них столько денег, чтобы печатать свои бесчисленные брошюрки на разных языках, организовывать встречи и т.д.
Все ведь это влетает в копеечку.
Ладно, в Германии их признали церковью и разрешили собирать налоги, но как же в тех странах, (а я предполагаю, что таких большинство), где этого нет.
Неужели они инвестируют столько бабла в свою пропаганду только из любви к ближнему?
Это уже второй вопрос, но риторический.
Все ведь это влетает в копеечку.
Ладно, в Германии их признали церковью и разрешили собирать налоги, но как же в тех странах, (а я предполагаю, что таких большинство), где этого нет.
Неужели они инвестируют столько бабла в свою пропаганду только из любви к ближнему?
Это уже второй вопрос, но риторический.
NEW 19.01.08 21:20
в ответ hilde wolf 19.01.08 21:08
Здесь наиболее подробное исследование секты "Свидетели Иеговы" -http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=913
NEW 19.01.08 22:52
в ответ hilde wolf 19.01.08 21:08
Они работают самозабвенно, плюс- пожертвования членов.
Вобщем, как обычно.
http://misha-okeanov.livejournal.com/
Свобода - Freiheit
Вобщем, как обычно.
http://misha-okeanov.livejournal.com/
Свобода - Freiheit
NEW 19.01.08 23:04
в ответ misha okeanov 19.01.08 22:52
Самозабвенно, это, конечно, хорошо, но, думаю, недостаточно.
У меня есть хобби (ehrenamtliche Аrbeit), поэтому я знаю, что такое работать самозабвенно
И цель у нас замечательная, высокая
, и удовольствие от работы - хоть отбавляй, но очень трудно найти самозабвенных сотрудников 
У меня есть хобби (ehrenamtliche Аrbeit), поэтому я знаю, что такое работать самозабвенно
И цель у нас замечательная, высокая
NEW 19.01.08 23:26
в ответ iguancha 26.12.07 01:19
Во-первых,они умело учат читать Библию.За многие столетия смысл строк этой книги стал не просто малопонятен,но и трудновоспринимаем.Во-вторых,они обещают воскрешение и вечную жизнь не всем.Они считают,что праведники сейчас же по смерти в рай не попадут.а только после пришествия.А сейчас все--и праведники,и грешники лежат в общей великой могиле-Шалаим,кажется.
Подбирают для просвещения они обычно людей ,чувствующих себя одиноко.А те,кто учит--люди искренно верящие.И это подкупает.Вокруг большинство прячет искренность и выражают ее в лучшем случае дома ,с друзьями...чтобы не выглядеть простачками...
Их центры--огромные ,закрытые для постороннего глаза территории.
Во много раз более закрытые,чем монастыри.
Подбирают для просвещения они обычно людей ,чувствующих себя одиноко.А те,кто учит--люди искренно верящие.И это подкупает.Вокруг большинство прячет искренность и выражают ее в лучшем случае дома ,с друзьями...чтобы не выглядеть простачками...
Их центры--огромные ,закрытые для постороннего глаза территории.
Во много раз более закрытые,чем монастыри.
NEW 20.01.08 00:10
в ответ hilde wolf 19.01.08 23:04
Вы их не там и среди не тех ищите)))
Вот, СИ там и тех находят. Оттого и могут завалить мир своей мукулатурой с комиксами про ржущих людей в райских угодьях.
http://misha-okeanov.livejournal.com/
Свобода - Freiheit
Вот, СИ там и тех находят. Оттого и могут завалить мир своей мукулатурой с комиксами про ржущих людей в райских угодьях.
http://misha-okeanov.livejournal.com/
Свобода - Freiheit





