Вход на сайт
что делать
15.12.07 19:06
приворожила я парня который и без этого любит меня.я боюсь возмездия.что мне делать.ведь я его люблю!
NEW 15.12.07 20:24
в ответ лизка 15.12.07 19:06
любите друг друга, выбросьте из головы чепуху и не кормите мошенников , пользуюшихся чужим горем.
а можете и звонить, если деньги лишние есть и ваши отношения вам менее важны, чем суеверия
а можете и звонить, если деньги лишние есть и ваши отношения вам менее важны, чем суеверия
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 15.12.07 21:21
в ответ лизка 15.12.07 20:11
Дорогая лизка! Если Вы человек крещ╦нный-то обязательно идите в церковь, кайтесь. Последствия такого опрометчивого поступка могут быть более, чем неприятными. Используя всякие-там заговоры, Вы обращаетесь за помощью к бесовским силам и соответственно, они (ненавидящие человека настолько, что, если-бы Господь попустил, они бы от нас даже бы пылинки не оставили) уж постараются всеми силами "помочь" Вам. Я отправлю Вам на личное сообщение телефон нашего батюшки. Позвоните ему, посоветуйтесь. Он человек очень хороший и думаю, сможет Вам помочь. Пожалуйста! К знахарке не обращайтесь!!!!!
Уважаемая o4arovaljka, очень жаль, что Вы подвергли Вашего малыша такому риску. Чаще всего эти лечебные результаты ложные. Общение с подобными "целителями" вызывает сильное гипнотическое воздействие на психику человека, которое может снизить сильные боли даже при тяжелом заболевании, например, онкологическом. Человек может временно перестать ощущать симптомы заболевания и будет уверен в том, что он выздоровел. Но при этом болезнь продолжает развиваться и по прошествии некоторого времени возвращается вновь с новой силой, лечить ее становится гораздо сложнее. Часто поражаются и другие органы, развиваются тяжелые психические нарушения: появляются мотивированные страхи (например, страх смерти, страх езды в транспорте, страх за близких людей и т.п.), человек начинает слышать голоса, повелевающие делать то-то и то-то (т.е. управляющих его психикой), достаточно часто наблюдается депрессивное состояние, появляются мысли о самоубийстве. Болезнь может проявиться и на столь поздней стадии, что врач уже ничем помочь не сможет. Это хорошо известные факты. Священное Писание запрещает обращаться к гадателям, колдунам, знахарям. В Ветхом Завете это наказывалось смертью. "Что общего у света с тьмой?", - говорит апостол Павел. "Какое согласие между Христом и Велиаром?" (2 Кор. 6;14-15). Те силы, которые стоят за действиями "целителей", свои услуги по исцелению тела оказывают только в обмен на осквернение церковных Таинств и святых предметов. Поэтому обращение к знахарям и магам есть нарушение постановлений Божиих и церковных.
Уважаемая o4arovaljka, очень жаль, что Вы подвергли Вашего малыша такому риску. Чаще всего эти лечебные результаты ложные. Общение с подобными "целителями" вызывает сильное гипнотическое воздействие на психику человека, которое может снизить сильные боли даже при тяжелом заболевании, например, онкологическом. Человек может временно перестать ощущать симптомы заболевания и будет уверен в том, что он выздоровел. Но при этом болезнь продолжает развиваться и по прошествии некоторого времени возвращается вновь с новой силой, лечить ее становится гораздо сложнее. Часто поражаются и другие органы, развиваются тяжелые психические нарушения: появляются мотивированные страхи (например, страх смерти, страх езды в транспорте, страх за близких людей и т.п.), человек начинает слышать голоса, повелевающие делать то-то и то-то (т.е. управляющих его психикой), достаточно часто наблюдается депрессивное состояние, появляются мысли о самоубийстве. Болезнь может проявиться и на столь поздней стадии, что врач уже ничем помочь не сможет. Это хорошо известные факты. Священное Писание запрещает обращаться к гадателям, колдунам, знахарям. В Ветхом Завете это наказывалось смертью. "Что общего у света с тьмой?", - говорит апостол Павел. "Какое согласие между Христом и Велиаром?" (2 Кор. 6;14-15). Те силы, которые стоят за действиями "целителей", свои услуги по исцелению тела оказывают только в обмен на осквернение церковных Таинств и святых предметов. Поэтому обращение к знахарям и магам есть нарушение постановлений Божиих и церковных.
Не делай другому того, чего себе не пожелаешь.
NEW 15.12.07 21:57
Сама ты,девонька, зомби,что в эту чушь вериш.
Скажи ему,что прыгала на одной ноге и читала ом-мане-пад-ме-хум,чтобы он в тебя влюбился.Хоть посмеетесь от души.
Что же до гнева божьего,так почитай Евангелие.Там сказано.если что сдела плохое против брата-беги не к богу свое благочестие демонстрировать,а к брату,и извенись перед ним.
Скажи ему,что прыгала на одной ноге и читала ом-мане-пад-ме-хум,чтобы он в тебя влюбился.Хоть посмеетесь от души.
Что же до гнева божьего,так почитай Евангелие.Там сказано.если что сдела плохое против брата-беги не к богу свое благочестие демонстрировать,а к брату,и извенись перед ним.
NEW 15.12.07 22:22
в ответ лизка 15.12.07 21:36
на мой взгляд вам надо с другом об этом поговорить,
если он не приемлет таких суеверий, то вы себе готовите мину
рано или поздно ваша суеверность вспыв╦т и тогда будет по настоящему плохо.
а может вы с ним как то договоритесь сейчас и вместе посме╦тесь над вашими страхами
если он не приемлет таких суеверий, то вы себе готовите мину
рано или поздно ваша суеверность вспыв╦т и тогда будет по настоящему плохо.
а может вы с ним как то договоритесь сейчас и вместе посме╦тесь над вашими страхами
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 16.12.07 13:25
в ответ лизка 15.12.07 19:06
у меня просьба к модераторам:
если человек открывает тему, потом сам отвечает с указанием номера телефона(т.е. попросту рекламирует что-то или кого-то), принимайте меры в таких случаях.
Спасибо,
если человек открывает тему, потом сам отвечает с указанием номера телефона(т.е. попросту рекламирует что-то или кого-то), принимайте меры в таких случаях.
Спасибо,
NEW 16.12.07 17:43
в ответ misha okeanov 16.12.07 13:25
Предлагаешь и здесь клонов вылавливать

Посоветуйте средство для похудания - Ах, у меня как раз хербалайф завалялся. Остатки, отдам в полцены, так как вся семья уже и исхудала....Каждый по 40 кило сбросил


Посоветуйте средство для похудания - Ах, у меня как раз хербалайф завалялся. Остатки, отдам в полцены, так как вся семья уже и исхудала....Каждый по 40 кило сбросил

Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 16.12.07 22:20
в ответ aqua toffana 16.12.07 21:32
NEW 16.12.07 23:06
в ответ лизка 15.12.07 19:06
Любите друг друга и читаите вместе Песни Песнеи Соломона

Все остальное фигня.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus


Все остальное фигня.

NEW 16.12.07 23:51
NEW 17.12.07 10:42
в ответ лизка 15.12.07 19:06
а перед Богом надо действительно каяться за это. Написано в Библии, что колдовство это мерзость перед Богом, а ничто мерзкое еще не имело благословения. ПОэтому лучше к Богу обращайся с желаниями сердца и Он даст тебе, если это на благо ТЕБЕ будет. А с бесами дружить еще никому мира и счастья не принесло. Покайся и обратись к Богу.
NEW 17.12.07 10:47
Да может, Бог не заметит и всё пронесёт. А так ведь и кару послать может. Кто его знает, в каком он настроении будет во время каяния? Возьмёт и сделает так, что любимый Лизку разлюбит. Пусть уж остаётся всё как есть. Всем ведь хорошо!

Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 17.12.07 10:57
Миша, ну хорошо и это тоже пусть послушают.
О вкусах не спорят. Ключ должен подходить в замок.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ misha okeanov 16.12.07 23:51
В ответ на:
michael jackson - the king of pop
michael jackson - the king of pop
Миша, ну хорошо и это тоже пусть послушают.


NEW 17.12.07 11:13
Вы из какого века катапультировались в этот форум ? Прямое толкование священных писании характерно для очень низкого уровня эгоизма. Наверное Вы тогда ангел, посланныи на нашу грешную землю. Для нас огромных эгоистов, пытающихся захапать духовныи мир, охраняите его от нас человеков. С бесами дружить нам нельзя, того нельзя, этого нельзя...
Ребенок никогда не будет знать, что такое горячее, пока не обожгется. Таков Закон Высшеи природы. Нельзя выполнить Заповедь (не в Вашем прямом понимании), прежде ее не нарушив. Что тогда исправлять? Материал нужен. В чем мы очень успешны.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ Tsiba 17.12.07 10:42
В ответ на:
а перед Богом надо действительно каяться за это. Написано в Библии, что колдовство это мерзость перед Богом, а ничто мерзкое еще не имело благословения. ПОэтому лучше к Богу обращайся с желаниями сердца и Он даст тебе, если это на благо ТЕБЕ будет. А с бесами дружить еще никому мира и счастья не принесло. Покайся и обратись к Богу.
а перед Богом надо действительно каяться за это. Написано в Библии, что колдовство это мерзость перед Богом, а ничто мерзкое еще не имело благословения. ПОэтому лучше к Богу обращайся с желаниями сердца и Он даст тебе, если это на благо ТЕБЕ будет. А с бесами дружить еще никому мира и счастья не принесло. Покайся и обратись к Богу.
Вы из какого века катапультировались в этот форум ? Прямое толкование священных писании характерно для очень низкого уровня эгоизма. Наверное Вы тогда ангел, посланныи на нашу грешную землю. Для нас огромных эгоистов, пытающихся захапать духовныи мир, охраняите его от нас человеков. С бесами дружить нам нельзя, того нельзя, этого нельзя...
Ребенок никогда не будет знать, что такое горячее, пока не обожгется. Таков Закон Высшеи природы. Нельзя выполнить Заповедь (не в Вашем прямом понимании), прежде ее не нарушив. Что тогда исправлять? Материал нужен. В чем мы очень успешны.

NEW 17.12.07 12:00
Послушайте,так тоже дело не пойдет.Что же,чтобы понять,что убивать плохо, надо пойти убить,а потом всю жизнь каятся и пытаться исправить то,что исправить нельзя уже?
в ответ plugi 17.12.07 11:13
В ответ на:
Таков Закон Высшеи природы. Нельзя выполнить Заповедь (не в Вашем прямом понимании), прежде ее не нарушив. Что тогда исправлять? Материал нужен. В чем мы очень успешны.
Таков Закон Высшеи природы. Нельзя выполнить Заповедь (не в Вашем прямом понимании), прежде ее не нарушив. Что тогда исправлять? Материал нужен. В чем мы очень успешны.
Послушайте,так тоже дело не пойдет.Что же,чтобы понять,что убивать плохо, надо пойти убить,а потом всю жизнь каятся и пытаться исправить то,что исправить нельзя уже?
NEW 17.12.07 12:07
зато расскаяние будет настоящее, и соответственно лучшие шансы на Страшном Суде, чем у тех , кто никого не убил и расскаивается в мелких и мнимых грехах.
в ответ TOTEM-S* 17.12.07 12:00
В ответ на:
Послушайте,так тоже дело не пойдет.Что же,чтобы понять,что убивать плохо, надо пойти убить,а потом всю жизнь каятся и пытаться исправить то,что исправить нельзя уже?
Послушайте,так тоже дело не пойдет.Что же,чтобы понять,что убивать плохо, надо пойти убить,а потом всю жизнь каятся и пытаться исправить то,что исправить нельзя уже?
зато расскаяние будет настоящее, и соответственно лучшие шансы на Страшном Суде, чем у тех , кто никого не убил и расскаивается в мелких и мнимых грехах.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 17.12.07 12:12
в ответ SobakaNaSene 17.12.07 12:02
Как Вы себе можете представить игры в зависть,прелюбодеяние,воровство?Мне просто интересно.
Мы испытываем зависть,например,и в нормальном случае ловим ее за хвост-ага,мол,иди сюда,дай я на тебя посмотрю повнимательнее.Как только приходит понимание подлинных внутренних мотиваций и потребностей,которые вызвали зависть,мы можем от нее избавится или ее каким-то образом преобразить в нечто позитивное,например в какое-то дело,творчество,достижение желаемого результата.
А с убийством дело иначе обстоит.Тут уже если убил,то все,человека не будет больше никогда.А игра в зарницу-это просто адреналин.Убивают все-таки как правило по другим причинам,по другим же причинам бывают и войны.И основные причины-корысть,жадность,жажда власти.Если же хочется убить просто так-значит крыша поехала.
Заповеди просто наши ориентиры.Они позволяют нам определить на что обратить внимание в духовной работе над собой.Ну а если человек недоразвился до такой работы,то ему нужен ЖЕсткий ЗАкон,чтобы он боялся.Не понимаешь,не хочеш понимать,думать не хочешь -так бойся,я так Ветхий Завет понимаю.Ветхий Завет это Ориентиры для внутренней работы для хомо-думающего и Закон для хомо-тупого.
Мы испытываем зависть,например,и в нормальном случае ловим ее за хвост-ага,мол,иди сюда,дай я на тебя посмотрю повнимательнее.Как только приходит понимание подлинных внутренних мотиваций и потребностей,которые вызвали зависть,мы можем от нее избавится или ее каким-то образом преобразить в нечто позитивное,например в какое-то дело,творчество,достижение желаемого результата.
А с убийством дело иначе обстоит.Тут уже если убил,то все,человека не будет больше никогда.А игра в зарницу-это просто адреналин.Убивают все-таки как правило по другим причинам,по другим же причинам бывают и войны.И основные причины-корысть,жадность,жажда власти.Если же хочется убить просто так-значит крыша поехала.
Заповеди просто наши ориентиры.Они позволяют нам определить на что обратить внимание в духовной работе над собой.Ну а если человек недоразвился до такой работы,то ему нужен ЖЕсткий ЗАкон,чтобы он боялся.Не понимаешь,не хочеш понимать,думать не хочешь -так бойся,я так Ветхий Завет понимаю.Ветхий Завет это Ориентиры для внутренней работы для хомо-думающего и Закон для хомо-тупого.
NEW 17.12.07 12:15
Это Вы расскажите родственникам убитого.Полный бред,без обид,но это мое.ИМХО.Провоцировать зло,дабы якобы познать добро - это цинизм в абсолютной степени,это зло в квадрате или сумашествие Раскольникова - тварь я дрожащая,или право имею. Так вот дав себе это "право" он истал дрожащей тварью.
ПС:И что такое лучшие шансы на Страшном Суде?Вы думаете Бог с нами торгуется?
В ответ на:
зато расскаяние будет настоящее, и соответственно лучшие шансы на Страшном Суде, чем у тех , кто никого не убил и расскаивается в мелких и мнимых грехах.
зато расскаяние будет настоящее, и соответственно лучшие шансы на Страшном Суде, чем у тех , кто никого не убил и расскаивается в мелких и мнимых грехах.
Это Вы расскажите родственникам убитого.Полный бред,без обид,но это мое.ИМХО.Провоцировать зло,дабы якобы познать добро - это цинизм в абсолютной степени,это зло в квадрате или сумашествие Раскольникова - тварь я дрожащая,или право имею. Так вот дав себе это "право" он истал дрожащей тварью.
ПС:И что такое лучшие шансы на Страшном Суде?Вы думаете Бог с нами торгуется?
NEW 17.12.07 13:04
в ответ TOTEM-S* 17.12.07 12:15
От меня Таков Закон Высшеи природы. Нельзя выполнить Заповедь (не в Вашем прямом понимании), прежде ее не нарушив. Что тогда исправлять? Материал нужен. В чем мы очень успешны.
Речь идет о заповедях, определяющих наше поведение, о духовных корнях. Здесь это ветви. И нас защищает здесь, чтобы мы друг друга не прикончили...наш эгоизм. Расчет на горькое и сладкое. Психология обьясняет, а когда то это делала религия.
Но этот эгоизм находится в завершающем этапе и это становится опасным для всех нас...физических тел.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
В ответ на:
Послушайте,так тоже дело не пойдет.Что же,чтобы понять,что убивать плохо, надо пойти убить,а потом всю жизнь каятся и пытаться исправить то,что исправить нельзя уже?
Послушайте,так тоже дело не пойдет.Что же,чтобы понять,что убивать плохо, надо пойти убить,а потом всю жизнь каятся и пытаться исправить то,что исправить нельзя уже?
Речь идет о заповедях, определяющих наше поведение, о духовных корнях. Здесь это ветви. И нас защищает здесь, чтобы мы друг друга не прикончили...наш эгоизм. Расчет на горькое и сладкое. Психология обьясняет, а когда то это делала религия.
Но этот эгоизм находится в завершающем этапе и это становится опасным для всех нас...физических тел.

NEW 17.12.07 13:07
в ответ лизка 15.12.07 19:06
Если в силу Вашего мировоззрения приворот и проч. является тяжким грехом, и к тому же он "и без этого" Вас любит, ЗАЧЕМ Вы на это пошли???
Молитесь...Бог простит..
Молитесь...Бог простит..
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
NEW 17.12.07 13:11
в ответ Опоссум 17.12.07 13:02
Наверное, при жизни лучше. У тебя есть как бы адвокат. В лице Церкви. Презумпция невиновности опять же. А ТАМ? Никого не знаешь, никаких тебе защитников! Да и вообще, не ясно, по какому Кодексу судят. Вон, как в той истории с немецким пацаном в Турции. Хорошо, ещё так обошлось, а ведь могли к смертной казни приговорить. Нет уж, лушче судится на своей территории. 

Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 17.12.07 13:12
где-то я это уже слышал, только в дтугом варианте и с положительным акцентом
насч╦т величины расскаяния тоже не мой копирайт.
в ответ TOTEM-S* 17.12.07 12:15
В ответ на:
Провоцировать зло,дабы якобы познать добро
Провоцировать зло,дабы якобы познать добро
где-то я это уже слышал, только в дтугом варианте и с положительным акцентом
насч╦т величины расскаяния тоже не мой копирайт.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 17.12.07 13:25
Хотел бы сразу уточнить, что на Страшном суде к смерти не приговорят, так что уже одно преимущество. 
Судья там тоже опытный, сам законы писал и сам следит уже сколько тысячелетий за их исполнением.
Да и наказаний только 2 - Рай или Ад. Фифти - фифти. А в наших судах принцип простой - "был бы человек, а статью найдём".
И вообще. Главное при Страшном суде - это искренность раскаиванья. Там уже никто не скажет "Willst du mich verars...?!"
Я за раскаяние на Страшном Суде. Чтобы без лицемерия и подлизывания.

Судья там тоже опытный, сам законы писал и сам следит уже сколько тысячелетий за их исполнением.
Да и наказаний только 2 - Рай или Ад. Фифти - фифти. А в наших судах принцип простой - "был бы человек, а статью найдём".

И вообще. Главное при Страшном суде - это искренность раскаиванья. Там уже никто не скажет "Willst du mich verars...?!"

Я за раскаяние на Страшном Суде. Чтобы без лицемерия и подлизывания.

NEW 17.12.07 13:34
в ответ Опоссум 17.12.07 13:25
там правда есть один минус - нет никаких сроков.
маньяк - рецидивист и просто имеюший вторую рубашку будут вечно
сидеть в одном котле, если конечно первый не расскается и не спас╦тся
перед судом
маньяк - рецидивист и просто имеюший вторую рубашку будут вечно
сидеть в одном котле, если конечно первый не расскается и не спас╦тся
перед судом
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 17.12.07 13:36
Ну тогда прыгайте с ближайшего моста да повыше или с той же круче и тогда узнаете какое это ощущение. А может выйдете на автобан да остановите чтоб вас подобрали. Или ляжете под машину. В ы же не знаете как оно по себе. Вы знаете о ком речь. Нет не знаете а знали бы так легкомысленно не говорили. Люди занимающиеся спиритизмом разсскажут о них. О бесах. Почему вас так к ним тянет. Если Библия запрещает это.
в ответ plugi 17.12.07 11:13
В ответ на:
С бесами дружить нам нельзя, того нельзя, этого нельзя...
С бесами дружить нам нельзя, того нельзя, этого нельзя...
Ну тогда прыгайте с ближайшего моста да повыше или с той же круче и тогда узнаете какое это ощущение. А может выйдете на автобан да остановите чтоб вас подобрали. Или ляжете под машину. В ы же не знаете как оно по себе. Вы знаете о ком речь. Нет не знаете а знали бы так легкомысленно не говорили. Люди занимающиеся спиритизмом разсскажут о них. О бесах. Почему вас так к ним тянет. Если Библия запрещает это.
Man bewahrt den Falschen ScheinViele sind verstörtAussen Lächeln, innen Schrein,Das nur Jesus hört.
NEW 17.12.07 14:17
Честно хотите отвечу?Я вообще считаю,что никакого Страшного суда,как люди себе это представили,не существует.Божий суд -это суд без предъявления обвинения.
Просто перед Лицом Абсолютной Безусловной Любви гнилой человек не сможет находится,для него это станет мукой,он либо отвернется от этой Личности,скроется в бездны своей кривизны,порока и порожденных им же самим кошмаров,или будет просить о помощи-чтобы ему очистится от этой грязи.Вот собственно, и весь выбор.Или ты с Богом,или ты от него отворачиваешься(из-за гордости ли,страха,тупости..у всех по разному).
в ответ Опоссум 17.12.07 13:02
В ответ на:
Кстати... вот вопросик. А чь╦ раскаяние "настоящей" и искренней - того, кто раскаивался при жизни, не зная точно, что такое Страшный суд и есть ли он вообще, или того, кто не верил во вс╦ это и вдруг баЦ... и стоит перед страшным судом?
Кстати... вот вопросик. А чь╦ раскаяние "настоящей" и искренней - того, кто раскаивался при жизни, не зная точно, что такое Страшный суд и есть ли он вообще, или того, кто не верил во вс╦ это и вдруг баЦ... и стоит перед страшным судом?
Честно хотите отвечу?Я вообще считаю,что никакого Страшного суда,как люди себе это представили,не существует.Божий суд -это суд без предъявления обвинения.
Просто перед Лицом Абсолютной Безусловной Любви гнилой человек не сможет находится,для него это станет мукой,он либо отвернется от этой Личности,скроется в бездны своей кривизны,порока и порожденных им же самим кошмаров,или будет просить о помощи-чтобы ему очистится от этой грязи.Вот собственно, и весь выбор.Или ты с Богом,или ты от него отворачиваешься(из-за гордости ли,страха,тупости..у всех по разному).
NEW 17.12.07 14:40
А это довльно известная формула христианская как раз.
Из бл.Августина
Через предведение добра зло познается, но не ощущается; в таком случае добра держатся, чтобы вследствие его потери не ощущать зла. В свою очередь, через испытание зла познается добро, и тот, кому бывает худо от утраты добра, чувствует, чего он лишился
Тут вобщем-то не положительный акцент,а констатация факта,т.е.последствий грехопадения.
Но моя негатиная реакция относилась к специальному деланию зла,чтобы якоба познать добро.Все-таки в данный момент худо-бедно,но мы понимаем,чувствуем,что для нас добро,а что зло.Пусть и для каждого это индивидуально.Так или иначе мы пытаемся избегать зла,а ищем добра.Мы не хотим чтобы кто-то делал нам зло,мы все-таки опознаем что-то под злом и добром,пусть и не так мудро как того бы нам хотелось.
Поэтому делая зло намеренно мы не узнаем,что такое добро,мы УЖЕ это знаем,если опознаем свои действия как ЗЛО,которое послужит де познанию ДОБРА. Испытание добра через зло в таком случае(в случае ЗЛОнамеренности,потому что даже если ты якобы таким образом хочешь познать противоположное,то ты все равно делаешь зло другому) является лукавством,фальшью и цинизмом,гаденьким самооправданием.
Вот о чем я.Может я Вас не так понял изначально,и Вы с тех же позиций,что бл.Августин об этом говорили?Тогда хорошо что мы конкретизировали это.
в ответ gendy 17.12.07 13:12
В ответ на:
где-то я это уже слышал, только в дтугом варианте и с положительным акцентом
где-то я это уже слышал, только в дтугом варианте и с положительным акцентом
А это довльно известная формула христианская как раз.
Из бл.Августина
Через предведение добра зло познается, но не ощущается; в таком случае добра держатся, чтобы вследствие его потери не ощущать зла. В свою очередь, через испытание зла познается добро, и тот, кому бывает худо от утраты добра, чувствует, чего он лишился
Тут вобщем-то не положительный акцент,а констатация факта,т.е.последствий грехопадения.
Но моя негатиная реакция относилась к специальному деланию зла,чтобы якоба познать добро.Все-таки в данный момент худо-бедно,но мы понимаем,чувствуем,что для нас добро,а что зло.Пусть и для каждого это индивидуально.Так или иначе мы пытаемся избегать зла,а ищем добра.Мы не хотим чтобы кто-то делал нам зло,мы все-таки опознаем что-то под злом и добром,пусть и не так мудро как того бы нам хотелось.
Поэтому делая зло намеренно мы не узнаем,что такое добро,мы УЖЕ это знаем,если опознаем свои действия как ЗЛО,которое послужит де познанию ДОБРА. Испытание добра через зло в таком случае(в случае ЗЛОнамеренности,потому что даже если ты якобы таким образом хочешь познать противоположное,то ты все равно делаешь зло другому) является лукавством,фальшью и цинизмом,гаденьким самооправданием.
Вот о чем я.Может я Вас не так понял изначально,и Вы с тех же позиций,что бл.Августин об этом говорили?Тогда хорошо что мы конкретизировали это.
NEW 17.12.07 17:28
Уточню. В этом мире мы не только дружим с ними, но и полностью находимся под их властью (желание получать ради себя - эгоизм или бесы, Сатан, Змеи...) Но мы это не ощущаем и думаем, что деиствуем свободно. У нас нет свободы воли. Все эти силы, созданные для нас и в нас, чтобы в конце концов мы смогли освободиться от них ( исправить вектор-направление) и получить свет Бесконечности.
Говориться о душе, а не о физическом теле. Если Вы думаете, что душа находится в теле, то Вам необходима машина времени в конец 19 века, когда проводили опыты по взвешиванию души.
Те бесы, о которых Вы говорите, я надеюсь Вы думаете об эгоизме, а не о каких-то там подкорковых выдумках, созданы в нас и как своиства нас сохраняющие, чтобы мы не перерезали друг друга до определенного времени. "Я создал Зло и дал Тору для исправления" Зло - это мои эгоизм.
Вот и все и мне с ним работать по методике даннои нам еще Аврамом. Никаких сказок.
Я бы посоветовал Вам обратиться к психологам с вопросом, что движет человеком в его поступках в нашем материальном мире. Желание получить наслаждение ради себя, независимо от того, что человек делает. Таким образом человек проходит уровень животных наслаждении, богатства, власти,почести, славы,знании. И таких желании в нас 613. Они в нас смешаны. Пока не наступит вопрос о смысле жизни. Тогда он ищет методику.
С моста и.т.д я конечно прыгать не буду, так как мои эгоизм (животного уровня - инстинкт самосохранения и уровень знании) не позволит этого сделать, как мне, так и всем другим человекам. Также как и всякие другие с Вашеи точки зрения нехорошие поступки. Кстати бегство от страдании в монашество это тоже желание получить наслаждение ради себя."Я тут в келье молюсь за все человечество" Какои я хорошии, а все там грешники за стенои. Ну-ну.
Люди, занимающиеся спиритизмом, меня не интересуют, также как и религия со всеми причиндалами - это одно и тоже. Как только речь идет о каком либо физическом деиствии, то можно смело сказать, что это не имеет отношения к духовному. Единственное, что нам дано для связи с духовным - это "точка в сердце". Все остальное наши фантазии. И если человек ищет что-то в своеи подкорке и оказывается затем в психиатрии, то в следующии раз не полезет туда, в свои коммпьютер. Хотя на самом деле информация о душе человека находится совсем в другом месте. Не тема для этого топика - где находится центр наслаждении и и где источник света-наслаждения и где человек это ощущает и каким образом.
Ни одно слово не говорит в Библии о нашем мире. Религия и Библия не имеют ничего обшего друг с другом.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ PROKONSUL 17.12.07 13:36
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
С бесами дружить нам нельзя, того нельзя, этого нельзя...
Ну тогда прыгайте с ближайшего моста да повыше или с той же круче и тогда узнаете какое это ощущение. А может выйдете на автобан да остановите чтоб вас подобрали. Или ляжете под машину. В ы же не знаете как оно по себе. Вы знаете о ком речь. Нет не знаете а знали бы так легкомысленно не говорили. Люди занимающиеся спиритизмом разсскажут о них. О бесах. Почему вас так к ним тянет. Если Библия запрещает это.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
С бесами дружить нам нельзя, того нельзя, этого нельзя...
Ну тогда прыгайте с ближайшего моста да повыше или с той же круче и тогда узнаете какое это ощущение. А может выйдете на автобан да остановите чтоб вас подобрали. Или ляжете под машину. В ы же не знаете как оно по себе. Вы знаете о ком речь. Нет не знаете а знали бы так легкомысленно не говорили. Люди занимающиеся спиритизмом разсскажут о них. О бесах. Почему вас так к ним тянет. Если Библия запрещает это.
Уточню. В этом мире мы не только дружим с ними, но и полностью находимся под их властью (желание получать ради себя - эгоизм или бесы, Сатан, Змеи...) Но мы это не ощущаем и думаем, что деиствуем свободно. У нас нет свободы воли. Все эти силы, созданные для нас и в нас, чтобы в конце концов мы смогли освободиться от них ( исправить вектор-направление) и получить свет Бесконечности.
Говориться о душе, а не о физическом теле. Если Вы думаете, что душа находится в теле, то Вам необходима машина времени в конец 19 века, когда проводили опыты по взвешиванию души.
Те бесы, о которых Вы говорите, я надеюсь Вы думаете об эгоизме, а не о каких-то там подкорковых выдумках, созданы в нас и как своиства нас сохраняющие, чтобы мы не перерезали друг друга до определенного времени. "Я создал Зло и дал Тору для исправления" Зло - это мои эгоизм.
Вот и все и мне с ним работать по методике даннои нам еще Аврамом. Никаких сказок.
Я бы посоветовал Вам обратиться к психологам с вопросом, что движет человеком в его поступках в нашем материальном мире. Желание получить наслаждение ради себя, независимо от того, что человек делает. Таким образом человек проходит уровень животных наслаждении, богатства, власти,почести, славы,знании. И таких желании в нас 613. Они в нас смешаны. Пока не наступит вопрос о смысле жизни. Тогда он ищет методику.
С моста и.т.д я конечно прыгать не буду, так как мои эгоизм (животного уровня - инстинкт самосохранения и уровень знании) не позволит этого сделать, как мне, так и всем другим человекам. Также как и всякие другие с Вашеи точки зрения нехорошие поступки. Кстати бегство от страдании в монашество это тоже желание получить наслаждение ради себя."Я тут в келье молюсь за все человечество" Какои я хорошии, а все там грешники за стенои. Ну-ну.
Люди, занимающиеся спиритизмом, меня не интересуют, также как и религия со всеми причиндалами - это одно и тоже. Как только речь идет о каком либо физическом деиствии, то можно смело сказать, что это не имеет отношения к духовному. Единственное, что нам дано для связи с духовным - это "точка в сердце". Все остальное наши фантазии. И если человек ищет что-то в своеи подкорке и оказывается затем в психиатрии, то в следующии раз не полезет туда, в свои коммпьютер. Хотя на самом деле информация о душе человека находится совсем в другом месте. Не тема для этого топика - где находится центр наслаждении и и где источник света-наслаждения и где человек это ощущает и каким образом.
Ни одно слово не говорит в Библии о нашем мире. Религия и Библия не имеют ничего обшего друг с другом.

NEW 17.12.07 20:25
Вам кажется,что Бог создавая нас, не получал удовольствия, Он нас только из "чувства долга" сотворил?Разве художник создавая картину не испытывает наслаждения,вдохновения,удовлетворения от результата(если понравилось)?
Что-то не стыкуется у меня.Бог нам дал И Образ и Подобие,а что же тогда такое ЭГО?Разве ЭГО не есть такой же дар персонификации?Разве это не то,что делает нас отличными друг от друга?
Если нам ДАНО испытывать радость от чего-то что мы делаем для себя,то возможно это скорее подарок,чем проклятие?
И почему,почему,почему ПЛОХО просто радоваться жизни и получать от нее удовольствие?Что в этом предоссудительного,если это никому не мешает?Если одним счастливым и довольным человеком в этом мире станет больше,то кому же от этого станет хуже?
И для чего ЖИТЬ тогда?Для всего Человечества?А я кто?Я разве не Человечество? Я разве не его часть?Мои близкие,которых я поднимаю разве не человечество?И почему мое счастье должно быть менее важным для человечества в целом, чем чье-то еще?
В ответ на:
Желание получить наслаждение ради себя, независимо от того, что человек делает. Таким образом человек проходит уровень животных наслаждении, богатства, власти,почести, славы,знании. И таких желании в нас 613. Они в нас смешаны. Пока не наступит вопрос о смысле жизни. Тогда он ищет методику
Желание получить наслаждение ради себя, независимо от того, что человек делает. Таким образом человек проходит уровень животных наслаждении, богатства, власти,почести, славы,знании. И таких желании в нас 613. Они в нас смешаны. Пока не наступит вопрос о смысле жизни. Тогда он ищет методику
Вам кажется,что Бог создавая нас, не получал удовольствия, Он нас только из "чувства долга" сотворил?Разве художник создавая картину не испытывает наслаждения,вдохновения,удовлетворения от результата(если понравилось)?
Что-то не стыкуется у меня.Бог нам дал И Образ и Подобие,а что же тогда такое ЭГО?Разве ЭГО не есть такой же дар персонификации?Разве это не то,что делает нас отличными друг от друга?
Если нам ДАНО испытывать радость от чего-то что мы делаем для себя,то возможно это скорее подарок,чем проклятие?
И почему,почему,почему ПЛОХО просто радоваться жизни и получать от нее удовольствие?Что в этом предоссудительного,если это никому не мешает?Если одним счастливым и довольным человеком в этом мире станет больше,то кому же от этого станет хуже?
И для чего ЖИТЬ тогда?Для всего Человечества?А я кто?Я разве не Человечество? Я разве не его часть?Мои близкие,которых я поднимаю разве не человечество?И почему мое счастье должно быть менее важным для человечества в целом, чем чье-то еще?
NEW 20.12.07 13:30
в ответ TOTEM-S* 17.12.07 20:25
Здравствуите Андреи
У Вас очень глубокие вопросы.
Это называется наслаждением ради себя и Вы его ощущаете как хорошо. Самое большое наслаждение ради себя это когда человек отдает и радуется.
Это не зло, а "наша" программа деиствии на горькое и сладкое. Так называемыи "первородныи грех" или природныи эгоизм ( ну не нравиться слово эгоизм, употребляите эгоцентризм или "центробежная сила"
). Человек не может перескочить ни одну из своих ступенеи здесь в этом мире. А иначе будет не с чем сравнивать
. Любовь земная проходит, это факт, а может быть бесконечнои, т.е вечнои.
Не хочется отбирать у Вас свободу воли, т.е собственныи поиск ответов на поставленные вопросы. Вы их наидете.
Человек не чувствует своих органов (сердце, легкие,...), пока они не заболят. Тогда он знает куда идти и где искать лекарство.
Сергей
www.kab.tv/rus
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
У Вас очень глубокие вопросы.
В ответ на:
Если нам ДАНО испытывать радость от чего-то что мы делаем для себя,то возможно это скорее подарок,чем проклятие?
Если нам ДАНО испытывать радость от чего-то что мы делаем для себя,то возможно это скорее подарок,чем проклятие?
Это называется наслаждением ради себя и Вы его ощущаете как хорошо. Самое большое наслаждение ради себя это когда человек отдает и радуется.
Это не зло, а "наша" программа деиствии на горькое и сладкое. Так называемыи "первородныи грех" или природныи эгоизм ( ну не нравиться слово эгоизм, употребляите эгоцентризм или "центробежная сила"


Не хочется отбирать у Вас свободу воли, т.е собственныи поиск ответов на поставленные вопросы. Вы их наидете.
Человек не чувствует своих органов (сердце, легкие,...), пока они не заболят. Тогда он знает куда идти и где искать лекарство.
Сергей
www.kab.tv/rus
