Баптисты

Отвечу вопросом на вопрос:
"А Вы как думаете"

Никто!!!
Но благословлять мы имеем право, данное каждому из верующих от Бога.
Если у Вас есть "Симфония", то попробуйте найти в Библии места, где ид╦т речь о благословении, и Вы сами поразитесь обилию этих мест.

Заметил и одобрил

Никто
ЕСЛИ РЕБ╗НОК ЭТОГО ХОЧЕТ!!!
А как мы узнаем у двухлетнего Гарика есть у него ОСМЫСЛЕННОЕ желание крестится и взять на себя ответственность быть служителем Божьим или нет???
У меня ч╦т нету на эти вещи никаких мыслей.
Два года назад, у нас был прецедент, когда 10 девочка хотела принять крещение.
Она больше года ходила за нами и просила разрешения на совершение этого акта.
В конце концов, мы поняли, что это не детская прихоть, а осмысленное желание и она приняла крещение.
И я был рад, что именно мне досталась честь крестить е╦, по е╦ личному желанию.
Вот здесь присудствувал явный элемент ВЕРЫ.
Сейчас это юное создание активно учавствует в работе детской христианской организации "Royal Rangers" - "Королевские следопыты".
Просто, если кто из нас является служителем, то надо иметь мудрость и такт, чтоб правильно решать эти вопросы, опираясь лишь на Писание, но никак на человеческий опыт.

Ну этот момент, я кажется полно изложил в прошлом посте.

Я еще раз утверждаю, что "крещение - это принятие на себя определ╦нных обязательств перед Богом, в плане ЛИЧНОГО СЛУЖЕНИЯ".
Попробуйте это определение применить к детям???

А нам не надо стремится к греху. Мы в н╦м живем
И большинство из людей этого не осознают.
К сожалению, мои взрослые дети тоже.
Но я еще раз утверждаю - крещение не есть акт спасения.
Акт спасения - это покаяние пред Господом.

Цэ нэ моя логыка

Иисус Христос. Единорожденный Сын Творца.

Вот, очень рекомендую на тему баптистов http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=20492.0

Ладно...Ваша точка зрения мне ясна..но я все-таки пока останусь при своей. :) Имхо, это не тот случай, когда надо заниматься буквоедством.

Мир всем!
Мы - христиане.Что сказал нам Иисус Христос, начав свое учение?
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить".(От Матфея 5:17 )
Закон Моисея остался в силе, за исключением обрядов связанных с очищением.
Но вместо обрядов очищения были даны заповеди, исполняя которые человек был бы чист и уже не нуждался бы в обрядах очищения.
Заповеди Божьего Царства, данные Иисусом, включают в себя исполнение законов Ветхого Завета (за исключением измененных заповедей),
полное и качественное исполнение заповедей Иисуса, которые являются дополнением законов Ветхого Завета.
Итак, Иисус заповедал Своим последователям исполнять закон, а не отменять его. (Пророк Иоанн).
6Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходи'те в Нем,7будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением.
8Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;9ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,10и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
11В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;12быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,13и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,14истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;15отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Послание к Колоссянам святого апостола Павла.Глава 2.)
Обратимся к Ветхому завету.
9 И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их.
10 Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
Обрезание было знамением завета и в том смысле, что оно являлось внешним отличительным признаком принадлежности к богоизбранному народу и вступления в ветхозаветную церковь.

Еще важнее было идейное, внутреннее значение обрезания; хотя с этой стороны оно, по всей вероятности, еще долго не сознавалось во всей своей силе, будучи раскрыто только позднее, отчасти у пророков и главным образом у ап. Павла (Лев 26:41; Втор 10:16; 30:6; Ис 52:3; Иер 4:4; 9:25; Иез 44:7-9; Деян 7:51; Рим 3:2; 4:11; Флп 3:3; Кол 2:11-12 и др.).
В этом отношении обрезание, состоявшее в отсечении крайней плоти детородного органа, символизировало собой отсечение плотских похотей и нечистых пожеланий, или, как это выразительно называет Библия, -"обрезание сердца" (Втор 10:16; Рим 2:29 и др.).
Во-вторых, вводя некоторое освящение в самый источник чадорождения и изображая собой "совлечение тела греховного плоти" (Кол 2:11), обрезание, с одной стороны, указывало на наследственную греховность, в которой мы все зачинаемся и рождаемся (Пс 50:7),
с другой таинственно предзнаменовывало новозаветное крещение, омывающее эту наследственную, прародительскую порчу (Кол 2:11-12).
В-третьих, в приложении к предмету обетования, т. е. к потомству, обрезание имело тот смысл, что указывало как бы на устранение или ослабление всяких естественных средств его осуществления и тем самым очевиднее открывало особое действие божественной благодати в исполнении этих обетовании.
Наконец, значение этого последнего основания получало особенную силу в отношении к главному "Семени" Авраама, т. е. к божественному лицу Господа Иисуса Христа, имевшему родиться не от похоти плотской, не от похоти мужской, но от Св. Духа и Марии Девы, т. е. с устранением всякого мужского участия.
12 Восьми дней от рождения. Следовательно, обрезание совершалось спустя неделю после рождения, и это соблюдалось настолько строго, что ради обрезания нарушался даже покой субботнего дня (Ин 7:22-23).
Вот и ответим на вопрос.
Если обрезание - прообраз крещения, то возможно ли совершать это таинство не единожды?

Небольшое дополнение.
(кн.Бытия.17 глава)
1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен;
2 и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя.
3 И пал Аврам на лице свое. Бог продолжал говорить с ним и сказал:
4 Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,
5 и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов;
6 и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя;
7 и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
Бог обещает Авраму, что он станет не только отцом многочисленного еврейского народа, но и целого ряда других народов, как то: измаильтян, идумеев и агарян, а также и "отцом всех верующих", как обрезанных, так и необрезанных, но соединенных с ним верой в Господа Иисуса Христа (12:2; 13:16; 15:5; Рим 4:11-12; 9:7-8).
7 И поставлю завет Мой... завет вечный.
Слово век в библейском употреблении имеет свой, более узкий, чем обычный, смысл: оно указывает на завершение или окончание известного периода, после которого имеет открыться новый век, т. е. начаться новый период (Евр 1:3).
В данном случае вечность завета означает продолжение его до конца периода ветхозаветной церкви и до наступления новозаветных времен; по отношению же к сим последним оно имеет абсолютное значение, при условии соответствующих изменений (Мф 28:20; 1 Кор 15:28).
Об обрезании младенцев мужеского пола.
Этим, между прочим, обрезание у евреев отличается от обрезания у египтян и других древних народов, где оно практиковалось и относительно женщин.

Вы знаете, как это ни странно, но я непротив

Уже)))))))))))???
А как бы мне теперь мою точку зрения понять???

Естественно.
Она всегда будет Вашей, даже когда Вы её откоректируете в ту или иную сторону
Поэтому, я Вам от всего сердца желаю обильного Божьего благословения.

Вы пытаетесь доказать свою точку зрения не понимая её??

Прежде, чем понять смысл обрезания, мне кажется необходимо понять ЗАЧЕМ БОГ СОЗДАЛ ЕВРЕЕВ КАК НАРОД???
Если мы этого не пойм╦м, то мы не пойм╦м и замысел Божий и в отношении Церкви.
Можно приводить любые высокопарные выводы, опирающиеся как бы на Писание, но это человеческие мысли.
И так вопрос:
"ЗАЧЕМ БОГ СОЗДАЛ ЕВРЕЕВ"???
И только потом можно делать выводы "Что такое обрезание"???
И только потом как-то можно ставить знак равенства между обрезанием и омовением (крещением).
Чтобы не подумали, что я увиливаю от прямого ответа, я приведу другую паралель:
"Иосиф был самым ярким прообразом Мессии"!!!
Но у них больше разности, чем общности.
Но в главном они сходятся.
Попробуйте это понять, и тогда Вы возможно сами ответите на этот вопрос:
"Если обрезание - прообраз крещения, то возможно ли совершать это таинство не единожды?", а также в вопросе "ветхозаветная церковь".
Это очень глубокие вопросы, которые требуют глубокого знания Писания.
Как только конфесиональная или деминационная принадлежность бер╦т над нами верх, тогда беспристрастный разговор о воле Божьей не получится.
На всякий случай ТаНаХ - не Ветхий Завет, а ЖИВОЕ СЛОВО БОГА!!!
Название Ветхий Завет Писание получило в конце второго века, и с появлением этого названия, появилось и пренебрежительное отношение и к ТаНаХ, как к чему то ветхому и ненужному.
Но Господь Бог наш дал нам Сво╦ Слово ТОЛЬКО В ТОРЕ.
Все остальные книги Библии есть пересказ воли Божьей к людям.
Это большое отступление я сделал для того, чтоб мы могли правильно находить точки опоры при решении многих духовных вопросов.
Не подгонять стих к стиху, не искать выгодные для себя места в Библии, а принимать Слово Бога как оно есть.
Попробуем начать личное размышление над Словом с этого момента.

А Вы как думаете???

И что за привычка отвечать вопросом на вопрос...

Сам удивляюсь
И вообще - пошел ка я спать.
Всем спокойной ночи

Прошу не путать настоящих протестантов с баптистами и разными другими сектантами.

А кто является настоящими протестантами?

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою (Быт. 2, 7).
И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал (Быт. 2, 8).
Вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою; ибо взята от мужа [своего] (Быт. 2, 23).
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле (Быт. 1, 27-28).
От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли (Деян.17-26).
Бог не выбирает Себе народ из евреев, славян, греков и т. д.
Бог как бы создает Себе народ для осуществления Своего Промысла о человечестве в целом.
Богоизбранность еврейского народа состоит в подготовке Боговоплощения.
Бог создает условия для появления Девы Марии, Которая явилась самым чистым человеком, не имевшим в себе никакого личного греха, и потому оказалась способной вместить Воплотившегося Бога.

1Братия! желание моего сердца и молитва к Богу об Израиле во спасение.
2Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению.
3Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,4потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
5Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.
6А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.
7Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести.
8Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.
9Ибо если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
10потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
11Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
12Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
13Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
14Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15И как проповедовать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
16Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
17Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
18Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их.
19Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным.
20А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.
21Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному.
(Рим.10)
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом╩ (Иер.31:32-33)
Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда. Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что они делали (Иеремия 31:36)
Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению (Евр.8:13).
Богоизбранность еврейского народа имела одну великую цель - рождение Христа.
После Боговоплощения избранничество евреев закончилось.
Если сыновья его оставят закон Мой и не будут ходить по заповедям Моим; если нарушат уставы Мои и повелений Моих не сохранят: посещу жезлом беззаконие их, и ударами - неправду их; милости же Моей не отниму от него, и не изменю истины Моей (Пс.88:31-34) .
До Рождества Христова хранителем истинной веры был израильский народ, но вот уже 2000 лет он не имеет права считать себя богоизбранным народом, потому что не принял Христа, дал согласие на Его распятие и взял ответственность за Кровь Христову на себя.

Библия-Священное Писание, откровение слова Божия, изложенное на том или ином языке.
Книги Священного Писания писались сорока двумя различными авторами, руководимыми Духом Святым, в различное время в продолжение более двенадцати столетий.
Ветхий Завет состоит из 39 книг, которые в их современном расположении (еврейский канон имел другой состав) представляют собой следующие разделы:
Пять книг Моисеевых

История до изгнания

История после изгнания

Поэтические книги

Великие пророки

Малые пророки до изгнания

Малые пророки после изгнания
........................
Слово ╚ТаНаХ╩ представляет собой акроним (начальные буквы) названий тр╦х разделов еврейского Священного Писания на иврите.
Тора́ - Пятикнижие Моисе́ево
Невии́м - Пророки
Ктуви́м - Агиографы (Писания) - исторические книги.

12:1 И СКАЗАЛ БОГ АВРАМУ: "УXОДИ ИЗ СТРАНЫ ТВОЕЙ, С РОДИНЫ ТВОЕЙ, ОТ СЕМЬИ ОТЦА ТВОЕГО - В СТРАНУ, КОТОРУЮ Я УКАЖУ ТЕБЕ.
12:2 И СДЕЛАЮ ТЕБЯ ВЕЛИКИМ НАРОДОМ, И БЛАГОСЛОВЛЮ ТЕБЯ, И ВОЗВЕЛИЧУ ИМЯ ТВОЕ, И ТЫ сам БУДЕШЬ БЛАГОСЛОВЕНИЕМ.
12:3 И БЛАГОСЛОВЛЮ БЛАГОСЛОВЛЯЮЩИX ТЕБЯ, А КЛЯНУЩЕГО ТЕБЯ - ПРОКЛЯНУ, И именем ТВОИМ будут БЛАГОСЛОВЛЯТЬСЯ ВСЕ ПЛЕМЕНА на ЗЕМЛЕ".
Это обетование Сво╦, Господь повторил еще ДВЕНАДЦАТЬ РАЗ всем патриархам.
Я понимаю, что не всем нравится это предизбрание евреев.
Многие "верующие" спешат на себя напялить обетования, ДАННЫЕ ИЗРАИЛЮ.
И на этом форуме в том числе.
Но как предупреждение:
"25 Братья, чтобы вы не считали себя умнее, чем вы есть, я не хочу оставить вас в неведении о следующей тайне: часть Израиля будет ожесточена до тех пор, пока полное число язычников не достигнет спасения.
26 И таким образом, весь Израиль будет спасен, как написано: "С Сиона придет Избавитель! Он удалит нечестие от Иакова!
27 И Я вступлю в союз с ними, когда сниму с них их грехи".
28 Что касается Евангелия, то они - враги ради вас, но что касается избрания, то они любимы Богом ради их предков.
29 Божьи дары и Его призвание неизменны." Рим. 11:25-29
" Божьи дары и Его призвание неизменны." - это предупреждение тем, у кого короткая память.
А что с таковыми буде:
"(1) Вот день приходит для Г-спода, и разделена будет добыча твоя (награбленное у тебя) в среде твоей.
(2) И соберу все народы на войну против Йерушалаима, и захвачен будет город, и разграблены будут дома, и обесчещены женщины, и уйдет половина города в изгнание, а остаток народа не будет истреблен в городе.
(3) И выйдет Г-сподь и сразится с народами теми, как в день, когда сражался Он, в день битвы.
(4) И стоять будут ноги Его в день тот на Ар Азэйтим, что пред Йерушалаимом, с востока; и расколется Ар Азэйтим пополам (с середины) √ на запад и на восток, и (появится) весьма большая долина, и отодвинется половина горы к северу и половина ее √ к югу.
(5) И побежите вы в Гэй Арай (горную долину), ибо достигнет горная долина Ацала; и побежите, как бежали вы от землетрясения в дни Уззии, царя Йеуды; и придет Г-сподь Б-г мой √ все святые с тобой!
(6) И будет в день тот: не будет света; холод и мороз.
(7) И будет день единственный √ известен будет он Г-споду: не день и не ночь. И будет к вечеру: будет свет.
(8) И будет в день тот: выйдут воды живые из Йерушалаима, половина их √ к морю восточному, и половина их √ к морю западному; летом и зимой будет (так).
(9) И будет Г-сподь царем на всей земле, в день тот будет Г-сподь один (для всех), и имя Его √ одно.
(10) И превратится вся земля в Араву √ от Гэвы до Риммона, к югу (от) Йерушалаима; и возвысится он, и обитать будет на месте своем от ворот Бинйамина до места первых ворот, до ворот угловых, и (от) башни Хананэйла до царских давилен.
(11) И будут обитать в нем, и разрушения не будет больше, и будет жить Йерушалаим в безопасности.
(12) И это будет поражение, которым поразит Г-сподь все народы, воевавшие против Йерушалаима: сгниет (у каждого) плоть его, когда стоит он на ногах своих, и глаза его (их) сгниют во впадинах их, и язык его (их) сгниет во ртах их.
(13) И будет в день тот: будет смятение великое (от) Г-спода среди них, и схватит каждый руку ближнего своего, и поднимется рука его на руку ближнего его.
(14) И Йеуда также воевать будет в Йерушалаиме, и собрано будет богатство всех народов вокруг, золото и серебро, и великое множество одежды.
(15) И таково будет поражение коня, мула, верблюда и осла, и всего скота, который будет в станах тех, как поражение это.
(16) И будет каждый оставшийся из всех народов тех, приходивших на Йерушалаим, подниматься из года в год, чтобы поклониться Царю, Г-споду Ц-ваоту, и праздновать праздник суккот.
(17) И будет: то из племен земли, которое не поднимется в Йерушалаим, чтобы поклониться Царю, Г-споду Ц-ваоту, √ не будет над ними дождя.
(18) И если племя египетское не поднимется и не придет, то не будет у них (разлива Нилуса); будет поражение, которым поразит Г-сподь народы, которые не взойдут праздновать праздник суккот.
(19) Это будет наказание Египту и наказание всем народам, которые не взойдут праздновать праздник суккот.
(20) В день тот будет (начертано) на колокольчиках коня: "Святыня Г-споду". И будут котлы в доме Г-споднем, как чаши кропильные пред жертвенником. (21) И будет каждый котел в Йерушалаиме и в Йеуде святыней Г-споду Ц-ваоту, и придут все приносящие жертвы, и возьмут из них, и будут варить в них, и не будет больше торговца в доме Г-спода Це-ваота в день тот. " Захария 14
" И это будет поражение, которым поразит Г-сподь все народы, воевавшие против Йерушалаима: сгниет (у каждого) плоть его, когда стоит он на ногах своих, и глаза его (их) сгниют во впадинах их, и язык его (их) сгниет во ртах их. " - это относится к тем, кто спешит упразднить благословение Божье к Его Израилю.
Я прошу прощение, за повторный урок, но Вы так и не поняли это и иные места из Слова Божьего, но кинулись поучать окружающих.
И еще одно повторение, для тех, кто не понял:
"8 Не в тот ли день это будет, говорит Господь, когда Я истреблю мудрых в Едоме и благоразумных на горе Исава?
9 Поражены будут страхом храбрецы твои, Феман, дабы все на горе Исава истреблены были убийством.
10 За притеснение брата твоего, Иакова, покроет тебя стыд и ты истреблен будешь навсегда.
11 В тот день, когда ты стоял напротив, в тот день, когда чужие уводили войско его в плен и иноплеменники вошли в ворота его и бросали жребий о Иерусалиме, ты был как один из них.
12 Не следовало бы тебе злорадно смотреть на день брата твоего, на день отчуждения его; не следовало бы радоваться о сынах Иуды в день гибели их и расширять рот в день бедствия.
13 Не следовало бы тебе входить в ворота народа Моего в день несчастья его и даже смотреть на злополучие его в день погибели его, ни касаться имущества его в день бедствия его,
14 ни стоять на перекрестках для убивания бежавших его, ни выдавать уцелевших из него в день бедствия.
15 Ибо близок день Господень на все народы: как ты поступал, так поступлено будет и с тобою; воздаяние твое обратится на голову твою.
16 Ибо, как вы пили на святой горе Моей, так все народы всегда будут пить, будут пить, проглотят и будут, как бы их не было.
17 А на горе Сионе будет спасение, и будет она святынею; и дом Иакова получит во владение наследие свое.
18 И дом Иакова будет огнем, и дом Иосифа - пламенем, а дом Исавов - соломою: зажгут его, и истребят его, и никого не останется из дома Исава: ибо Господь сказал это.
19 И завладеют те, которые к югу, горою Исава, а которые в долине, - Филистимлянами; и завладеют полем Ефрема и полем Самарии, а Вениамин завладеет Галаадом.
20 И переселенные из войска сынов Израилевых завладеют землею Ханаанскою до Сарепты, а переселенные из Иерусалима, находящиеся в Сефараде, получат во владение города южные.
21 И придут спасители на гору Сион, чтобы судить гору Исава, и будет царство Господа" Авдий
"10 За притеснение брата твоего, Иакова, покроет тебя стыд и ты истреблен будешь навсегда. " - пусть это будет холодным душем, для тех, кто отменил Божье благословение Израилю!!!
Не познав начало - будешь блуждать в конце пути.
Что собственно мы и наблюдается сегодня.

Евангелие от Матфея глава 22
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах:
так гнали и пророков, бывших прежде вас.

Фёдор, а Вы не задумывались о ком эта притча?
16 А Иисус сказал ему:
- Один человек устраивал пир и позвал много гостей. Когда подошло время садиться за стол, 17 он послал слугу сказать приглашенным: ╚Приходите, все уже готово╩. 18 И тут все как один стали извиняться. Первый сказал ему: ╚Я купил поле, и мне необходимо пойти посмотреть его. Прошу меня извинить╩. 19 Второй сказал: ╚Я купил пять пар волов и должен испытать их в работе. Прошу меня извинить╩. 20 Третий сказал: ╚Я женился и поэтому не смогу прийти╩. 21 Слуга вернулся и сообщил это господину. Тогда разгневанный хозяин приказал слуге: ╚Иди скорее в город, на улицы и в переулки, и приведи сюда бедных, калек, слепых и увечных╩. 22 Слуга сказал ему: ╚Господин мой, твое приказание исполнено, но еще остались свободные места╩. 23 Тогда господин сказал слуге: ╚Пройди вдоль улиц и изгородей и уговори всех прийти сюда. Пусть дом мой будет полон! 24 Говорю вам, никто из тех, кто был зван, не будет пировать за моим столом!╩ (Лк. 14:16-24)