Deutsch

Существует ли магия,колдуны,или это - суеверие?

756  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
999 постоялец30.11.07 08:19
999
NEW 30.11.07 08:19 
Существует ли магия, колдуны, или это - суеверие?
Всё в Мире должно находиться на своём месте, выражаясь всеобщим множеством в полную гармонию.
#1 
  Опоссум Извращенцы!30.11.07 08:43
NEW 30.11.07 08:43 
в ответ 999 30.11.07 08:19
Если говорят, то существует.
Ведь если кто-то в ч╦м-то себя убедил, значит для него оно существует на самом деле.
#2 
  Odinez завсегдатай30.11.07 11:08
NEW 30.11.07 11:08 
в ответ 999 30.11.07 08:19
понятие магии и колдунов у каждого своё........для одного ето тот, кто может вылечить от болезни травами, для другого ето "наследница бог знает кого" обещающая приворотить или отворотить, сделать богатым и прочий бред, для третьего носатая бабка с чёрным котом на плече........
#3 
АлександраРезина девочка-скандал30.11.07 13:00
АлександраРезина
NEW 30.11.07 13:00 
в ответ 999 30.11.07 08:19
А Вы как считаете?
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#4 
барабулька ...точка, точка, запятая...30.11.07 13:45
барабулька
NEW 30.11.07 13:45 
в ответ 999 30.11.07 08:19
Можно попасть под влияние как добрых, так и злых духов...
#5 
SobakaNaSene Новичок30.11.07 13:50
SobakaNaSene
NEW 30.11.07 13:50 
в ответ барабулька 30.11.07 13:45
А самому на них как-то повлиять можно? Или только под влиянием духов оказаться?
(Я серьёзно спрашиваю, никакой иронии или подколки)
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#6 
prokontra гость30.11.07 14:03
prokontra
NEW 30.11.07 14:03 
в ответ 999 30.11.07 08:19
Все колдуны сидят в правительстве, а маги - в банках и страховых компаниях.
#7 
барабулька ...точка, точка, запятая...30.11.07 14:06
барабулька
NEW 30.11.07 14:06 
в ответ SobakaNaSene 30.11.07 13:50
Имхо, от злых можно защититься....молитвой...но этого надо захотеть...
Есть один знакомый (нормальный, вменяемый человек! без психических отклонений), был упертым научным атеистом, пока не попал с одной компанией на сеанс спиритизма. Атеизм прошел, но после этого пошло - поехало другое...Рассказывает, что он с духами общается, они говорят ему что и как надо делать...с одной стороны в советах нет ничего плохого, но в итоге приводит к отрицательным результатам...такой себе эффект "благими намерениями выстлана дорога в ад"...хорошо замаскированный обман...
Вообщем с тем миром, где мы дети и нас очень легко обмануть, нужно быть осторожными...
#8 
АлександраРезина девочка-скандал30.11.07 14:07
АлександраРезина
NEW 30.11.07 14:07 
в ответ prokontra 30.11.07 14:03
смеялсо
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#9 
gendy Dinosaur30.11.07 14:51
gendy
NEW 30.11.07 14:51 
в ответ барабулька 30.11.07 14:06
к врачу ему надо, к психиатру.
беседы с духами и следование их советам это готовый диагноз - шизофрения
и последствия этого общения совпадают

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#10 
TaraReiki постоялец30.11.07 14:55
TaraReiki
30.11.07 14:55 
в ответ 999 30.11.07 08:19
В ответ на:
Существует ли магия, колдуны, или это - суеверие?

с чего бы такие вопросы возникали?
#11 
misha okeanov коренной житель30.11.07 18:07
misha okeanov
NEW 30.11.07 18:07 
в ответ барабулька 30.11.07 14:06
В ответ на:
был упертым научным атеистом, пока не попал с одной компанией на сеанс спиритизма. Атеизм прошел, но после этого пошло - поехало другое...Рассказывает, что он с духами общается, они говорят ему что и как надо делать...

Плохо кончит, бедняга.
Шизофрения, практически, не излечима.
#12 
bibstudent прохожий30.11.07 21:08
bibstudent
NEW 30.11.07 21:08 
в ответ 999 30.11.07 08:19, Последний раз изменено 30.11.07 21:09 (bibstudent)
В ответ на:
Существует ли магия,колдуны,или это - суеверие?

Да. Существует.
Зы: Да хотя бы та бабка, которая вот недавно только умерла. Предсказала взрыв Чернобыля.
#13 
  -Archimed- коренной житель30.11.07 21:11
NEW 30.11.07 21:11 
в ответ 999 30.11.07 08:19
Существуют, но толку от них никакого.
#14 
gendy Dinosaur30.11.07 21:12
gendy
NEW 30.11.07 21:12 
в ответ bibstudent 30.11.07 21:08
а можно ссылку на е╦ предсказание ДОчернобыльских врем╦н (вырезка из газеты или хотя бы где было сообщение о предсказании)
задним числом все предсказывать умеют

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#15 
misha okeanov коренной житель30.11.07 22:51
misha okeanov
NEW 30.11.07 22:51 
в ответ gendy 30.11.07 21:12
В ответ на:
а можно ссылку на е╦ предсказание ДОчернобыльских врем╦н

ага...щазззз....
Будто сами не знаете, чего стоят все эти предсказания умерших бабок...
#16 
gendy Dinosaur30.11.07 22:56
gendy
NEW 30.11.07 22:56 
в ответ misha okeanov 30.11.07 22:51
хочется верить в чудо

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
Nikolai посетитель01.12.07 04:04
Nikolai
NEW 01.12.07 04:04 
в ответ 999 30.11.07 08:19
Также как и gendy я прежде чем составить мнение собирал сведения, не из бульварной прессы естественно. Эксперименты, очевидцы, собственный поход к к таким людям, вс╦ вместе оставило у меня впечатление , что 99,9 % таких людей не обладают никакими уникальными свойствами, но хорошие фокусники, психологи или просто народные лекари с бабушкиными рецептами. И набор талантов соответствующий - искусный обман, использование психотехники (внушение, кодирование), хорошее (в лучшем случае) знание гомеопатический средств. Надо сказать, что в большинстве случаев это не приносит вреда, или даже полезно для здоровья. Иногда, конечно, речь ид╦т об откровенном лохотроне (вот тебе кнопка, иди домой, нажми - получишь результат. Не получил? - плохо нажимал). Но вс╦ это с магией не имело ничего общего, хотя вывеска рекламирует обратное.
Но вс╦ же есть пара вещей, которые нельзя просто так объяснить. Был провед╦н ряд экспериментов. Есть такая категория больных - врачи называют их неизлечимые. Процент выздоровления среди них очень мал, но вс╦ же есть. Так вот, брали в пределах одной больницы и делили больных на испытуемую и контрольную группы, разделение было только на бумаге и статистически, сами больные как лежали в палатах, так и лежали, территориально их по группам не разделяли. Сами больные не были предупреждены о ходе событий. Имена пациентов испытуемой группы передавали людям, которые за них молились каждый день по несколько раз.
Результат был однозначный - у пациентов, за которых молились, шли дела гораздо лучше, а процент выздоровления был существенно выше чем у контрольной группы, за которую не молились. Эксперимент повторяли неоднократно, но результат был всегда одинаковый, прич╦м вид веры и конфессии не играли роли.
Среди людей конкретных, за которыми были замечены паранормальные способности, зафиксированные документально лицами незаинтересованными, можно назвать Серафима Саровского, о котором шла слава целителя ещ╦ при жизни. Но документировано было другое. Когда он умер, на его столе нашли письма, его переписка с некоторыми людьми. Ничего особенного, но вс╦ дело в том, что письма на которые он отвечал, были ещ╦ в пути к нему.
Если говорить о современных людях, то можно вспомнить о Владимире Сафонове. Бывший инженер, он не только стал знаменитым экстрасенсом, но и написал несколько книг, где анализировал свой уникальный опыт и пытался дать ему рациональное объяснение. Его способности и опыты, даже на фоне других известных кудесников, исключительны. Он мог проводить диагностику даже по голосу, записанному на пл╦нку, или -по образу, создаваемому в воображении посредника.
К нему постоянно обращались криминалисты и родственники с просьбами разыскать пропавших людей. По фотографиям или, даже, по принадлежавшим объекту предметам, он устанавливал жив или м╦ртв человек. И если м╦ртв, то что было причиной, и где может быть обнаружено тело.
Совместно с историком П. Глобой он пров╦л следующий эксперимент. Был подготовлен список французских королей с указанием дат их правления, от Людовика IX до Луи Филиппа, всего набралось 19 королей. В.Сафонов должен был определить причины их смерти. Во время эксперимента историк называл имя короля и прозвище. И он не должен был думать о посторонних вещах, а В.Сафонов в течение 2-5 минут называл пораженные органы этих коронованных особ. Из таблицы, в которой сопоставлены известные историкам причины смерти и информация экстрасенса, можно видеть их невероятное соответствие. Во второй части эксперимента ему дали 25 фотографий и литографий знаменитых в истории людей. Фотографии были перемешаны, и историк, находившийся в соседней комнате, не мог знать, с чьим изображением экстрасенс работает. И опять В. Сафонов правильно назвал причины смерти этих людей.
Анализируя результаты экспериментов, В. Сафонов писал: "Вывод из этого для меня однозначен - раз я могу вызывать то, что я называю "фантомом" и получить информацию о прижизненном состоянии и зоне смерти заданного в эксперименте человека, то это означает, что где-то о нем хранится строго упорядоченная информация, часть которой мне уда╦тся уловить".
В книге привед╦н десяток протоколов, актов, рецензий, подтверждающих истинность результатов диагностики, провед╦нной В.Сафоновым. Сам Сафонов рассказывает о своих необычайных экспериментах без нал╦та мистической таинственности, как многие другие.
В той же книге В.Сафонов писал: "К сверхъестественному можно относиться по-разному - безапелляционно отрицать или бездумно принимать. У меня свое отношение. Я разделяю это слово на "сверх" и "естественное"... Естественное существует, не вызывая ни у кого сомнения, а "сверх" того, что существует, требует внимательных исследований и соответствующих объяснений... Другой подход к сверхъестественному - мистический, оккультный, ничего не объясняющий, требующий веры в таинственные силы, природу которых осмыслить невозможно...Такой подход никому пользы не принес╦т - факты остаются не расследованными, а очевидцы (из мистически настроенных) как бы блуждают в наркотическом тумане."
Вот и пойми однозначно - есть или нет парапсихологические способности, когда начитаешься такого.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#18 
gendy Dinosaur01.12.07 08:56
gendy
NEW 01.12.07 08:56 
в ответ Nikolai 01.12.07 04:04
В ответ на:
Так вот, брали в пределах одной больницы и делили больных на испытуемую и контрольную группы, разделение было только на бумаге и статистически, сами больные как лежали в палатах, так и лежали, территориально их по группам не разделяли. Сами больные не были предупреждены о ходе событий. Имена пациентов испытуемой группы передавали людям, которые за них молились каждый день по несколько раз.
Результат был однозначный - у пациентов, за которых молились, шли дела гораздо лучше, а процент выздоровления был существенно выше чем у контрольной группы, за которую не молились.

а ссылочку можно? очень уж сомнительная история.
если молящиеся не знали о своих "пациентах" ничего кроме имени, то непонятно о ком они молились, о каких то абстрактных людях получается.
ведь надо хоть как то представлять себе человека которому желаешь здоровья, иначе это полная бессмыслица. а контакта то не было.

В ответ на:
К нему постоянно обращались криминалисты и родственники с просьбами разыскать пропавших людей. По фотографиям или, даже, по принадлежавшим объекту предметам, он устанавливал жив или м╦ртв человек. И если м╦ртв, то что было причиной, и где может быть обнаружено тело.

криминалистика действительно использует экстрасенсов в своей работе, но дело не в их способностях, а чтобы изучить ход мыслей исследуемого человека. о самом же Владимире Сафонове
мне ничего не известно - это случайно не этот фантаст http://www.sophya.kiev.ua/books/books_det.php3?offset=0&id=774
В ответ на:
Совместно с историком П. Глобой он пров╦л следующий эксперимент.

я уже где-то писал, в дал╦ком 1993 мне попалась статья глобы с предсказаниями на 1991г статья на целый газетный лист. год был очень богат на события и хорошо запомнился.
глоба не угадал НИЧЕГО.
В ответ на:
И он не должен был думать о посторонних вещах, а В.Сафонов в течение 2-5 минут называл пораженные органы этих коронованных особ. Из таблицы, в которой сопоставлены известные историкам причины смерти и информация экстрасенса, можно видеть их невероятное соответствие. Во второй части эксперимента ему дали 25 фотографий и литографий знаменитых в истории людей. Фотографии были перемешаны, и историк, находившийся в соседней комнате, не мог знать, с чьим изображением экстрасенс работает. И опять В. Сафонов правильно назвал причины смерти этих людей.

и этот эксперимент хорошо известен.
в КГБ в сво╦ время была лаборатория изучавшая подобные явления , изучали на полном серь╦зе , надеясь поставить их на вооружение.
и фокус со стенкой им тоже попадался - в стене сверлилась маленькая дырочка.
правда там исследователи в конце концов вс╦ же прикололись над экстрасенсом, посадив его на полуторометровой стеной с засыпкой внутри и в глазок наблюдая как он с ней борется.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
кто_ето знакомое лицо01.12.07 09:42
NEW 01.12.07 09:42 
в ответ gendy 01.12.07 08:56
В ответ на:
а ссылочку можно? очень уж сомнительная история.

была такая феня в инете, даже приводились названия весьма авторитетных заведений
насколько это правдоподобно - не знаю - не проверял, но скорее всего это * исследование * подтолкнула гипотеза *ROM мозга* человека
суть гипотезы в том что в мозгу находится такая память в которой находится картина всего организма - то есть виртуальная матрица, поэтому при повреждении тканей организм восстанавливает их сверяясь с этой матрицей, и все болезни не инфекционного и травматического характера - это результат повреждения клеток мозга хранящих вот эту самую матрицу
в этом контексте - молитва большого количества людей - проективная телепатия которая по идее должна восстановить хотя бы частично - эту вот матрицу
и количество молящихся играет важную роль - силы каждого слабы - но они складываются
пи си
именно поэтому народ так прётся от массовки, на стадионах в огромных храмах, в массовых сражениях
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все