русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Религия как таковая

656  1 2 3 4 alle
Жириновский местный житель11.11.07 00:51
Жириновский
NEW 11.11.07 00:51 
не может быть ни вредной, ни полезной. Как и все остальные реалии нашей жизни. Как институт семьи. Если каждый третий брак распадается, то это не говорит о том, что семья - это плохо, надо её упразднить. Никто не хочет войн, но они всегда были, есть и будут. Это реальность. Никто не желает болеть, но нас повсюду подстерегают заболевания. Религия - это составная часть нашей жизни и от неё никуда не уйдёшь. Здесь главное - найти золотую середину, найти тот пункт, который не даст нам стать фанатами и не уведёт от реалий.
Пока писал, там Николай всё намного точнее изложил. Особенно мне понравилось вот это:
К тому же церковь сама по себе не стоит на месте, изменяется потихоньку вместе с обществом.
Манией величия не страдают - ей наслаждаются.
Успокою всех!
#1 
gendy Dinosaur11.11.07 02:10
gendy
11.11.07 02:10 
in Antwort Жириновский 11.11.07 00:51
религия как и любая структура управляющая сознанием людей вредна, и никакие сравнения с семь╦й тут не применимы, скорее уже с авторитарной организаций или орденом.
но существует достаточно людей, ищущих сверхестественное обьяснение событиям и проблемам и ограничение в религии неизбежно толкн╦т их в руки шарлатанов и
секты явно преступной направленности, нечто подобное мы пережили в начале 90х. поэтому религия находящаяся под строгим контролем государства необходима
для поддержания порядка.
церковь действительно изменяется, но не вместе с обществом, а стараясь соответствовать линии властей. в наши времена церкви пришлось значительно смягчить свои нравы,
иногда даже выставляя себя жертвой светских властей, но как только появляется возможность , церковь тут же бер╦т сво╦. россия после 2000 хороший тому пример -
попытки введения религии в школе и формирование отрядов боевиков для "защиты веры"

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
hamelner старожил11.11.07 04:18
hamelner
NEW 11.11.07 04:18 
in Antwort gendy 11.11.07 02:10
В ответ на:
религия как и любая структура управляющая сознанием людей вредна

Нужно отметить, что в основе религи лежит ложь и демогогия в истинном понимании этого слова - манипулирование людьми с опорой на их невежество.
#4 
Nikolai посетитель11.11.07 05:06
Nikolai
NEW 11.11.07 05:06 
in Antwort hamelner 11.11.07 04:18, Zuletzt geändert 11.11.07 07:41 (Nikolai)
В ответ на:
Нужно отметить, что в основе религи лежит ложь и демогогия в истинном понимании этого слова - манипулирование людьми с опорой на их невежество.

Сравните: В предназначении ножа заложены функции "сделать больно" и "убить" - для пытки и умерщвления людей.
Согласны с этим на все сто? Хлеб и колбасу Вы руками ломаете?
Всё таки и нож и религия - орудия, инструменты. Качества, хорошие или плохие, приобретают они лишь попав в руки людей.
А вот тоже в тему, но сложнее:
plugi:
"...сами философские умозаключения оторваны от сути вещей ( пример: свойство зла само по себе в отрыве от человека (сути) - человек с ножом - злой. Теперь "оторвите" свойство "злои" от человека и манипулируЙте им. А потом "оденьте" опять на человека с ножом ( но другого ) и у вас окажется преступником хирург с ножом. Злой он ?"
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#5 
Nikolai посетитель11.11.07 07:33
Nikolai
NEW 11.11.07 07:33 
in Antwort gendy 11.11.07 02:10, Zuletzt geändert 11.11.07 13:30 (Nikolai)
В ответ на:
религия как и любая структура управляющая сознанием людей вредна, и никакие сравнения с семьёй тут не применимы

Ну почему же неприменимы, семья это структура, она управляет сознанием людей, т.е. имеет все признаки Вашего определения вредной структуры. Итого - семья - вредная структура.
Что у нас там ещё из любого... Коммуникация, или даже просто речь (без внутренней речи, которая окончательно сформировывается у человека к примерно в семь лет, человек вообще не может логически мыслить), всё это - упорядоченные структуры, управляют сознанием людей, следовательно, тоже вредные структуры, без которых парадоксальным образом мы не можем обойтись.
Либо я чего-то недопонимаю, либо формулировка прихрамывает. Религией, как структурой управляющей сознанием людей, можно легко злоупотреблять, но вредной её сделать могут только люди. Религия и отчасти философия это продукт паралогического мышления людей с целью постичь непостижимое и имеет зыбкие границы с научным мировоззрением (это касательно Вашей мысли - но существует достаточно людей, ищущих сверхестественное обьяснение событиям и проблемам) - физики со своей String-теорией мироздания уже давно разделились на ярых защитников и противников этой теории. Эти стринги (string - струна, волокно) никто никогда не видел и вряд ли когда-нибудь увидит (это утверждение уже нам знакомо, не правда ли?) - в этом согласны обе стороны. Но одни физики с пеной у рта кричат, что они есть, иначе нельзя объяснить мироздание, а другие клеймят их в "ереси" и в отходе от традиционных методов науки, хотя ничего лучшего предложить взамен не могут, кроме несовершенной модели сжатия-разжатия Вселенной с участием чёрных дыр, изучение которых тоже является проблематичным, но существование которых хотя бы не вызывает сомнений.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#6 
БарьбаРиска посетитель11.11.07 07:55
БарьбаРиска
NEW 11.11.07 07:55 
in Antwort Жириновский 11.11.07 00:51
Владимир Вольфович, на каком другом ресурсе с вами можно побеседовать?
Без малограмотных редакторов-неудачников по жизни, которые здесь свои комплексы тешат и затыкают рот несогласным с их держиморда-виденьем мира.
#7 
golma1 злая мачеха11.11.07 10:42
golma1
NEW 11.11.07 10:42 
in Antwort БарьбаРиска 11.11.07 07:55
В личной переписке выясните. После окончания БАНа за провокационные высказывания.
#8 
TatjanaKeil постоялец11.11.07 12:53
TatjanaKeil
NEW 11.11.07 12:53 
in Antwort Жириновский 11.11.07 00:51
Каждый третий брак распадается из за не выполнения одной единственной заповеди. А большенство плюют на все... Религия вс╦ же учит быть добрее, сдержанее. По настоящему верующего человека сразу же отличиш в толпе, для меня такие люди "светятся"... Фанатизм - это не вера , это болезнь...
#9 
TatjanaKeil постоялец11.11.07 12:56
TatjanaKeil
NEW 11.11.07 12:56 
in Antwort Sky-walker 11.11.07 03:06
Как вс╦ глобально - изменить мир... А может вс╦ же лучше начать с себя....
#10 
TatjanaKeil постоялец11.11.07 13:03
TatjanaKeil
NEW 11.11.07 13:03 
in Antwort Nikolai 11.11.07 07:33
Надеюсь, что это вс╦ таки шутка - семья , вредная структура А в остальном , вроде согласна... Прикольное название теории ...
#11 
  artek_artimon прохожий11.11.07 17:08
NEW 11.11.07 17:08 
in Antwort TatjanaKeil 11.11.07 13:03
по вопросу религия советую зайти по ссылке http://samsonblinded.org/rublog/category/values Достаточно интересные статьи..
#12 
Rukmini старожил11.11.07 17:37
Rukmini
NEW 11.11.07 17:37 
in Antwort Жириновский 11.11.07 00:51
В ответ на:
не может быть ни вредной, ни полезной. Как и все остальные реалии нашей жизни. Как институт семьи. Если каждый третий брак распадается, то это не говорит о том, что семья - это плохо, надо е╦ упразднить

Я совершенно согласна с Вами . Религию можно применить себе или на вред или на пользу.
Каждый, как мы убедились, имеет о ней свое представление.
#13 
Жириновский местный житель11.11.07 18:57
Жириновский
NEW 11.11.07 18:57 
in Antwort Rukmini 11.11.07 17:37
Вчера всю ночь не спал на эту тему, так близко, по-православному, был задет высказываниями о вреде религии. Сегодня вы меня успокоили. Спасибо, братья и сёетры!
Успокою всех!
#14 
Rukmini старожил11.11.07 19:33
Rukmini
NEW 11.11.07 19:33 
in Antwort Жириновский 11.11.07 18:57, Zuletzt geändert 11.11.07 19:36 (Rukmini)
Я тоже спокойна, пока есть право на свободу вероисповедания:
никто никого не имеет право преследовать за инакомыслие; есть только перечень противоправных действий, которые наказываются, независимо от выражаемых взглядов. (Прямо как на нашем форуме )
Вот определение из большого юридического словаря:
"Свобода вероисповедания - одна из основных личных свобод человека,
включающая право индивидуально или совместно с другими лицами исповедовать любую религию,
свободно выбирать, иметь и распространять религиозные убеждения и действовать в соответствии с ними.
С. в. признается конституциями даже тех стран, где существует институт гос. (официальной) религии;
в РФ гарантируется ст. 28 Конституции РФ".
#15 
Derdiedas коренной житель11.11.07 22:11
Derdiedas
NEW 11.11.07 22:11 
in Antwort Nikolai 11.11.07 07:33
В ответ на:
семья это структура, она управляет сознанием людей
Врань╦. Семья никаким сознанием не управляет.
В ответ на:
Либо я чего-то недопонимаю, либо формулировка прихрамывает.
В Вашем случае - и то и другое.
Рассуждения про "...паралогического мышления людей с целью постичь непостижимое..." - это чистая брехня. "постичь непостижимое" - большего маразма мир не видал.
Ну и все остальные Ваши мудрствования грешат тем же врань╦м: стринги там Вам жмут или что, не знаю.
В Ваше оправдание замечу, что врань╦ про стринги или "сжатия-разжатия Вселенной с участием ч╦рных дыр" - не Вами придумано.
Среди физиков знаете ли, тоже жулики попадаются.
Но это не разрешает Вам повторять чужое врань╦.
Сон разума рождает чудовищ (с)
#16 
bo.rus посетитель11.11.07 23:19
bo.rus
NEW 11.11.07 23:19 
in Antwort Derdiedas 11.11.07 22:11, Zuletzt geändert 11.11.07 23:22 (bo.rus)
Не хочется с Вами спорить или Вам что то доказывать.Вы дошли до понимания истины,спасибо Богу.Вы не поняли почему существуют религии,значит не дано или не подошли к этому вопросу.хотелось с вами пообщатся но ВЫ не приемлите никакой истины кроме той которую ВЫ знаете.От кого ваши знания.догодаться не тяжело,но поверьте, что там есть тоже БОЛЬШОЕ не понимание.Как в принцыпе мы все пришли сюда чему то учится и что то понять,и нет большей силы чем БОГ.Успехов вам в ваших изысканиях...
#17 
bo.rus посетитель11.11.07 23:38
bo.rus
NEW 11.11.07 23:38 
in Antwort Жириновский 11.11.07 00:51
Вы очень правы,релия не может быть вредной.основное в религии это путь к правельному отношению к жизни, к людям и в конечном итоге к БОГУ.нет плохой религии ибо это путь каждого.А что бы это понять надо прожить жизнь.Очень печально что этого люди не понимают,и пытаются доказать свою истину.Как впринцыпе и я,ввязавшись в эти споры.И вот такое предложение как бы организовать группу которая бы не доказывала друг другу, а наоборот поддерживала друг друга.И самое главное оновывалась на Божественности Мира,и не обращала бы внимание на вероисповидание.
#18 
TatjanaKeil постоялец11.11.07 23:56
TatjanaKeil
NEW 11.11.07 23:56 
in Antwort bo.rus 11.11.07 23:38
Создадим маленькую утопию. Не обязательно прожить жизнь и только на е╦ закате вс╦ понять. Мне кажется я с этим родилась... Объясните мне, убогой - зачем что то кому то доказывать? Вот в самом начале, когда я только открыла для себя форум, мне казалось, что здесь такие прогресивные личности собрались, что люди пытаются разобраться, а выясняется, что " каждый кулик сво╦ болото хвалит". Зачем? Ведь для дружбы не важно какому Богу ты служиш, главное что ты за человек, что ты , реально, делаеш...
#19 
hamelner старожил12.11.07 00:33
hamelner
NEW 12.11.07 00:33 
in Antwort Nikolai 11.11.07 05:06
В ответ на:
Сравните: В предназначении ножа заложены функции "сделать больно" и "убить" - для пытки и умерщвления людей.
Согласны с этим на все сто? Хлеб и колбасу Вы руками ломаете?
Вс╦ таки и нож и религия - орудия, инструменты. Качества, хорошие или плохие, приобретают они лишь попав в руки людей.

Колбасу и хлеб можно и отломать и даже, просто, откусить, да и убить можно и руками и зубами. Вообще пример просто плохой, мало ли чего и как можно использовать.
Религия изначально лож во имя власти, а то что она рядится в различные (не буду перечислять - это долго) привлекательные для человека одежды, делает е╦ ещ╦ хуже - это самая обычная мимикрия, но она не меняет сущности. Религия ужасна тем, что убивает живую мысль, живое любопытство, давая на вс╦ ложные ответы - у професионалов от религии на вс╦ есть ответы ибо их опорой являются писания, используя которые можно дать любой ответ в том духе в котором захочет этот прфесионал. Вот вам и руки тех самых людей о которых Вы пишите, почему-то, предположив их преимуществено хорошими. (инквизиция, аль каида, и т. д.)
#20 
1 2 3 4 alle