русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Вред религии

2457   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 alle
  millas завсегдатай08.11.07 21:29
08.11.07 21:29 
in Antwort IvanBodhidharma 07.11.07 19:17
*Есть люди, которые верят в Бога не причисляя себя к каким либо религиям, а есть люди, которые ходят в церковь, только для того что бы галочку поставить, мол, хороший я, добрый, верующий, был вчера в церкви, свечку поставил. Лицемерие всё это.*
есть понятие-самоправедность,это то, про что вы написали,это не обман ради обмана,это личное заблуждение того,кто так живет,это нехороший момент в жизни любого,т,к через самоправедность гораздо сложнее приблизиться к Царствию Божьему,чем в горе находящемуся человеку,это серьезная человеческая проблема!
  tobol знакомое лицо08.11.07 21:37
08.11.07 21:37 
in Antwort tobol 08.11.07 19:12, Zuletzt geändert 08.11.07 22:07 (tobol)
Когда у человека нет неразрешенных жизненных проблем, когда у него все хорошо, то ему и не нужна церковь с небесным покровительством; он и не молится, потому что молить-то не о чем...
Нет проблем? - тогда их нужно создать, чтобы человек обратился к Богу. Самый безгрешный из тогда живущих праведник Иов попал под ужасные молотки за свое благополучие: Бог в сговоре с Сатаной разорил его, уничтожил все его богатство, не пожалев даже работников (пастухи Иова были убиты), убил и его детей - все это только для того, чтобы Иов не забывал о Боге...
Когда человек полон земной любви, имеет счастливую семью, то в этом счастье остается мало места абстрактной религиозной любви, ему не нужна любовь Бога, он и так любим любимым человеком...
Не осталось места для любви к Богу? - нужно расчистить плацдарм, избавившись от любви к своим родным и близким. Бог вынуждает Авраама зарезать своего сына. В последний момент Бог отказался от своих требований детоубийства, когда Авраам уже занес жертвенный нож над своим ребенком, потому что не кровь безвинного младенца нужна была Богу, но готовность верующего в него, ради любви к нему, отказаться от любви родительской...
Или Иисус:
- ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
- И враги человеку - домашние его.
- Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня.
Крепкая семья? - нужно вбить в нее раскол (разделяй и властвуй). Бог стравливает братьев Каина и Авеля, провоцируя на братоубийство... (Метод внесения раздора подношением неравнозначных даров или принятием/неприятием подарков очень действенен, им эффективно пользовались правители во все времена) Причем подставил Бог более успешного и житейского Авеля...
Человеческая, мирская любовь вредит религиозной любви к Богу, как и наоборот... Достаток избавляет от причин молить Всевышнего о благополучии, потому так же вредит религии, как и обратно...
Вредна ли религия? Если желаешь жизненного успеха, благосостояния и человеческой любви, то - да.
  millas завсегдатай09.11.07 06:58
NEW 09.11.07 06:58 
in Antwort tobol 08.11.07 21:37
насчет иова,смысл этого повествования очень короток,легко ходить и проповедовать евангелие,когда у тебя все хорошо,а насколько легко тебе было бы это делать,когда у тебя сплошное горе?насколько вера в то,что Бог велик и прекрасен сильна в человеке вне зависимости от благ и сердечных радостей!? потом Бог все вернул.это поучительная история конечно для всех,но больше для тех,кто бьет себя в грудь кулаками и кричит"да я для ИИСУСА все сделаю",именно это ИИсус имел в виду,когда говорил той толпе,которая ходила за ним постоянно,кто не готов оставить отца,мать,детей ради меня,то лучше сидите дома,я сам приду!нечего хвататься за строительство башни,непосчитав,хватит ли вам средств на это строительство(тамже),не достоин меня значит ,человек не обладает теми качествами ,которые есть в Нем Самом,самоотречение,отказ от своего,долготерпение лишений ради всего человечества,забыв отца с матерью до той поры пока они не позовут вас на помощь.насчет разделения семьи,Он честно сказал,что будут разделения в семье,что собственно и сейчас,вижу жен уверовавших и мужей вертящих пальцем у виска,вижу и наоборот,священнослужителя,который ранее гонял жену за веру,бил ее ремнем со всей ненавистью и силой на которую только способен был,теперь служит Богу.это нормально так всегда бывает сначала,а потом сам спасшийся и претерпевший как раз имеет крепкую и безскандальную семью.потихоньку спасаются и все близкие,но сначала идет расскол из-за непонимания.
я писала выше о самоправедности,это когда человек не ходит в церковь и все вроде в рамках приличия,вот тогда приходят испытания через которые человек понимает,что без веры его личное достоинство шатко валко и до поры до времени,как неприятности пошли чередой,так праведность закончилась и бегом в магаз за водкой,или из семьи к проституткам или бизнес начинают спасать козлиными методами,вот так вся дутая праведность изчезает,как туман,когда жаренный петух клюнет в попу,!для понимания этого и есть в библии книга про Иовакороче искать Царствия Божьего надо не оголтело и не отрекаясь ни смотря на трудности,а остальное все приложется само.
  millas завсегдатай09.11.07 07:29
09.11.07 07:29 
in Antwort tobol 08.11.07 21:37, Zuletzt geändert 09.11.07 07:31 (millas)
талант-деньга прошлого,в притче про таланты на примере использования данных талантов,денег,было показано наше не желание использовать данные нам при рождении дары и способности.как мы ловко можем использовать наши способности и как мы ловко зарываем даже единственный талант в землю.не важно сколько дано,10 или только один талант,важно не зарыть а реализовать.теперь слово талант звучит не как деньга,а как имелось в виду в притче,наши дары и возможности.
если рассматривать слово -достоин,достоинство,то можно взять слова :монета достоинством...:тоесть сколько в ней ценности и что на достоинство этой монеты можно приобрести или сделать.чтобы ходить за Христом и учиться у Него,совершать дела,достойные Его дел,надо прежде подумать,а есть ли в вас так много ценности,как в Нем или весь ваш пыл закончится сразу,как начнутся неприятности ,именно это ИИСУС имел ввиду говоря о достойности,т,е о дарах и талантах ,хватит ли их на путь с Ним или лучше сидеть спокойно дома и заботиться об отце с матерью,достаточно знать про ИИСУСА и вести себя в семье,как Он вел себя среди всего народа,знать и верить,а Он сказал о том,что когда вам трудно,нестесняйте позвать и Я приду к вам Сам!!!
в трудное для христиан время был случай,когда пытали в лагере ,поливая ледяной водой в камере тех,кто неотрекался от ИМЕНИ ИИСУСА,когда им позволили выйти из камеры,они не захотели,в удивлении у них спросили почему!?ответ удивил не меньше"ЗДЕСЬ ИИСУС!"Он приходит САМ,когда это надо,и нечего бросать семью если у тебя нет на это призвания.
gendy Dinosaur09.11.07 07:45
gendy
NEW 09.11.07 07:45 
in Antwort millas 09.11.07 06:58
В ответ на:
не готов оставить отца,мать,детей ради меня,то лучше сидите дома,я сам приду!

он так не говорил. он говорил "тот недостоин меня"
В ответ на:
забыв отца с матерью до той поры пока они не позовут вас на помощь

не просто забыв , а сделав их своими врагами. чтоже должно произойти, чтобы звать на помощь врага
но и в этом случае им скорее поможет чужий , чем родной враг - христианин
-----------------------
вообще-то это слова вождя тоталитарной секты.
нужно захватить человека , если он потянет за собой семью, очень хорошо, если семья окажется упрямой
-нужно его от семьи изолировать , сделав из родных врагов. а с врагами все методы хороши.
именно поэтому все возможные секты так любят евангелие - это же готовая инструкция по вербовке адептов.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  millas завсегдатай09.11.07 08:31
NEW 09.11.07 08:31 
in Antwort gendy 09.11.07 07:45
я обьяснила выше, понятие слова достоинство,то как его имел в виду ранее живший человек,переводы с греческого дословно могут привести к заблуждению только тех,кто не ищет смысла писания,а жанглирует словами!
непросто забыв,а быть готовым к тому,что вас не поймут и станут врагами,и простить им это,как то,что неведают,что творят,мог только редкий человек с достоинствами духовными и любовью к людям по достоинству сходной с любовью ИИСУСА,способного на безропотные мучения,кстати ради вас лично тоже,хотя вы с НИМ лично не знакомы,человека карают только те боги,в которых он верит!нетак ли?вы поставили свой ник под этим высказыванием!пусть со мной разбирается ИИСУС,я знаю о его способности прощать,я знаю о его способности понять,я знаю о его великой мудрости,я знаю о его постоянстве,и я видела,как действуют двойные стандарты,как раз то,что ИИСУС их не признавал,говоря о том,что если отвечаете за что-то говорите только "ДА"или "НЕТ",остальное от лукавого,вот пусть лучше такая личность со мной разбирается,а не кто попало!
gendy Dinosaur09.11.07 10:50
gendy
NEW 09.11.07 10:50 
in Antwort millas 09.11.07 08:31
если не хотите ,чтобы близкие стали врагами, не надо их делать врагами.
надо дла себя решить что важнее - семья или секта. и если секта победит
мне жаль родных, а особенно детей, если есть. уже в этом вред учения Иисуса.
а прощать других за причин╦нный им вред своим поведением - несколько странно.
В ответ на:
,способного на безропотные мучения,кстати ради вас лично тоже,хотя вы с НИМ лично не знакомы

в те времена казнь на кресте была излюбленной казнью у римлям . повторяю именно римлян
казнили его по приговору Римского наместника - Пилата. римские же солдаты.
как казнили они десятки тысяч других. казнь на кресте была долгой и мучительной. многие висели сутками, пока
не приходила спасительная смерть, даже разбойникам - соседям Иисуса довелось провисеть дольше.
сам Иисус умер первым , удивив своей слабостью даже пилата.
Христиане же не замедлили обвинить в казни евреев - которые к ней никакого отношения не имели.
сделано было с одной целью - задобрить римлян и найти врага . для этого кровавый пилат был даже обьявлен святым,
а евангелия тщательно исправлены с добавлением криков "распни его" которых в реальности быть не могло, евреи забивали камнями
за те преступления которые инкриминировал синедрион.
три года демонстративно нарушал Иисус моисеев закон, во времена Моисея его бы убили без большого шума за первое же нарушение
субботы и всех в радиусе 10шагов вместе с ним. но времена изменились, злые фарисеи ограничивались устным осуждением.
и только когда он обьявил себя цар╦м вмешались римские власти - это был прямой бунт против Рима и рим такого не прощал.
так что разберитесь сами со своими богами, а точнее с их жизнеописаниями и тогда решим кто жонглировал словами, возводя клевету
в ранг непогрешимой истины

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

IvanBodhidharma постоялец09.11.07 11:22
IvanBodhidharma
09.11.07 11:22 
in Antwort кто_ето 08.11.07 20:32, Zuletzt geändert 09.11.07 12:07 (IvanBodhidharma)
В ответ на:
хотя я могу и ошибаться- вы можете привести пример когда хоть в чём то дама сильнее мужчины

Так я же не о физической силе говорю, а о силе духа и силе воли. Физической расправой решают проблемы существа недалёкие и умственно слабые. Я знаю очень много семей, в которых глава семьи - женшина, примеров здесь великое множество, сходите в русский раён и обратите внимание на имена на звонках, очень много женских. В то время когда сильные мужчины водочкой с друзьями балуются, восхищаясь при этом своей силой, слабые жены ходят по амтам и решают все проблемы. Почему бы сильному мужчине не взять решение жилищных и других семейных вопросов в свои руки? Ах нет! Он же сильный! Его дело приказать, а слабое существо должно безропотно повиноваться.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
IvanBodhidharma постоялец09.11.07 11:34
IvanBodhidharma
NEW 09.11.07 11:34 
in Antwort AlecD 08.11.07 19:26
В ответ на:
Это же Вы писали, что искали в религиях ответ о смысле жизни? Нашли в дзен?

Я восхищен остроумием этого мудрейшего монаха.
Высказывание о том, что слова искажают мысли, принадлежит дзэн-буддистам. Для того чтобы передать свои мысли без искажений они используют жесты, интонацию, выражение лица, какие либо поступки, применяя при этом как можно меньше слов. Конечно, для человека непросветл╦нного этот ответ покажется несколько странным, но если хотя бы поверхностно ознакомиться с принципами дзэна, многое станет ясным. Человек задающий вопрос должен знать хотя бы часть ответа, человек же знающий часть ответа, подобный вопрос никогда не задаст. Так кто же этот человек? Где он? Покажите мне его!
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
IvanBodhidharma постоялец09.11.07 11:41
IvanBodhidharma
09.11.07 11:41 
in Antwort Rukmini 08.11.07 19:32
В ответ на:
Честно говоря, на "одно и то же" я даже не надеялась
Представить, однако, выражение "вред дхармы" или же еще лучше - "вред универсального закона бытия" просто невероятно
Это я к тому, что в рамках восточной культуры такое никому, пожалуй, и в голову не придет.
Впрочем, я думаю, мы друг друга уже поняли

До чего же хитрый и коварный этот народ, женщины, а особенно скорпионы!
Конечно, на востоке никому и в голову не прийд╦т рассуждать о вреде религии (назов╦м вещи своими именами).
Религия - это острый нож, вс╦ зависит от того, в чьи руки он попад╦т. Религия может спасти человека, а может и принести вред всему человечеству.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
  millas завсегдатай09.11.07 11:43
09.11.07 11:43 
in Antwort gendy 09.11.07 10:50
извините,вы как упертый ребенок, я не стану спорить с ребенком,вы начнете нервничать,а если честно ощущение,чтобы я не сказала,вам что в лоб,что полбу,простите.ненадо мне пересказывать то что было,я вижу это совсем другими глазами,я не могу вам отдолжить свои глаза,придет время и вы сами увидите,ваши глаза начнут видить,а пока вы как вредный ребенок зажмуриваете их и доказываете как истину то,что видите поверхностно,есть совсем другое зрение специально дается тем ,кто хочет видеть для себя,а не спора ради,этим зрением вы видите через мутное стекло то,что именно вам предназначается.у вас непростой путь к Богу.я могу только удивляться вашему упорству!ну мы в любом случае все разные и пути наши все только для нас самих свои и разные.но у меня твердое ощущение,что вам чутка осталось,с вами должно что-то хорошее произойти,не скрывайте этого от людей,когда ваше мнение изменится!вы упорствуете больше других,значит вам будет больше дано,вы сделаете нечто большее,чем просто прихожанин послушно бьющий поклоны.удачи!поделитесь со мной,когда это произойдет?в личку?
IvanBodhidharma постоялец09.11.07 11:59
IvanBodhidharma
NEW 09.11.07 11:59 
in Antwort tobol 08.11.07 21:37
И с Вами, о мудрейший из атеистов, как брат по вере я во многом согласен.
Но покажите мне человека, который стал счастливым только в материальном мире, отрицая вс╦ духовное. Ведь достигнув чего то в материальном мире, человек радуется этому очень короткое время, потому что уже видит другого, достигшего и имеющего больше. И снова начинает глодать его душу черная зависть, душить жаба, и хочется ему вс╦ больше, больше и больше. И так и проходит жизнь. И когда то, перед смертью, этот человек оглянется назад и пойм╦т, что жизнь прошла, а жизни то и не было, так бессмысленная, мышиная возня.
Я за разумное равновесие, за гармонию между духовным и материальным.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
  millas завсегдатай09.11.07 12:14
NEW 09.11.07 12:14 
in Antwort gendy 09.11.07 10:50
Христиане же не замедлили обвинить в казни евреев - которые к ней никакого отношения не имели.
опять заблуждаетесь,это была пасха и евреи чистили свои дома от всего,что имело отношение ко греху,даже крошки от хреба на дрожжах,они тщательно это выметали,посещать какие либо собрания типа суда над грешниками тоже небыло позволено,НО там где происходил суд там небыло крыши ,это открытое место площадка и евреи могли невходя присутствовать.когда пилат сказал "я умываю руки,на мне нет греха за смерть этого человека",он спросил несколько раз именно у толпы евреев,до этого назначив для ИИСУСА избиение плетьми,надеясь,что это зверство успокоит толпу и они помилуют ИИСУСА.раньше римская плеть наносила невыносимые страдания,наконцах ее были очень болезненные штуковины,которые рвали тело,именно поэтому силы ИИСУСА было гораздо меньше,чем у других казненных и он умер первым.он потерял много кровь и каждый раз для того,чтобы вздохнуть ему надо было подтянуться на руках,последнее свое усилие на вдох он потратил для того,чтобы сказать:"СВЕРШИЛОСЬ...."
если вы сейчас непонимаете,что на самом деле свершилось,то это не дает вам право извращать писание через искаженную призму своегозрения,не злитесь,вас не обойдут вниманием,вы живете задумываясь о писании,а это верный путь для открытий.
как это со мной произошло вы себе представить не можете,я несла примерно тоже самое,что и вы,и хотелось мне понять ,что люди видят в этой библии,"библия для слабых"- был мой дивиз.в один момент,когда я в очередной раз села за покер на германке,включила христианский канал онлайн,слушала про казнь ИИСУСА именно тогда я и осознала ужас происходившего с НИМ и затем второе чувство,это ужас от своего ничтожества по отношению к величию ХРИСТА!просто в одну секунду,я сначала отложила мышку в сторону,потом потрясла головой,села играть дальше,но уже не смогла продолжить,я вышла на болкон пряча свои слезы,и боясь напугать близких,я не могла бы тогда им ничего обьяснить,я бы просто их напугала своими обьяснениями.до этого момента я много раз слышала про казнь и читала,но ничего не происходило.пришло время и для меня.я рада этому!
  -Archimed- коренной житель09.11.07 12:17
09.11.07 12:17 
in Antwort IvanBodhidharma 09.11.07 11:34
В ответ на:
Высказывание о том, что слова искажают мысли, принадлежит дзэн-буддистам. Для того чтобы передать свои мысли без искажений они используют жесты, интонацию, выражение лица, какие либо поступки, применяя при этом как можно меньше слов

Так это ж глухонемые со своим яыком жестов.
В ответ на:
Человек задающий вопрос должен знать хотя бы часть ответа, человек же знающий часть ответа, подобный вопрос никогда не задаст

А в ч╦м смысл то. Совсем не задавать вопросов?
  -Archimed- коренной житель09.11.07 12:25
09.11.07 12:25 
in Antwort IvanBodhidharma 09.11.07 11:59, Zuletzt geändert 09.11.07 12:31 (-Archimed-)
В ответ на:
Я за разумное равновесие, за гармонию между духовным и материальным.

Нет такой гармонии. Не фантазируй и оглянись вокруг.
Есть только борьба и единство протиположностей, борьба живых существ за выживание.
...вечный бой...покой нам только снится. /А.Блок/
  millas завсегдатай09.11.07 12:36
09.11.07 12:36 
in Antwort gendy 09.11.07 10:50
если вам нужно мое видение и понимание для полноты представления о вере,то мы моглибы не спорить,а переписываться в личке.
если вам важно ,как все происходившее видит верующий,то я буду только рада с вами поделиться!!!а то получается,кто-то открыл ветку,как кость собакам бросил,чтобы грызлись и ушел пишите мне ,я найду в себе искренность и если ,что не понимаю,сознаюсь честно,но поняв обязательно поделюсь этим с вами.и вы сделаете для себя знание библии и понимание веры многосторонним и полным,на сколько мне будет дано для вас!я попрошу у Бога ответы на ваши вопросы,а ОН если сочтет нужным пошлет ко мне Дух Святой и вместе мы сможем вам дать ответы на все ваши вопросы в полной мере!я буду только рада,если смогу вам пригодиться.и очень огорчаюсь из-за моих слов когдато,что я "сижу в засаде и жду когда представится случай публично опровергнуть то,что вы написали".ну или как там я сказанула ,и вот за это отдельное извинение
IvanBodhidharma постоялец09.11.07 13:00
IvanBodhidharma
09.11.07 13:00 
in Antwort -Archimed- 09.11.07 12:17
В ответ на:
А в ч╦м смысл то. Совсем не задавать вопросов?

Для того что бы задать вопрос о теории относительности, необходимо иметь определ╦нные знания в области физики.
Если человек не в состоянии понять ответ, так как он еще не достиг нужного уровня знаний, ему совсем не стоит задавать вопросов.
В ответ на:
Нет такой гармонии. Не фантазируй и оглянись вокруг.
Есть только борьба и единство протиположностей, борьба живых существ за выживание.

Ну как же, Архимедушка, нет гармонии? А как же равновесие в природе? Без равновесия, без гармонии, Земля наша уже давно прекратила бы существование. А любая борьба и есть противиборство двух противоположных сторон, которые тем самым и обеспечивают гармонию и равновесие.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
AlecD постоялец09.11.07 13:09
AlecD
09.11.07 13:09 
in Antwort IvanBodhidharma 09.11.07 11:34
Хммм... Я думал, что это просто прямой ответ на вопрос как найти смысл дзен, смысл жизни, получить настоящий ответ на этот вопрос. Разве смысл жизни в дзен не в том, что шумит ветер?
Так Вы то нашли для себя этот ответ, который искали во многих религиях? Можно просто - да/нет, или в личку.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
AlecD постоялец09.11.07 13:13
AlecD
NEW 09.11.07 13:13 
in Antwort -Archimed- 09.11.07 12:25
В ответ на:
Нет такой гармонии. Не фантазируй и оглянись вокруг.
Есть только борьба и единство протиположностей, борьба живых существ за выживание.

Догма N╟4. Чем она лучше религиозных догм?...
(ничего, что я Ваши догмы подсчитаю?)
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
  -Archimed- коренной житель09.11.07 13:19
09.11.07 13:19 
in Antwort AlecD 09.11.07 13:13
В ответ на:
(ничего, что я Ваши догмы подсчитаю?)

Да ради бога...
Только таким образом вс╦ чего не коснись по твоему догма.
Ты то сам свободен от догм?
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 alle