Login
Ответы на вопросы по православной вере
NEW 30.10.07 15:10
Золотые слова, только речь шла о детях, им-то из чего выбирать?
in Antwort АлександраРезина 30.10.07 15:06
В ответ на:
Я бы дала своим детям (а не рабам) свободу выбора, это же самое сделал Христос.
Я бы дала своим детям (а не рабам) свободу выбора, это же самое сделал Христос.
Золотые слова, только речь шла о детях, им-то из чего выбирать?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 30.10.07 15:11
in Antwort Nikolai 30.10.07 15:07
Николай,Вы считаете.что в нашем мире ребенку было бы лучше,чем в Царствии Небесном???
Если душа ребенка к Господу попала,то разве это хуже,чем на Земле???
Если душа ребенка к Господу попала,то разве это хуже,чем на Земле???
Прости меня, Россия.
NEW 30.10.07 15:14
А что они - не дети Божьи? Едят ли не ртом, какают по-иному, чем люди причащающиеся Свв. Христовых Тайн?
in Antwort Абаканец1975 30.10.07 15:07
В ответ на:
как у Вас язык поворачивается сравнить людей причащающихся Свв. Христовых Тайн с папуасами и людоедами???
как у Вас язык поворачивается сравнить людей причащающихся Свв. Христовых Тайн с папуасами и людоедами???
А что они - не дети Божьи? Едят ли не ртом, какают по-иному, чем люди причащающиеся Свв. Христовых Тайн?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 30.10.07 15:17
Ну и забрал бы по-тихоньку к себе мучать-то зачем?
in Antwort Абаканец1975 30.10.07 15:11
В ответ на:
Николай,Вы считаете.что в нашем мире ребенку было бы лучше,чем в Царствии Небесном???
Если душа ребенка к Господу попала,то разве это хуже,чем на Земле???
Николай,Вы считаете.что в нашем мире ребенку было бы лучше,чем в Царствии Небесном???
Если душа ребенка к Господу попала,то разве это хуже,чем на Земле???
Ну и забрал бы по-тихоньку к себе мучать-то зачем?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 30.10.07 15:17
in Antwort Опоссум 30.10.07 15:08
1 Господь отвечал Иову из бури и сказал:
2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
9 когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
10 и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?
12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
14 чтобы [земля] изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда,
15 и чтобы отнялся у нечестивых свет их и дерзкая рука их сокрушилась?
16 Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
17 Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
18 Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.
19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
22 Входил ли ты в хранилища снега и видел ли сокровищницы града,
23 которые берегу Я на время смутное, на день битвы и войны?
24 По какому пути разливается свет и разносится восточный ветер по земле?
25 Кто проводит протоки для излияния воды и путь для громоносной молнии,
26 чтобы шел дождь на землю безлюдную, на пустыню, где нет человека,
27 чтобы насыщать пустыню и степь и возбуждать травные зародыши к возрастанию?
28 Есть ли у дождя отец? или кто рождает капли росы?
29 Из чьего чрева выходит лед, и иней небесный, - кто рождает его?
30 Воды, как камень, крепнут, и поверхность бездны замерзает.
31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
32 Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
33 Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
34 Можешь ли возвысить голос твой к облакам, чтобы вода в обилии покрыла тебя?
35 Можешь ли посылать молнии, и пойдут ли они и скажут ли тебе: вот мы?
36 Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?
37 Кто может расчислить облака своею мудростью и удержать сосуды неба,
38 когда пыль обращается в грязь и глыбы слипаются?
39 Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов,
40 когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде?
41 Кто приготовляет ворону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?
1 Знаешь ли ты время, когда рождаются дикие козы на скалах, и замечал ли роды ланей?
2 можешь ли расчислить месяцы беременности их? и знаешь ли время родов их?
3 Они изгибаются, рождая детей своих, выбрасывая свои ноши;
4 дети их приходят в силу, растут на поле, уходят и не возвращаются к ним.
5 Кто пустил дикого осла на свободу, и кто разрешил узы онагру,
6 которому степь Я назначил домом и солончаки - жилищем?
7 Он посмевается городскому многолюдству и не слышит криков погонщика,
8 по горам ищет себе пищи и гоняется за всякою зеленью.
9 Захочет ли единорог служить тебе и переночует ли у яслей твоих?
10 Можешь ли веревкою привязать единорога к борозде, и станет ли он боронить за тобою поле?
11 Понадеешься ли на него, потому что у него сила велика, и предоставишь ли ему работу твою?
12 Поверишь ли ему, что он семена твои возвратит и сложит на гумно твое?
13 Ты ли дал красивые крылья павлину и перья и пух страусу?
14 Он оставляет яйца свои на земле, и на песке согревает их,
15 и забывает, что нога может раздавить их и полевой зверь может растоптать их;
16 он жесток к детям своим, как бы не своим, и не опасается, что труд его будет напрасен;
17 потому что Бог не дал ему мудрости и не уделил ему смысла;
18 а когда поднимется на высоту, посмевается коню и всаднику его.
19 Ты ли дал коню силу и облек шею его гривою?
20 Можешь ли ты испугать его, как саранчу? Храпение ноздрей его - ужас;
21 роет ногою землю и восхищается силою; идет навстречу оружию;
22 он смеется над опасностью и не робеет и не отворачивается от меча;
23 колчан звучит над ним, сверкает копье и дротик;
24 в порыве и ярости он глотает землю и не может стоять при звуке трубы;
25 при трубном звуке он издает голос: гу! гу! и издалека чует битву, громкие голоса вождей и крик.
26 Твоею ли мудростью летает ястреб и направляет крылья свои на полдень?
27 По твоему ли слову возносится орел и устрояет на высоте гнездо свое?
28 Он живет на скале и ночует на зубце утесов и на местах неприступных;
29 оттуда высматривает себе пищу: глаза его смотрят далеко;
30 птенцы его пьют кровь, и где труп, там и он.
31 И продолжал Господь и сказал Иову:
32 будет ли состязающийся со Вседержителем еще учить? Обличающий Бога пусть отвечает Ему.
33 И отвечал Иов Господу и сказал:
34 вот, я ничтожен; что буду я отвечать Тебе? Руку мою полагаю на уста мои.
35 Однажды я говорил, - теперь отвечать не буду, даже дважды, но более не буду.
(Иов.38,39)
(Иов.38:1-41)
2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
9 когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
10 и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?
12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
14 чтобы [земля] изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда,
15 и чтобы отнялся у нечестивых свет их и дерзкая рука их сокрушилась?
16 Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
17 Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
18 Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.
19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
22 Входил ли ты в хранилища снега и видел ли сокровищницы града,
23 которые берегу Я на время смутное, на день битвы и войны?
24 По какому пути разливается свет и разносится восточный ветер по земле?
25 Кто проводит протоки для излияния воды и путь для громоносной молнии,
26 чтобы шел дождь на землю безлюдную, на пустыню, где нет человека,
27 чтобы насыщать пустыню и степь и возбуждать травные зародыши к возрастанию?
28 Есть ли у дождя отец? или кто рождает капли росы?
29 Из чьего чрева выходит лед, и иней небесный, - кто рождает его?
30 Воды, как камень, крепнут, и поверхность бездны замерзает.
31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
32 Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
33 Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
34 Можешь ли возвысить голос твой к облакам, чтобы вода в обилии покрыла тебя?
35 Можешь ли посылать молнии, и пойдут ли они и скажут ли тебе: вот мы?
36 Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?
37 Кто может расчислить облака своею мудростью и удержать сосуды неба,
38 когда пыль обращается в грязь и глыбы слипаются?
39 Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов,
40 когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде?
41 Кто приготовляет ворону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?
1 Знаешь ли ты время, когда рождаются дикие козы на скалах, и замечал ли роды ланей?
2 можешь ли расчислить месяцы беременности их? и знаешь ли время родов их?
3 Они изгибаются, рождая детей своих, выбрасывая свои ноши;
4 дети их приходят в силу, растут на поле, уходят и не возвращаются к ним.
5 Кто пустил дикого осла на свободу, и кто разрешил узы онагру,
6 которому степь Я назначил домом и солончаки - жилищем?
7 Он посмевается городскому многолюдству и не слышит криков погонщика,
8 по горам ищет себе пищи и гоняется за всякою зеленью.
9 Захочет ли единорог служить тебе и переночует ли у яслей твоих?
10 Можешь ли веревкою привязать единорога к борозде, и станет ли он боронить за тобою поле?
11 Понадеешься ли на него, потому что у него сила велика, и предоставишь ли ему работу твою?
12 Поверишь ли ему, что он семена твои возвратит и сложит на гумно твое?
13 Ты ли дал красивые крылья павлину и перья и пух страусу?
14 Он оставляет яйца свои на земле, и на песке согревает их,
15 и забывает, что нога может раздавить их и полевой зверь может растоптать их;
16 он жесток к детям своим, как бы не своим, и не опасается, что труд его будет напрасен;
17 потому что Бог не дал ему мудрости и не уделил ему смысла;
18 а когда поднимется на высоту, посмевается коню и всаднику его.
19 Ты ли дал коню силу и облек шею его гривою?
20 Можешь ли ты испугать его, как саранчу? Храпение ноздрей его - ужас;
21 роет ногою землю и восхищается силою; идет навстречу оружию;
22 он смеется над опасностью и не робеет и не отворачивается от меча;
23 колчан звучит над ним, сверкает копье и дротик;
24 в порыве и ярости он глотает землю и не может стоять при звуке трубы;
25 при трубном звуке он издает голос: гу! гу! и издалека чует битву, громкие голоса вождей и крик.
26 Твоею ли мудростью летает ястреб и направляет крылья свои на полдень?
27 По твоему ли слову возносится орел и устрояет на высоте гнездо свое?
28 Он живет на скале и ночует на зубце утесов и на местах неприступных;
29 оттуда высматривает себе пищу: глаза его смотрят далеко;
30 птенцы его пьют кровь, и где труп, там и он.
31 И продолжал Господь и сказал Иову:
32 будет ли состязающийся со Вседержителем еще учить? Обличающий Бога пусть отвечает Ему.
33 И отвечал Иов Господу и сказал:
34 вот, я ничтожен; что буду я отвечать Тебе? Руку мою полагаю на уста мои.
35 Однажды я говорил, - теперь отвечать не буду, даже дважды, но более не буду.
(Иов.38,39)
(Иов.38:1-41)
Прости меня, Россия.
NEW 30.10.07 15:17
in Antwort Nikolai 30.10.07 15:10
Все мы "связаны одной цепью", что с этим сделаешь?... Коллективное бессознательное, единый организм человечества, называйте как хотите, а суть не изменится.
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
NEW 30.10.07 15:18
in Antwort Абаканец1975 30.10.07 15:17
Вы собрались нам тут вс╦ Писание процитировать, мы тут все как бы умеем читать.
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
NEW 30.10.07 15:21
in Antwort АлександраРезина 30.10.07 15:18
NEW 30.10.07 15:26
Не вс╦ так просто между богом и человеком. Кое-что о непростых отношениях человека и Бога можно найти и в иудейском апокрифе:
И сказал пророк: ╚Господи, не перестану я судиться с Тобою╩.
И сказал Бог: ╚Исчисли цветы земные; сможешь исчислить их, можешь и со Мной судиться╩.
И сказал пророк: ╚Не могу исчислить, ибо человеческая плоть на мне, но ни на миг не перестану я судиться с Тобою. Хочу, Господи, увидеть самые глубины преисподней╩.
И сказал Бог: ╚Сойди и смотри╩.
Откровение Ездры
in Antwort Абаканец1975 30.10.07 15:17
В ответ на:
33 И отвечал Иов Господу и сказал:
34 вот, я ничтожен; что буду я отвечать Тебе? Руку мою полагаю на уста мои.
35 Однажды я говорил, - теперь отвечать не буду, даже дважды, но более не буду.
33 И отвечал Иов Господу и сказал:
34 вот, я ничтожен; что буду я отвечать Тебе? Руку мою полагаю на уста мои.
35 Однажды я говорил, - теперь отвечать не буду, даже дважды, но более не буду.
Не вс╦ так просто между богом и человеком. Кое-что о непростых отношениях человека и Бога можно найти и в иудейском апокрифе:
И сказал пророк: ╚Господи, не перестану я судиться с Тобою╩.
И сказал Бог: ╚Исчисли цветы земные; сможешь исчислить их, можешь и со Мной судиться╩.
И сказал пророк: ╚Не могу исчислить, ибо человеческая плоть на мне, но ни на миг не перестану я судиться с Тобою. Хочу, Господи, увидеть самые глубины преисподней╩.
И сказал Бог: ╚Сойди и смотри╩.
Откровение Ездры
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 30.10.07 15:28
in Antwort Nikolai 30.10.07 15:26
Бог-Творец.все остальное тварное,то есть сотворенное..
Какие вопросы у глины к гончару???
Какие вопросы у глины к гончару???
Прости меня, Россия.
NEW 30.10.07 15:30
Для начала выясним, что же я такое - Творение по Подобию или вс╦ же глина?
in Antwort Абаканец1975 30.10.07 15:28
В ответ на:
Бог-Творец.все остальное тварное,то есть сотворенное..
Какие вопросы у глины к гончару???
Бог-Творец.все остальное тварное,то есть сотворенное..
Какие вопросы у глины к гончару???
Для начала выясним, что же я такое - Творение по Подобию или вс╦ же глина?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 30.10.07 15:33
in Antwort Nikolai 30.10.07 15:30
Я полагаю,что это зависит от духовного уровня человека...
Кто мы,глина или подобие Творца???
Я пока только глина...
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.
(Иоан.15:6,7)
Кто мы,глина или подобие Творца???
Я пока только глина...
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.
(Иоан.15:6,7)
Прости меня, Россия.
NEW 30.10.07 15:34
Когда реб╦нок подходит к родителям с разговором, то правомерен их ответ: "У тебя ещ╦ вопросы, глина???"
in Antwort Абаканец1975 30.10.07 15:28
В ответ на:
Какие вопросы у глины к гончару???
Какие вопросы у глины к гончару???
Когда реб╦нок подходит к родителям с разговором, то правомерен их ответ: "У тебя ещ╦ вопросы, глина???"
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
30.10.07 15:36
in Antwort Nikolai 30.10.07 15:34
Интересно а рыбки в аквариуме знают,что Вы есть и почему их
кормят.чистят воду для них,берегут от котов и.т.д.???
Считают ли они себя РАВНЫМИ Вам???
кормят.чистят воду для них,берегут от котов и.т.д.???
Считают ли они себя РАВНЫМИ Вам???
Прости меня, Россия.
NEW 30.10.07 15:37
in Antwort Опоссум 30.10.07 15:21
Во-во 

Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
NEW 30.10.07 15:42
О равности разговора не было, Вы переводите разговор в другую плоскость. Но я отвечу Вам и в другой плоскости.
У меня попугай. Наврядли он считает себя равным со мной, но он знает, что я есть, и оч-чень доходчиво заявляет о своих нуждах. По-своему, конечно.
in Antwort Абаканец1975 30.10.07 15:36, Zuletzt geändert 30.10.07 15:45 (Nikolai)
В ответ на:
Считают ли они себя РАВНЫМИ Вам???
Считают ли они себя РАВНЫМИ Вам???
О равности разговора не было, Вы переводите разговор в другую плоскость. Но я отвечу Вам и в другой плоскости.
У меня попугай. Наврядли он считает себя равным со мной, но он знает, что я есть, и оч-чень доходчиво заявляет о своих нуждах. По-своему, конечно.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 30.10.07 15:45
in Antwort Nikolai 30.10.07 15:42
Ну понимаете, какое дело, мы-убогие- это именно рыбки, а не кошки-собаки-попугаи
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
NEW 30.10.07 15:47
in Antwort Абаканец1975 30.10.07 15:33
Извините, но глядя на Вашу отличную работу по копированию текстов и вставки их сюда, хотелось бы спросить - а что, Бог запретил иметь свои мысли? Правда мы глина безмозглая?
Потому как от Вас я ещ╦ ни одного собственного мнения тут не прочитал.
И вообще, объясните хоть Вы мне, почему я должен верить книжкам язычников одного бога, да ещ╦ измен╦нных до противоположенного значения? Вы уверенны, что Вы читаете законы Бога, а это не очередное испытание Господа нас? Не от демона ли эта Библия, которая не похожа на Библию хотя бы 1000 летней давности?
Как Вы можете быть уверены в е╦ "оригинальности"? Понять е╦ невозможно, как и невозможно понять Бога, поговорить с е╦ "написателями"... ну если только после смерти. Или у Вас были явления Христа? У Вас видения? Слышите ли Вы голоса с неба? Или Бог обратил воду в бочке в Вашем саду в вино? Или соседку - проститутку наставил на путь божий? Верить во вс╦, потому что так нужно? И кто сильней верит - тот модней? А безголовей - вообще круто? Откуда такая уверенность в правоте? А может Аллах - бог настоящий? Или Будда? Откуда такая уверенность? Подскажите мне, может я тоже поверю. Разве это не стоит попытки? Только не нужно мне все Евангелия сюда копировать.
Потому как от Вас я ещ╦ ни одного собственного мнения тут не прочитал.
И вообще, объясните хоть Вы мне, почему я должен верить книжкам язычников одного бога, да ещ╦ измен╦нных до противоположенного значения? Вы уверенны, что Вы читаете законы Бога, а это не очередное испытание Господа нас? Не от демона ли эта Библия, которая не похожа на Библию хотя бы 1000 летней давности?
Как Вы можете быть уверены в е╦ "оригинальности"? Понять е╦ невозможно, как и невозможно понять Бога, поговорить с е╦ "написателями"... ну если только после смерти. Или у Вас были явления Христа? У Вас видения? Слышите ли Вы голоса с неба? Или Бог обратил воду в бочке в Вашем саду в вино? Или соседку - проститутку наставил на путь божий? Верить во вс╦, потому что так нужно? И кто сильней верит - тот модней? А безголовей - вообще круто? Откуда такая уверенность в правоте? А может Аллах - бог настоящий? Или Будда? Откуда такая уверенность? Подскажите мне, может я тоже поверю. Разве это не стоит попытки? Только не нужно мне все Евангелия сюда копировать.
NEW 30.10.07 15:56
Человек - то, что он думает. Бог ли дал ему возможность быть демиургом своего личного, внутреннего мира, или развил он в себе эту способность в процессе эвлолюции, неважно. Место Бога занято, но вс╦ пространство между Ним и рыбками может зарезервировано человеком.
in Antwort АлександраРезина 30.10.07 15:45
В ответ на:
Ну понимаете, какое дело, мы-убогие- это именно рыбки, а не кошки-собаки-попугаи
Ну понимаете, какое дело, мы-убогие- это именно рыбки, а не кошки-собаки-попугаи
Человек - то, что он думает. Бог ли дал ему возможность быть демиургом своего личного, внутреннего мира, или развил он в себе эту способность в процессе эвлолюции, неважно. Место Бога занято, но вс╦ пространство между Ним и рыбками может зарезервировано человеком.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 30.10.07 15:59
in Antwort Nikolai 30.10.07 15:56, Zuletzt geändert 30.10.07 15:59 (АлександраРезина)
Не хочу быть рыбкой 

Ща меня пригвоздят громким словом "гордыня"
Ща меня пригвоздят громким словом "гордыня"
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)

