Ах, какие они в Росии прогматичные, эти наши депутаты! Аборты запретят - а оставлятъ деток в дет.домах - не запретишъ. А куда нх из переполненных дет.домов? А на иностранное усыновление. Знаете, во сколъко инистранным усыновителям это обходится - в 15000 - 20000 тыс.евро... Последняя компания (где то около 2-1,5 лет назад) привела к тому, что иностранное усыновление не запретили, зато усыновители стали платитъ гораздо болъше. Вот и теперъ... Если утвердят - снова детские дома переполнены будут.

И что, по-Вашему, лучше реб╦нка нах убить, чем обречь на воспитание на стороне?
Хорошая позиция. Любому бы фашисту понравилась Они тоже "лишние звенья" любили под нож отправлять, дабы не портили статистику.

Да нет конечно, не лучше убить. Но и воспитание в детских домах - не выход, сходите посмотрите на немецкий интернат, а в России - так ,что и вкошмаре лучше. Дааа блин задачка.... и то плохо, и это не выход...

У меня вопрос. Мне 50 лет, климакса пока нет и когда будет незнаю. Имею две собаки, хочу родить ребенка. Но вот прочитала ваш пост╧50. >>> родить климактерического ребенка<<<<, перерыла кучу литературы, но ничего не нашла. Если вы знаете эту тему, объясните мне , что такое климактерический ребенок, и какие последствя для меня и для ребенка.

Я думаю, именно в форуме Религия уместно заметить, что Бог- это жизнь, и исходя из этого, плохая жизнь вс╦ равно лучше, чем "хорошая" смерть.
Давайте коль скоро мы с Вами верующие люди, не будем забывать, что мать и отец только помогают Богу воспитывать детей И то, что мы однажды здоровски трахнулись, не дает нам право распоряжаться жизнью, которая вследствие этого внутри нас зародилась.

Спросите немецкого врача, и вы вместе посмеетесь над этим "научным" термином.

Или задайте Ваш вопрос на форуме Здоровье.

Во-первых, существующее законодательство, и в России, и в Германии, и даже в техстранах, где аборты заперщены, все-таки не объединяет понятия "убить ребенка" и "сделать аборт". Давайте и мы будем оперировать уже существующими правовыми нормами, а не придумывать свои.
Во-вторых, при существющем положении дел аборт (оговорюсь, как крайняя, исключительна мера) как раз предотвращает детоубийства. Если запретить аборты, то из помойных баков будут чаще вытаскивать... сами знаете что. Что касается "отдать на воспитание", то это, конечно, вариант оптимальный, да и от желающих усыновить здорового младенца отбоя нет, можно конкурс устраивать. Но Вы же сами знаете,ка в России относятся к мамашам, отказавшимся от ребенка. Оно кому-то надо, идти на такие унижения?
По-максимуму Вы имеете право требовать только с себя. А так я смотрю, все предпочитают именно от других ожидать каких-то подвигов, не создавая никакихусловий, как моральных, так и материальных.

Вы правы, конечно... Но я верю, что существуют женщины, для которых их внутренние понятие правды и чести выше мнения "княгини Марьи Алексевны" и кудахтанья птичьего двора...

Я живу в Казахстане. Может мы не продвинутые совсем. Подожду кода тот ник ответит. А то я так забеспокоилась!

Может, и существуют, но для большинства важно общественное мнение, и на этом большинстве как раз все и держится. Все нормы должны быть рассчитаны на среднего человека, который всегда идет по пути наименьшего сопротивления.

В верховном посте я говорила о том, что я против официального запрета на аборты с позиции конституции, в частности. Такие запреты грозят нам террорами, массовой гибелью и бесплодием тех счастливиц, которые всё-таки выжили после мясорубки криминальных абортов.
Наша цель- сохранив свободу выбора, убедить женщин не совершать убийства, создать грамотные институты усыновления и поощрения/помощи матерям-одиночкам, а также многодетным родителям. А поскольку мы здесь с Вами находимся не в юридической конторе, а на религиозно-философском форуме, я имею полное право со всей уверенностью заявить, что между понятиями "сделать аборт" и "убить человека"- нет никакой разницы. У моей мамы вместо меня мог бы быть другой ребёнок, это могла бы быть девочка или мальчик, он мог бы быть умным или глупым, красивым или не очень, с разной судьбой. Но если бы по слову Голмы моя мама 26 лет назад села в кресло и "твёрдо решила", что ей сейчас "не нужно рожать"- то меня бы не было, не было бы моей любви, моих страданий и метаний, моих стихов и ошибок. Как и моей семьи и моих детей/внуков/правнуков. Я (именно я) была бы убита безвозвратно, и все мамины последующие дети меня бы не заменили. У верующего есть хотя бы крошечная надежда, что их нерождённые дети могут (может быть) унаследовать Царствие Божье, а атеист, убивая малыша в утробе, обрекает его только на черноту небытия. И я слишком люблю себя, чтобы даже думать о допустимости абортов, потому что каждый из нас мог попасть под гильотину "общественного мнения", одобряющего детоубийство- то есть аборты.
И всё это нужно подробно объяснить женщинам, нежелающим рожать, но уже носящим дитя под сердцем.
И последнее. Мне часто приводят тот аргумент (особливо, мущщины), что при каждом семяизвержении они "убивают" тысячи прекрасных людей:)
Но помилуйте, убогая какая-то попытка самооправдания. Плод (зародыш, эмбрион)- это уже человек (ведь сразу после зачатия в нем есть вся информация о будущем человеке вплоть до цвета глаз). И это совсем другое дело, чем "еще" то, из чего могло БЫ быть. БЫ сплошные...

Имеете, точно та же ка другие имеют право сказать, что они в сосотоянии сами распоряжаться своими внутренностями, не обращаясь ни к кому за советом. Тем не менее, если у Вас цель сагитировать кого-то против абортов, то такими высказываниями Вы только вызовете раздражение и желание сделать наоборот. Если и есть возможность изменить нездоровую ситуацию, когда аборт превратился в средство планирования семьи к нему пребегают по 5-6 и болше раз, то она состоит не в том, чтобы клеймить чужие "пороки". Да, нужно материально и морально поддержать и матерей-одиночек, и тех, кто решился родить и отдать ребенка на усыновление. Да, нужно больше просвещать молодежь по поводу предохранения. Наверное, лично от Вас ничего не зависит, и Вы лично ничего изменить не можете. Ну так не лезьте с проповедями, они-то уж точно никому не помогут.

То она бы очень навредила своему здоровью. И это, уверяю Вас, единственная причина, по которой ей не следовало бы так делать .

У нас здесь дискуссионный форум, и я не думаю, что Вы имеете право запрещать мне выражать сво╦ мнение в той форме, в которой я считаю нужным. Здесь спорить и "проповедовать" вполне уместно, я следую теме ветки А слушать меня или нет, дело каждого.
Не единственная конечно. Это у Вас тот самый пресловутый дух противоречия

А Вы не думаете, что Ваше мнение как раз прочитает какая-нибудь женщина, которая как раз стоит перед выбором, и, не найдя сочуствия хотя бы на словах, скажет "а пропади все пропадом", и нету ребеночка. "Нам не дано предугадать...", знаете ли.

Это хорошо, что у Вас такая высокая самооценка.
Но если бы во мне говорил дух противоречия, я бы сказала "зря Ваша (или лучше просто абстрактная) мама так не сделала, надо было сделать!"

Это уже был бы не дух противоречия, это простенькое хамство

Эту цитату можно трактовать и иначе, с другими "а что если..."
Я думаю, что только последний дурак в ответ на речь о недопустимости чего бы то ни было, пойдет и "назло" сделает наоборот.

Во первых, умных меньшинство. Во вторых, если о недопустимости говорят бестактно, и не предлагают ничего взамен, то запросто. Этим, в принципе, церковь, если можно так выразиться, грешит.

Не понимаю, что бестактного в том, чтобы сказать, что убивать (воровать, калечить)- это не есть хорошо. Это констатация факта
Как сказала одна моя знакомая (и я с ней абсолютно согласна)- люди они и есть люди, и в мыслях нет у меня осуждать их, у всех свои обстоятельства. А осуждаю я: грех. Не проститутку, а проституцию. Не убийц- а насилие. И так далее. То есть то разрушительное и вредное, что содержится в каждом таком деянии.

Обречъ на воспитание на стороне, говорите? Или убитъ? Аборт - убийство и грех, и это всем известно. Но КАЖДАЯ женщина должна решатъ для себя САМА, и если она решается на аборт - ЭТО ЕЕ ГРЕХ, и никакие депутаты за нее это решатъ не должны. Перед Богоом она сама ответит. Про воспитание на стороне Вы мне тоже не говорите - Вы бывали в детских домах в России? А мы вот оттуда свою девочку 1,5 года назад привезли. Да, я благодарна ее биологической маме, что она не сделала аборт. Мы обрели второго ребенка, наш второй ребенок обрел семъю - а Вы знаете, сколъко деток ТАМ еще осталосъ? Тех, которых никто и никогда не сможет взятъ, по тому, что законы там идиотские? Вы что думаете, если детские дома переполнены будут, деток всех иностранцам раздадут? Нет, болъшая их частъ останется сиротами. Задляните на сайт www.usynovite.ru - почитайте, много ли россиян деток усыновляют - да единицы! Своих по тому что кормитъ нечем. Много ли российских депутатов или политиков сами детей усыновили? Про таких я еще не слышала. Планироватъ беременностъ надо - а не аборты запрещатъ!

Потому что "делать аборт" не значит "убивать".

Любая проститутка обидится, что Вы ее с убийцей сравниваете. И будет права.