Вход на сайт
Духовенство - слуги бога или слиги церкви?
NEW 10.10.07 10:16
Духовенство - слуги бога или слиги церкви?
Всё в Мире должно находиться на своём месте, выражаясь всеобщим множеством в полную гармонию.
NEW 10.10.07 12:22
в ответ Опоссум 10.10.07 12:17
как говорил М.Твен верующие делятся на две категории
те кто исповедует религию и те кто использует религию
если они исповедуют , то непонятно почему они не следуют своим же заповедям
те кто исповедует религию и те кто использует религию
если они исповедуют , то непонятно почему они не следуют своим же заповедям
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 10.10.07 12:48
в ответ Опоссум 10.10.07 12:17
было дело, когда я тоже в ето верил.....даже когда то принимал участие в поломническом походе в Ченстохову..........но после того как сталкивался и общался со священниками напрямую веры к ним не осталось.....есть конечно и среди них люди, но в общей массе их не видно....моя ли ето вина, или священников.......не знаю....да мне ето и всё равно
NEW 10.10.07 12:51
в ответ gendy 10.10.07 12:22
Потому, что исполнять все заповеди в нашем мире невозможно... заповеди не из нашего мира пришли и не про наш мир... Помните, как их получил Моисей? Народ стоял пооддаль, никому нельзя было приблизиться кроме Моисея... потом огонь, гром с небес и так далее... и вот они - заповеди. Написаны для любого народа, в любой галактике- общие правила развитого общества... только ошибочка бышла... наше общество - общество с принципами: Я, мне, мое, хочу больше... животные с амбициями... эксперемент неудался... слишком сильно в нас животное начало... так что - заповеди не про нас...
Всё в Мире должно находиться на своём месте, выражаясь всеобщим множеством в полную гармонию.
NEW 10.10.07 13:02
в ответ gendy 10.10.07 12:22
Дело в том, что я всегда был уверен, что человек может себя убедить в ч╦м угодно. И даже убивая человека он будет убеждать себя, что он это делает правильно.
Но что самое страшное, что позже он выкинет из головы то, почему он убил и оставит в голове то, как он себя успокаивал.
Это относится так же и к священнослужителям. Они ведь тоже люди и тоже могут совершать страшные поступки убеждая себя в том, что делают это не для себя и веря в Бога.
Точно так же как и должно быть много таких, которые совершили что-то уже мерзкое в голове, но верят, что это не грех, потому что не произошло. То что есть священнослужители без греха... Иисус сам намекнул, что такого быть не может. Иначе был бы сам забросан камнями до того, как его распяли.
Хотя я вс╦ же верю, что есть люди, которые стараются бороться против своих грехов, как и многие священнослужители стараются верить.
Но что самое страшное, что позже он выкинет из головы то, почему он убил и оставит в голове то, как он себя успокаивал.
Это относится так же и к священнослужителям. Они ведь тоже люди и тоже могут совершать страшные поступки убеждая себя в том, что делают это не для себя и веря в Бога.
Точно так же как и должно быть много таких, которые совершили что-то уже мерзкое в голове, но верят, что это не грех, потому что не произошло. То что есть священнослужители без греха... Иисус сам намекнул, что такого быть не может. Иначе был бы сам забросан камнями до того, как его распяли.
Хотя я вс╦ же верю, что есть люди, которые стараются бороться против своих грехов, как и многие священнослужители стараются верить.
NEW 10.10.07 13:06
в ответ 999 10.10.07 12:51
заповеди заповедям рознь.
если священник не выполнит определ╦нный ритуал это вполне простительно для человека
но нарушение человеческих ценностей для священника недопустимо.
и недавний случай со священниками-педофилами пачкает не их,
те священники обычные преступники спрятавшиеся за рясами от правосудия.
пачкает саму церковь, посчитавшую возможным откупиться и прикрыть своих сотрудников.
возможно этот случай дал╦к от нас, но что можно сказать
о православной церкви использующей налоговые и пошлинные льготы для обогащения?
это именно случай использования религии в преступных целях. а не нарушения каких-либо заповедей
изза невозможности их исполнения
если священник не выполнит определ╦нный ритуал это вполне простительно для человека
но нарушение человеческих ценностей для священника недопустимо.
и недавний случай со священниками-педофилами пачкает не их,
те священники обычные преступники спрятавшиеся за рясами от правосудия.
пачкает саму церковь, посчитавшую возможным откупиться и прикрыть своих сотрудников.
возможно этот случай дал╦к от нас, но что можно сказать
о православной церкви использующей налоговые и пошлинные льготы для обогащения?
это именно случай использования религии в преступных целях. а не нарушения каких-либо заповедей
изза невозможности их исполнения
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 10.10.07 13:56
в ответ gendy 10.10.07 13:06
Есть такая религия "Злату и Булату" (Сила, Власть и Деньги), что е╦ последователи есть везде.
Им глубоко наплевать на место приложения своих способностей - коммунизм, фашизм, демократия, христианство, мусульианство, секта, спорт, наркотики, целительство, армия, ...
Главное, чтобы была обеспечена карьера и личные потребности.
И они, даже будучи в Христианстве (как и везде), совсем не нарушают своих "заповедей".
Им глубоко наплевать на место приложения своих способностей - коммунизм, фашизм, демократия, христианство, мусульианство, секта, спорт, наркотики, целительство, армия, ...
Главное, чтобы была обеспечена карьера и личные потребности.
И они, даже будучи в Христианстве (как и везде), совсем не нарушают своих "заповедей".
ИМХО
NEW 10.10.07 14:35
в ответ АлексСевер 10.10.07 13:56
в ч╦м-то близко, но это не религия. это цель.
и для этой цели конечно используется служебное положение.
в церкви, партии или государстве, неважно.
но ни партии ни государства, кроме уж совсем авторитарных не претендуют
на абсолютную правоту. приоритет своего кармана для чиновника или партийного функционера
вполне понятен, для того и существуют контроллирующие организации, чтобы ограничить
возможности наполнения кармана и выполнения законов и правил.
а церковь ведь не ошибается. как же быть с пролезшими туда нечестными людьми или даже преступниками,
если их неприкосновенность прикрывается всем авторитетом церкви? можете представить
какой это соблазн для других
и для этой цели конечно используется служебное положение.
в церкви, партии или государстве, неважно.
но ни партии ни государства, кроме уж совсем авторитарных не претендуют
на абсолютную правоту. приоритет своего кармана для чиновника или партийного функционера
вполне понятен, для того и существуют контроллирующие организации, чтобы ограничить
возможности наполнения кармана и выполнения законов и правил.
а церковь ведь не ошибается. как же быть с пролезшими туда нечестными людьми или даже преступниками,
если их неприкосновенность прикрывается всем авторитетом церкви? можете представить
какой это соблазн для других
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 10.10.07 15:09
Мо╦ мнение - церкви. Т.к., при Иисусе, христианского духовенства не было.
Да и проповедовал он, как мне кажется, больше духовные ценности, чем разнообразные обряды.
в ответ 999 10.10.07 10:16
В ответ на:
Духовенство - слуги бога или слиги церкви?
Духовенство - слуги бога или слиги церкви?
Мо╦ мнение - церкви. Т.к., при Иисусе, христианского духовенства не было.
Да и проповедовал он, как мне кажется, больше духовные ценности, чем разнообразные обряды.
╚Affen können auch nicht singen, aber die probieren es gar nicht.╩ (с) D. Bohlen
10.10.07 15:26
в ответ серебряный nick 10.10.07 15:09
Более того- Он эти обряды постоянно порицал- например, когда спросил, если у вас овца в Субботу упадет в яму, разве не вытащите е╦?
Согласна с Вами. В основном. Хотя среди слуг Бога конечно есть и церковные деятели.
Нельзя всех под одну греб╦нку.
Согласна с Вами. В основном. Хотя среди слуг Бога конечно есть и церковные деятели.
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
NEW 10.10.07 15:32
Не я ставил этот вопрос на обсуждение.
Мне вообще не по душе словосочетание: "Слуга Бога" и "Раб Божий".
Смахивает на описание садомазохистской игры.
в ответ АлександраРезина 10.10.07 15:26
В ответ на:
Нельзя всех под одну греб╦нку.
Нельзя всех под одну греб╦нку.
Не я ставил этот вопрос на обсуждение.
Мне вообще не по душе словосочетание: "Слуга Бога" и "Раб Божий".
Смахивает на описание садомазохистской игры.
╚Affen können auch nicht singen, aber die probieren es gar nicht.╩ (с) D. Bohlen
NEW 10.10.07 16:10
Меня тоже всегда интересовало, как называют верующих в разных Религиях.
И несколько ухо режет, когда встречаются вместе "овца Божия" и "воин Аллаха".
В ответ на:
Мне вообще не по душе словосочетание: "Слуга Бога" и "Раб Божий".
Мне вообще не по душе словосочетание: "Слуга Бога" и "Раб Божий".
Меня тоже всегда интересовало, как называют верующих в разных Религиях.
И несколько ухо режет, когда встречаются вместе "овца Божия" и "воин Аллаха".
ИМХО
NEW 10.10.07 17:58
Но и не забыл сказать: "Делайте как они говорят вам!"
И что теперь? Не пойдём больше в Церковь, пороча Священников и Настоятелей?
Вы прямо обрисовали Церковных деятелей убийцами и хладнокровными надзерателями... Может это было когда-то, но на это были другие причины в другое время...
Что плохого лично Вам принесла Церковь в жизни? По-моему кроме того, что Она привела Вас к Господу и постоянно поддерживает в Вере, Вы от Неё нисколько не пострадали, а наоборот выросли духовно!...
Да и вообще, считаю просто недопустимым говорить о сегодняшней Церкви в таком тоне, будучи верующим!
И что теперь? Не пойдём больше в Церковь, пороча Священников и Настоятелей?
Вы прямо обрисовали Церковных деятелей убийцами и хладнокровными надзерателями... Может это было когда-то, но на это были другие причины в другое время...
Что плохого лично Вам принесла Церковь в жизни? По-моему кроме того, что Она привела Вас к Господу и постоянно поддерживает в Вере, Вы от Неё нисколько не пострадали, а наоборот выросли духовно!...
Да и вообще, считаю просто недопустимым говорить о сегодняшней Церкви в таком тоне, будучи верующим!
NEW 10.10.07 18:20
Это Ваше право, ровно как и право других иметь на это свою точку зрения, отличную от Вашей.
Я бы сказал о Церкви и о е╦ зацикливании на ритуалах и догматах в ещ╦ более ж╦стком тоне.
в ответ letchik71 10.10.07 17:58
В ответ на:
Да и вообще, считаю просто недопустимым говорить о сегодняшней Церкви в таком тоне, будучи верующим!
Да и вообще, считаю просто недопустимым говорить о сегодняшней Церкви в таком тоне, будучи верующим!
Это Ваше право, ровно как и право других иметь на это свою точку зрения, отличную от Вашей.
Я бы сказал о Церкви и о е╦ зацикливании на ритуалах и догматах в ещ╦ более ж╦стком тоне.
NEW 10.10.07 18:35
А это тут при ч╦м?
И второе: А Вы слышали?
в ответ letchik71 10.10.07 18:33
В ответ на:
Вы ещ╦ Ж╦сткого Тона Бога не слышали...
Вы ещ╦ Ж╦сткого Тона Бога не слышали...
А это тут при ч╦м?
И второе: А Вы слышали?




