Ханжество и лицемерие .

ХАНЖЕСТВО - - отрицательное моральное качество, характеризующее личность и ее поступки с т. зр. способа выполнения ею нравственных требований; разновидность морального формализма и лицемерия. Ханжа истолковывает требования нравственности в духе крайнего ригоризма, пуританства и нетерпимости, выставляет себя перед окружающим образцом благонравия и благочестия, публично демонстрируя свои ╚добродетели╩, и берет на себя роль строгого блюстителя нравственности всех остальных. Как социальное явление X. превращает нравственность, с одной стороны, в показное благообразие, в формальное исполнение ритуала, а с др. стороны, в негласную полицию нравов, во взаимное соглядатайство и наушничество, в оправдание грубого вмешательства в личную жизнь каждого. X. обычно скрывает за собой недоверие к людям, подозрительность, пренебрежительное отношение к индивидуальности человека. Оно процветает в условиях, когда подавляющее большинство людей подменяет сознательное и убежденное отношение к морали формальным исполнением ее требований лишь в силу экономического, политического или духовного принуждения. Это характерно для отношений эксплуатации и угнетения, воспитывающих в людях подавленность, пассивность, безразличие к тому, что происходит вокруг них. В таких условиях средн. массы людей всегда находятся добровольные охранители существующих порядков, к-рые выражают свое верноподданничество в опеке над благонадежностью всех остальных. Ханжеское отношение к нравственности вырабатывается напр., религиозная мораль, к-рой присущи лицемерие, догматизм, фарисейство. В социалистическом об-ве явления X. представляют одно из наиболее отвратительных наследий прошлого, связанных с пережитками бюрократизма, карьеризма и приспособленческой психологии. X. противоречит природе коммунистической нравственности к-рая требует от человека сознательности, убежденности, уважения и гуманного отношения к др.
Мне кажется , что под данное определение попадают очень многие люди , представители тех или иных религиозных течений , что , на мой взгляд , компрометирует саму идею Веры в Бога , отталкивает от Веры людей сомневающихся . Хотелось бы знать мнение участников форума , особенно верующих : нужно ли бороться с этим явлением или религии на пользу любая пропаганда . И как сами верующие относятся к ханжеству и лицемерию своих единомышленников .

Вы любите пастель? -
Спросили раз ханжу.
- Люблю, - он отвечал, -
Когда я в ней лежу. (с)

Практически всегда обычная некомпетентность и дремучесть идут рука об руку с ханжеством . Сказано " грех" - значит " грех" . А когда пытаешься получить разьяснения , почему этот поступок греховен , натыкаешься либо на бетонную стену молчания , либо на истерические крики " да как же вы не понимаете !!!! Это же в Библии написано !!!!" .А зачастую , Библия либо ничего не говорит об этом или е╦ текст достаточно вольно интерпритируют . Мне кажется, что некоторым религиям выгодно поддерживать диалог с людьми , с позиции " взрослый - реб╦нок " , т.е. на уровне безусловных запретов .Нежелание признавать человека свободной личностью , а также невозможность договориться между собой представителям различных конфессий , стоит не что иное , как меркантильный интерес .

Ага..а если ты цитаты с Библии приведешь ..вольно интерпретируемые..есть последний аргумент..что это все не от Бога идут вопросы..а с другой стороны..И этот аргумент у них последний..и начинают смотреть как на прокаженного..настраивая вокруг людей..
Еще есть..крестом замахиваться..сама видела..как чуть голову не проломил..
Лицемерие и ханжество идет рука об руку с догмами..Уже ведь не раз и о педофелии и гомосексуализме рассказывали в прессе у служителей церкви..но на проповедях они ведь об этом не говорят..что это надо делать..т.к им это нравится..и они это делают..

Со вкусом и в яблочко!!!

Так это же просто о депутах Госдумы!!! Прямо в точку!!
Браво!

Но, как это ни прискорбно, ханжество присуще оооооч. многим представителям всевозможных религиозных конфессий.

Где Вы только взяли эти определения ? Каждое слово придумано нами же, чтобы оправдать наши же поступки.
А Вы знаете мы по-другому не можем. В том числе и Вы. Мы все ханжи и лицемеры.
Может кто-то не согласен, тогда пусть вспомнит кое-какие моменты из собственнои жизни. А сеичас будет самое интересное. Мы по-другому и не можем, даже если бы и захотели, потому-что природа создала нас таковыми. Эгоизм это наша суть. Желание получать (наслаждение) все ради себя является нашим своиством. Мы в нем просто делаем расчет ( мозг только обслуживает наши желания )и выбираем, где мах наслаждении и мин затрат. Религия, общество, люди и черти здесь ни причем. С волками жить, по волчьи выть. Мы все такие. Эгоизм вел нас по пути научно-течнического прогресса, теперь это тормоз. Замечаете это в обществе ? Осознать это в себе, изменить себя гораздо труднее, чем валить на других.
Так что боритесь с природои дальше, она сама введ╦т "борцов" в состояние равновесия палкои. Иногда лучше сидеть и ничего не делать, например книги читаите (если такие еще существуют) чем быть активным преобразователем.
Успехов в битве с придуманными словами или ветрянными мельницами. Да здравствует наш несокрушимыи ИГОизм, залог всех наших побед и будущих поражении.

В философском словаре. Ну , конечно, нами , а кем же ещ╦ ? Но не оправдать поступки , а констатировать факт . Согласна . Не вижу в этом особой проблемы . Не совсем поняла о чем Вы говорите , поясните на примере .
???? Вы неверно истолковали мои намерения .

Хотелось бы знать мнение участников форума , особенно верующих : нужно ли бороться с этим явлением или религии на пользу любая пропаганда . И как сами верующие относятся к ханжеству и лицемерию своих единомышленников .

Так и не понял, ханжи одолели или жажда борьбы (с кем/чем бы то ни было)?

Думаю,что бороться с этим - бессмысленно. Да и сами мы не безгрешны,поэтому только Бог имеет право "отделить плевелы от хорошего зерна".

Как Вам будет угодно ... А ханжи , действительно , одолели !
Мне кажется , что и условия жизни изменились и человечество , в целом , " повзрослело" . Так может пора Церкви ( я имею ввиду православную , прежде всего ) пересмотреть некоторые свои позиции в отношении тех или иных явлений ? Признать право человека на личную свободу в более широком понимании , чем это допускалось ранее .И перестать , наконец , внушать людям , что они изначально грешны и всей своей жизнью обязаны искупать первородный грех . На соседних ветках я неоднократно задавала вполне конкретные вопросы , но внятного ответа на них так и не получила . Либо какие-то туманные рассуждения о метафизических понятиях Добра и Зла , либо полное молчание .

Здравствуите.
А в каких поступках по Вашему "мы безгрешны"? И что по Вашему означает слово "грех", раз Вы его используете ?

Извиняюсь конечно,
Как вы все делаете в Форуме, что выражение участника ( его цитата повторяется в цветном заднем фоне ) Что-то не мог наити.
Спасибо заранее, если кто ответит

Я думаю, это у них даже не ханжество. Представьте себе, человек по долгу службы, по должности, по своим убеждениям наконец, проповедует высокие и светлые принципы. А сам в своей личной жизни весьма далек от них. И он как никто другой прекрасно знает об этом, и живет в постоянном конфликте с самим собой.
Но ведь принципы, которые он проповедуют, от этого хуже не становятся. Может ли заядлый курильщик проповедовать отказ от курения? Конечно, может, хотя и не с сигаретой в зубах, конечно. Он прекрасно знает проблему изнутри, может помочь если не себе, так другим!

А как же слова Христа:
"По делам их узнаете их",
т.е. не по словам,не по тому ,что человек пропагандирует или проповедует,а именно по поступкам.

Это,безусловно,очень объемный и сложный вопрос. Не хочу вдаваться в подробности,т.к. это уже будет другая тема, которая уже, кстати, поднималась на форуме. Я лучше исправлюсь и вместо слова "безгрешны" употреблю "несовершенны". ОК?

Вы же не считаете, что необходимо быть таким же духовно продвинутым как, скажем, Христос, чтобы нести его идеи в массы? Было бы наверное неплохо, но где столько кадров найти?

Нет, не считаю. Я надеюсь,что далека от максимализма.
Но все же думаю,что если человек берется поучать других уму-разуму,то бишь проповедовать то или иное,то этот человек должен прежде всего сам придерживаться этих правил.
Например,если я говорю своему ребенку,что переходить дорогу на красный свет нехорошо,а сама все же бегу через дорогу сломя голову,не взирая на светофор, то мой ребенок просто не поверит мне и эффективность моего нравоучения будет равна нулю, неправда ли?
И если проповедник говорит о том, что прелюбодействовать - это не есть хорошо, а сам при этом поглаживает попу своей соседки (ПАРДОН за примитивность и грубость примера), то своей проповедью он не добь╦тся положительной реакции,а лишь внесет сумятицу в сердца своих слушателей.

Коприуется весь пост или его часть в окно ответа.
Выделяется весь (или его часть) и
нажимается кнопка "Цитата" (четв╦ртая слева).
Вс╦.

Обычно, когда одолевают каки-то "оделевальщики" их игнорируют или не ходят в те места.

"Вс╦ теч╦т, вс╦ изменяется"(с)
А в ч╦м вы видите это "взросление" человечества?
Мне кажется, что либо вообще неизменилось, либо наоборот впадает в детство (довольно жестокое).

И чем же вам Церковь навредила (особенно Православная)?
Не ходите туда и не общайтесь с такими "явлениями".
Правда, если бы я находился в любой Церкви (в любом качестве), и заш╦л с улицы человек и заявил:
"Вам пора персмотерть...."
Наверное,я бы не выдержал, и ответил бы в довольно свободной форме.

Вы считаете, что на вашу свободу покушается именно Церковь? Каким методом?
И что вы имеете ввиду под "широким пониманием свободы"?

Кто вам мешает не поддаваться внушению (или вообще не слушать этого)?

Так и ваш вопрос довольно туманный.
Против чего вы настроены бороться? Какой свободы вам не хватает?
Зачем вы вообще в церковь ходите?
Мне тоже не понятен ни ваш вопрос, ни ваши предложения.

Я туда и не хожу . А вот на форуме , где есть масса интересных людей , приходится иногда сталкиваться ...
В накопленных знаниях и умении этими знаниями пользоваться .
Церковь я не посещаю и что происходит в е╦ стенах не мо╦ дело .Но , если сама Церковь принимает такое активное участие в абсолютно светских делах ,в политических играх или , например , пытается внести изменения в программу школьного обучения , это уже меня касается . И я догадываюсь почему ... Прекрасно помню Ваш пост о "еретике" Джордано Бруно . Приведу небольшой отрывок из него : А Земля - то оказалась круглая .

Так тем более л╦гкий случай. Обычное игнорирование или переход в другую тему.
А кто это такие, если не секрет?
Мне что-то не встречалось здесь откровенное ханжество.

Стадия накопления знаний и умений всегда присутствует (и 500 лет назад, и 500 впер╦д).
Почему вы считаете, что именно сейчас, а не через 1000 лет человечество повзрослело?
Что мы такое особенное научились уметь?

Понятно, что касается, если насильно вмешиваются в личную жизнь (или косвенно влияют на внешнюю).
Со школой никакого вмешательства нет. Какие-то провокационные письма - это политические игры частных лиц (или партий).
А в политке в ч╦м проявляются игры Церкви?
И даже если это присутствует, то почему вызывает такое отторжение?
Ведь в политике достаточно и криминала и продажности. Почему такая нетерпимость именно к Церкви?

А я уже совсем забываю свои слова.

Да не то что бы отторжение ... Скорее недоумение , ведь есть масса проблем , где Церковь могла бы принести реальную пользу , в соответствии с е╦ прямым назначением .И если уж е╦ представители так близко общаются с политической верхушкой и у них хватает времени благославлять ракетные комплексы , могли бы оказать соответствующее давление на решение таких вопросов .
Тридцать миллионов долларов потрачено на рекламу Сочи как столицы зимней олимпиады 2014 года. По данным ╚Новой газеты╩, почти такая же сумма требуется на то, чтобы сделать пересадку костного мозга всем российским детям, страдающим лейкозами, и в выделении этой суммы правительством недавно было отказано. Как заявил представитель Минэкономразвития, выделение этих средств могло бы стимулировать инфляцию.
Потому , что от политики и криминала ничего другого ждать не приходится , а Церковь позиционирует себя несколько с другой стороны .

И именно поэтому Церковь нельзя допускать к политке, потому что это вотчина лжецов и криминала?
Мне и самому кажется, что прямого влияния на политику у Церкви (любой) не должно быть.
Морально-нравственные принципы человека - основная цель.
Может хотя бы на самом низу получилось создать какое-то подобие "сита", через которое сложнее было бы пройти различным проходимцам.
Или просто поддержка наиболее достойных прихожан.
Мне больше не нравится пассивность Церкви, а не е╦ мифическая активность.
В настоящее время среди людей вс╦ больше дефицит человеков.

Я не думаю , что проблема в том , что бы " допускать" или "не допускать" ? Но вот , что "дружить" с ними она не должна , это несомненно .

Там не дружба, а использование представителей церкви как "свадебных генералов" в своих целях.
Хотя некоторые из них не сильно и сопротивляются.
Ну что поделаешь, если у нас "элита" и высокопоставленные официальные лица ... ещ╦ те кадры.
Тут уж трудно отказаться от различных приглашений...

Как раз в политику и надобно впустить Евангелий Христа! И разогнать всю эту деньгам продажную нечесть! Всех этих мнимых докторов наук и озадаченных властью прихвостней сатаны...

Да кто ж позволит впустить?
Этим учением руководствуются только низы, чтоб легче управлялись.

На деле получается вс╦ наоборот . Может лучше тогда " Богу- Богово , а кесарю - кесарево" ?

Ханжество это лицемерная форма именно излишнего благочестия, считается неестественным, так как рассчитано только на публику. В действиях Русской Православной Церкви я ханжества не вижу.
Много ханжества вижу у сект и сектантов.
А у Вас я вижу толчки или некое подталкивание людей на то, чтобы они отказались от Бога. И этих толчков столько много, что мне кажется, что Вы внутри себя недовольны тем, что потеряли веру в Бога.

Интересно , Вы сами читаете , то что пишете ?Трудно потерять то , чего никогда не имела .

Да.

Не вижу причины радости.

Рада видеть Вас на этой ветке .

Это почему же?

Догадайтесь!

Ума не приложу.
Вы со мною заигрываете??? Не стоит.
Так почему же?

Вы нарочно меня смешите ????

Ну ханжество в большинстве его проявлений конечно грех, воровство правды , т.е. воровство, особенно если это прнследует корыстные цели.
Многие люди являются ханжами из-за боязни быть отвергнутым обществом, по поводу греха тут не знаю, но людишки мерзкие, мягко говоря...
Ханжество может привести к убийству, непонятый или отвергнутый всеми человек может совершить самоубийство зболеть погибнуть, эти грехи в таком виде не подвластны земному суду, но засчитываются как нрехи безусловно, поэтому люди, которые не понимают этого больны- потеря разума тяж╦лая болезнь , те, что понимают, те сознательно идут на это, каждому сво╦, если кто-то согласен быть убийцей, то это его выбор. А ведь даже случайное убийство ничего хорошего в себе не нес╦т, а в таком случае оно не случайное
Если люди действуют под прикрытием имени всевышнего(про ханжество в религии), то это вс╦ ещ╦ серь╦знее, непонимают ?, ладно, мы их судить не можем, можем ограничить вред от них
И почему то ещ╦ большинство лицемеров помещаны на сексуальной теме, Кто про что, а вшивый про баню И что им эта тема далась, мне вот лично вс╦ равно, пусть тот поп хоть по 10 женщин в день имеет , лишь бы человеком был при этом, или тот который мальчиков пользует, вот это же каким уродом надо быть , а все ханжи он почему то знают, что можно, что нельзя и так их блин эта тема волнует, вот, а люди неудовлетвор╦нные в сексе больны, озабочены и неадекватны. Вот подумайте, почему многож╦нство запрещено ? Вот представьте, выходит господин Аьрамович и 20 его ж╦н , представили. так вот ханжи лишают нас такой развлекухи, представьте потом все 20 ж╦н будут у мужа имущество отсуживать , это же шоу будет....
И все довольны

нет

Мне показалось интересным мнение о том, что православие не связано с ханжеством и лицемерием.
Как там в песне "я вам не скажу за всю Одессу", так вот я вам не скажу за все православие, но РПЦ представляет довольно странную организацию (IMHO).
Если уж откинуть вопрос поклонения иконам (к вопросу об идолопоклонничестве: я лично не понимаю какая разница между язычеством, где на каждый случай есть свой божок и РПЦ, где на каждый случай своя икона) возникает вопрос, а откуда у РПЦ корни. Конечно они любят говорить о своих древних корнях, но все почему то забывают, что в советское время церковь была практически полностью уничтожена, то что остались несколько разбросанных монастырей не в счет. Современная РПЦ создана Сталиным и его командой как еще один инструмент для одурманивания людей. Отсюда и весь сюриализм современной РПЦ. Люди как бы играют в священников, в христьянские ритуалы, как будто ряса и гигантский крест облагораживают сами по себе. Типа вчера с погонами или партбилетом, а сегодня священник, класс. Мне интересно, а присягу когда эти люди в советское время давали (для тех кто ее не знает, посмотрите текстик), это они лгали, когда клялись на верность советской стране или лгут, когда в рясе выступают?
Все остальное следствие:
Установление таксы на религиозные обряды (это отнюдь не единичные случаи),
Употребление алкоголя (это тоже отнюдь не единичные случаи)
Многие священники выглядят как вполне преуспевающие бизнесмены (это вообще как такое может быть?)
Грустно все это.

Мы начали тему с того , что ханжество - это элементарная безграмотность ,невежество . Незнание того , что конкретно стоит за тем или иным грехом , вед╦т к неспособности определить , в чем на самом деле есть грех , а в чем его нет и быть не может . Вот и получается , что ханжа видит грех во вс╦м , что так или иначе , касается определнных тем , в частности секса и личной жизни человека.

Прочитав Ваш пост, почему-то вспомнилась мне история апостола Павла. Ведь он являлся одним из ярых гонителей христиан, а позже стал не просто сторонником христианства, но и горячим проповедником.
В Новом Завете описана подробно эта история. Так что из любого человека Господь может сделать совершенно новое внутреннее "Я".
Да и не торопитесь никого осуждать, ведь помните, как написано: "Все мы согрешили, все до одного."

За верность стране не стоит прятаться. Кесарево кесарю, а Божье Богу.

Почему бы и нет? Вам хочется налоги как в других церквях?

Простите, но христианство не запрещает упортебление алкоголя. Не путайте с мусульманством. В христианстве запрещается чрезмерное упортебление алкоголя. Первое чудо Христа было превращение воды в вино. Апостол Павел советует Тимофею пить вино. (Так называемые "христианские" секты против употребление алкоголя, но Вы говорите о РПЦ).

Пришлите фото. Не знаю, что Вы имеете ввиду.

Я верю, что человек может изменится.
У меня вызывает скепсис не сама возможность измениться, а люди которые были ярыми коммунистами, а многие и сейчас держат портреты Сталина (я лично знаю таких людей) при этом полагающие что стояние со свечкой делает их чище. Если бы они действительно раскаялись в своих действиях, то можно было бы только приветствовать таких людей. Проблема в том, что зачастую это просто перевертыши, которые в угоду моды будут делать что угодно. Раньше они яростно ходили на партсобрания, сейчас играют роль праведников-христьян, а завтра, случись вторжение инопланетян, станут доказывать новые инопланетные истины. Это своеобразные хамелионы-перевертыши.
Расстраивает меня не наличие некоторых нехороших или несознательных людей, а именно лицемерие со стороны официальной церкви. Я конечно понимаю, что в семье не без урода, но что-то слишком много уродов. А РПЦ попустительствует им.
Маленький пример из реальной жизни. Одна моя знакомая позиционирует как себя как православная, однако не стесняется рассказывать (я бы даже сказал похвалятся) о своей ранней половой жизни с 14 лет (естественной, внебрачной). Одновременно, буквально вся обложилась иконами, посещение церкви - это обязательная процедура, нательный крест обязательный атрибут. Если одевается украшение, то он пристегивается на спину. По моему мнению это и есть лицемерие!
Что делают священнослужители РПЦ, чтобы сделать Россию чище? Почему повальное пьянство? Почему и сами священники порой находятся под шафе? Почему многие священники назначают цену за освящение? Почему их не гонят поганой метлой из церкви?
Да, я согласен что люди не идеальные праведники, но то что происходит сейчас это просто кошмар.
РПЦ превратилась просто в фарс (IMHO).
К слову о Павле. Если бы то, что Вы говорите было бы правдой, то Россия была бы совсем другой страной. А новых Павлов чтото не видно, а того о чем я писал сплош и рядом.
К вопросу о "Все мы согрешили, все до одного." У меня есть собственное понимание, что есть хорошо и что есть плохо. Я не собираюсь осуждать людей в том плане, что приклеивать к ним ярлыки, как вроде этот человек негодяй и это навсегда. Однако, это не значит, что я согласен принимать уродство в том виде в каком оно есть. Мне кажется, что основная нравственно-филосовская проблема русского православия это терпимоть к греху и всяческим проявлениям уродства.
Вопросы к священнослужителям.
Почему нельзя сказать алкашу - не пей разрушишь себя, семью?
Почему нельзя спросить у тупорожего побритого бандюгана - не согрешил ли ты?
Можно придумать еще много вопросов.
А если роль РПЦ ограничивается сбором пожертвований, а от прихожан требуется лишь чтобы пришел, перекрестился, икону поцеловал, со свечкой постоял и свободен до следующего воскресения, то это и есть самое настоящее наименование данной темы.

Ничего себе "За верность стране не стоит прятаться. Кесарево кесарю, а Божье Богу." Это смотря какой стране.
Почитайте конституцию СССР, особенно введение интересное, а про то что Большой Собор подверг коммунизм анафеме знаете? И как это интересно можно было на двух стульях усидеть?
К вопросу о налогах. Действительно в некоторых странах устанавливаются религиозные налоги 10%, но если Вы позиционируете себя как например католик то Вы и так платите 10%, по сути это просто автоматизация платежей. Однако вы можете указать, что Вы нерелигиозны, тогда налога не будет. Собственно религия дело добровольное.
О РПЦ. Платеж осуществляется за услугу. Это экономическая сущность платежа. Есть лицо продающее услугу и есть приобретающее. В случае со священнослужителями они не продают услугу. На услуги надо получать лицензию. А священники выступают в качестве миссионеров. Благотворительность это не платеж за услугу и священник не может работать по найму, это против самой сути миссионерства. Я помню как некий православный священник ругал католиков за искупление грехов за деньги, имевшее место в средневековье. То что происходит сейчас - религиозная услуга за деньги - это в ниодни рамки не лезет.
Не очень понимаю о каких так называемых христьянских сектах Вы говорите.
Я писал про пьяных священников. Существуют вполне конкретные требования к священнослужителям.
Про священников которые похожи на бизнесменов я имею ввиду явное роскошество на фоне всеобщей нищеты.

Подверг коммунизм анафеме? Прекрасно. Но РПЦ коммунистической не становилась. Не забывайте, что это Ваше мнение. РПЦбыла верна Советской стране, поскольку другой не было, а не коммунизму. Столько священников в Гулагах сгнило. А оказывается (по-Вашему) все коммунисты и Сталин основал церковь. Ох и батюшка Сталин!

Вот и добровольно не пользуйтесь платными услугами. Кто Вас заставляет?

В семье не без урода.

Не видел.

Это факт, что много священников погибло в лагерях, так это было еще большим предательством для не погибших пресягать на верность советскому строю, который уничтожал их, как бы, собратьев. И как это можно отделить советский строй от идей коммунизма. Советский сторой базировался на данных идеях. Кроме того, военная присяга - это военная присяга. Както это странно выглядет, по четным дням строим комунизм, а по нечетным - рассказываем о вечном в Церкви. Так что ли?

Военная присяга? Это мне ново. Пожалуйста поделитесь источниками, тоже хочется почитать.
А когда священники коммунизм строили? И где?

А вы разве не знаете, что в 50-80 года всех брали в армию, были еще сборы.
Спросите у священника лет 50ти был ли он в армии.
Что он ответит.

Ну в армии он был солдатом. Два года. В качестве священника (в церкви) это кое что другое нежели в качестве солдата.

Мы же говорим об одном человеке, а не о разных.
Как можно было быть солдатом не принимая присягу Советской Родине?

Никак. Поэтому эту присягу они и давали будучи солдатами. А где Ваша проблема? Это разве не вписывается в "Кесарево Кесарю, Божье Богу"? Государство требовало службы в армии. Этот долг они исполняли. Жизнь отдать за ближнего своего поощрялось апостолом Павлом.

Причем тут ближний и апостол Павел? С каких это пор коммунизм стал ближним христьянству?
В данном топике я поделился своим скепсисом.
Мне непонятно как человек позиционирующий себя не просто православным (хотя и про это я тоже не понимаю), а еще и священнослужителем дает в здравом уме и твердом рассудке присягу служить советским идеалам, которые идут в разрез с христьянскими, раз, и два, которые под анафемой Собора.
Кстати, некоторые священники даже призывались на сборы, достигнув высоко сана. И успешно проходили их.

Ближний и апостол Павел при том, что мы говорим о христианских священниках. А для объяснения они понадобились.
Не о коммунизме я говорю, а о государстве (оно было в то время коммунистическим). Иисус сказал, что надо платить налоги и этим исполнять обязанности перед государством. Из Ваших определий следует, что таким образом Иисус коллаборировал с Римской Империей?
Священники исполняли свой долг перед государством.

Пример с налогами непоказателен. Налоги были неким общаком которые использовались на общеимперские цели, но они не требовали принятие присяги цезарю. Заплатил налоги, спи спокойно. И все.
Вот если бы Вы привели мне пример где Иисус призывает вступать в ряды армии Рима, а еще лучше в отряды которые отлавливают христьян, то это было бы показательно. Только такого не было и не найдете Вы такого примера.

Почему этот пример не показателен? Иисус обращался к евреям (не к евреям, которые стали христианами, а к евреям). У христиан иконы - да. У евреев было запрещено вообще делать какие-нибудь картинки, тем более Цезаря на монете. Обращение Иисуса было именно как исполнение долга, а не как отвержение собственной религии. Изображение Цезаря на монете это против религии иудеев. Давать присягу Советской Армии (в стране коммунистов) тоже против религии. И чем Вам пример не подходит?
(Если Вы хотите, чтобы я принял Ваше мнение - не теряйте зря время. Отвечайте другим, поскольку у нас с Вами идёт всё по кругу и никто из нас не изменит своему мнению.)

Я не собираюсь ни в чем Вас переубеждать. Ваши убеждения, это Ваш выбор.
Предлагаю прекратить дискуссию поскольку она безполезна, успехов.

Отлично.

Здесь Вы забываете о самом главном... Сохранение нации как таковой.
РПЦ всегда будет стоять на стороне государства, как национальной мощи русского народа, не важно какая идеология на данный момент присутствует...
Идеологии приходят и уходят, но корень и сама нация должна выжить в мире людей, руководствующихся законами выживания в природе...
maybe you fight?

Какая-то странная фраза радужно-утопическая. имхо.
Имхо, нынешний некоторый подъ╦м РПЦ больше связан с надеждами людей, приходящих в Православие,
но никак не с какими-то действиями или позицией РПЦ.
Одна страна уже развалилась, деградация и уничтожение народа продолжается. Это мало похоже на "руководствование законами выживания".
Видимо, с давних врем╦н, Власть и Церковь имеют одну главную цель - управление людьми.
Остальное вторично для них.

Не коверкайте мой ник пожалуйста. Как там говорил классик - переход на личности символизирует исчерпывание аргументов.
Вот именно тезис ", не важно какая идеология на данный момент присутствует..." меня и напрягает.
В начале было Слово, вначале была Идея. Мне кажется, что поддержка любой идеологии в соответствии с вышесказанным тезисом, т.е. идеологическая всеядность - это предательство Слова и Идеи. Предательство идеи не приведет в выживанию в мире людей. За все приходится расплачиваться. Крайне низкий культурный уровень современной России, причем я не говорю о культуре на показуху, а реальной, внутренней культуры коими частными примерами являются наркомания, алкоголизм, ранняя половая жизнь с полной неразборчивостью - это все следствие предания культурного наследия и в том числе попустительства людей, которые как бы должны облагораживать других, не буду повторятся я уже писал об этом.
Мне кажется, что тезис ", не важно какая идеология на данный момент присутствует..." это была мина замедленного действия.
Все это совсем не ведет к сохранению нации.

Вам необходимо было бы посмотреть на мо╦ высказывание с глобальной точки зрения...
Тот же ответ и к АлексСевер...
P.S.: Your "nik" was not damaged... It was a simply quastion...