Вход на сайт
как вы узнали о Боге и что бы..
NEW 11.09.07 18:15
почему же он не услышал мысли всего двух человек из двух имевшихся?
почему не услышал мысли третьего , в тот момент когда унизил его перед четв╦ртым.
о миллионах убитых от его имени я уже не говорю.
так что если он и есть то он либо глух либо судьбы его созданий ему глубоко безразличны.
в ответ letchik71 11.09.07 18:04
В ответ на:
В одну секунду Он слышит триллиарды мыслей Его живых существ и принимает правильное решение за жизнь каждого Им созданного!!!
В одну секунду Он слышит триллиарды мыслей Его живых существ и принимает правильное решение за жизнь каждого Им созданного!!!
почему же он не услышал мысли всего двух человек из двух имевшихся?
почему не услышал мысли третьего , в тот момент когда унизил его перед четв╦ртым.
о миллионах убитых от его имени я уже не говорю.
так что если он и есть то он либо глух либо судьбы его созданий ему глубоко безразличны.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.09.07 18:26
в ответ gendy 11.09.07 18:15
На вс╦ есть Его Справедливый Ответ!!!
Ибо Я есть Господь Бог, создавший Мир, Наказывающий детей за грехи отцов до третьего или четв╦ртого поколения!!!
Так знайте, тот кто не хочет и противостоит Моим Законам, того Накажу. А кто хочет, тому Воздам в тысячу!!!
И только Он вправе так распоряжаться!!! Он Вас создал... И Вашего Отца и Мать и всех Ваших предков от начала начал...
Если Вы соль земли и страдаете, примите это и радуйтесь, дабы Бог Любит Вас, если же сахар, то приготовтесь к разговору позже в другой жизни(Вечной)...
Ибо Я есть Господь Бог, создавший Мир, Наказывающий детей за грехи отцов до третьего или четв╦ртого поколения!!!
Так знайте, тот кто не хочет и противостоит Моим Законам, того Накажу. А кто хочет, тому Воздам в тысячу!!!
И только Он вправе так распоряжаться!!! Он Вас создал... И Вашего Отца и Мать и всех Ваших предков от начала начал...
Если Вы соль земли и страдаете, примите это и радуйтесь, дабы Бог Любит Вас, если же сахар, то приготовтесь к разговору позже в другой жизни(Вечной)...
NEW 11.09.07 18:49
в ответ letchik71 11.09.07 18:26
мне кажется, Вы делаете ошибку, когда людям ищущим о гневе Бога или о наказании пишите. конечно все сразу восстанут против. сначала нужно поверить в то, что Бог любит людей, и принимает всех, нет такого греха, который Бог не простит. Я думаю, о наказании нужно говорить тем людям, которые верят уже, которые знают заповеди, ну Вы понимаете, да?: не было закона, не было греха... Вы своими категоричными ответами не только против себя людей настраиваете, но и против вашей веры. 

NEW 11.09.07 18:54
я уже не говорю о несправедливости наказания человека загрехи его прапрадеда о которых он и знать не может
хуже того , за четыре поколения у каждого есть почти 30 предков, за грех любого из которых он будет жестоко наказан.
и вероятность того что ни один из них никогда не грешил - не то что ничтожна, нулевая
а даже если прожить полностью праведную жизнь у реб╦нка шансов быть ненаказанным практически нет - как бы то ни было грешники
среди оставшихся 28 наверняка найдутся.
полностью пустая угроза - наказан вс╦ равно будет каждый, не за свои грехи так за прапрадедушкины
прич╦м по абсолютно случайному принципу. как и вознагражд╦н. потомки воров купаются в роскоши.
в ответ letchik71 11.09.07 18:26
В ответ на:
Ибо Я есть Господь Бог, создавший Мир, Наказывающий детей за грехи отцов до третьего или четв╦ртого поколения!!!
Ибо Я есть Господь Бог, создавший Мир, Наказывающий детей за грехи отцов до третьего или четв╦ртого поколения!!!
я уже не говорю о несправедливости наказания человека загрехи его прапрадеда о которых он и знать не может
хуже того , за четыре поколения у каждого есть почти 30 предков, за грех любого из которых он будет жестоко наказан.
и вероятность того что ни один из них никогда не грешил - не то что ничтожна, нулевая
а даже если прожить полностью праведную жизнь у реб╦нка шансов быть ненаказанным практически нет - как бы то ни было грешники
среди оставшихся 28 наверняка найдутся.
В ответ на:
Так знайте, тот кто не хочет и противостоит Моим Законам, того Накажу. А кто хочет, тому Воздам в тысячу!!!
Так знайте, тот кто не хочет и противостоит Моим Законам, того Накажу. А кто хочет, тому Воздам в тысячу!!!
полностью пустая угроза - наказан вс╦ равно будет каждый, не за свои грехи так за прапрадедушкины
прич╦м по абсолютно случайному принципу. как и вознагражд╦н. потомки воров купаются в роскоши.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.09.07 18:58
Уважаемый Доктор, спасибо за Ваш комментарий
. Я попытаюсь глубже объяснить, что имелось ввиду.
Возможно, мне это удастся, но, может быть, и нет, поскольку, как Вы уже сами убедились, подобные беседы - это не таблица умножения
.
Совершенно верно. Откуда же берется само желание что-то познавать?
Я уже замечала, как мы подобны Богу в Его основных качествах: бытию-знанию-блаженству.
Таким образом, стремление к познанию - это проявление в нас качества Бога, понимаем мы это или нет.
Проблема в том, что, говоря о Боге, мы не видим нашей связи с Ним, поэтому неудивительно, что возникает вопрос:
а откуда вобще началась вся эта "божественная комедия"?
Мы все рождаемся с естественными богоподобными устремлениями. Другой вопрос, как мы их именуем и насколько глубоко их чувствуем. Я полагаю, что и Ваши желания найти истину и жить счастливо (пить хорошее вино, например
- шутка), т.е. имеющие богоподобную основу, Вы на самом деле никак с Богом не связываете.
То же, что Вы вкладываете в это понятие (Бог), Вас, по всей видимости, не устраивает.
Поэтому:
- рождаются ли люди со знанием о Боге?
Они рождаются если не с твердым знанием, то с неким ощущением, объяснение которому они потом пытаются найти, поскольку они и Бог неотделимы. (Ваши искания, если они искренни, тому подтверждение, извините еще раз за смелость);
- или они узнают о Боге, а потом начинают верить?
Они узнают от других, что существует некое понятие "Бог", и наполняют его тем смыслом,
в который они потом сами либо верят, либо не верят.
Интересный пример.
Но ведь Бог - это далеко не только "устрашающие явления", это нечто гораздо большее.
Итак, если некий необразованный человек по незнанию полагал, например, что гром и молния - это гнев некоего Высшего Существа,
но после объяснения, как все происходит, он приходит к выводу, что на самом деле никакого Бога не существует,
то это лишь означает, что у этого необразованного человека представление о Боге сводилось к необъяснимым природным явлениям.
Он отвергает такого Бога - и должен отвергнуть!
Поскольку, наверное, ему пришло время шагнуть несколько дальше.
P.S. Кстати, мне кажется, наши предки связывали Бога и природные явления не только потому, что не могли их объяснить (обычное предположение материалистической школы), но больше потому, что осознавали, что за всем в этом мире стоит некая Первопричина.
В этом смысле они были совершенно правы. Есть же, в конце концов, разница между умом и мудростью.
С уважением,

Возможно, мне это удастся, но, может быть, и нет, поскольку, как Вы уже сами убедились, подобные беседы - это не таблица умножения

В ответ на:
для познания чего-либо, об этом надо сначала узнать
для познания чего-либо, об этом надо сначала узнать
Совершенно верно. Откуда же берется само желание что-то познавать?
Я уже замечала, как мы подобны Богу в Его основных качествах: бытию-знанию-блаженству.
Таким образом, стремление к познанию - это проявление в нас качества Бога, понимаем мы это или нет.
Проблема в том, что, говоря о Боге, мы не видим нашей связи с Ним, поэтому неудивительно, что возникает вопрос:
а откуда вобще началась вся эта "божественная комедия"?

В ответ на:
я и спрашиваю, рождаются ли люди со знанием существования Бога
я и спрашиваю, рождаются ли люди со знанием существования Бога
Мы все рождаемся с естественными богоподобными устремлениями. Другой вопрос, как мы их именуем и насколько глубоко их чувствуем. Я полагаю, что и Ваши желания найти истину и жить счастливо (пить хорошее вино, например

То же, что Вы вкладываете в это понятие (Бог), Вас, по всей видимости, не устраивает.
Поэтому:
- рождаются ли люди со знанием о Боге?
Они рождаются если не с твердым знанием, то с неким ощущением, объяснение которому они потом пытаются найти, поскольку они и Бог неотделимы. (Ваши искания, если они искренни, тому подтверждение, извините еще раз за смелость);
- или они узнают о Боге, а потом начинают верить?
Они узнают от других, что существует некое понятие "Бог", и наполняют его тем смыслом,
в который они потом сами либо верят, либо не верят.
В ответ на:
давайте представим себе, что в те далёкие времена, когда наши предки не могли ничем другим, кроме Бога, объяснить природу устрашающих явлений и в это время среди них появились учёные нашего времени, доходчиво всё объяснив
давайте представим себе, что в те далёкие времена, когда наши предки не могли ничем другим, кроме Бога, объяснить природу устрашающих явлений и в это время среди них появились учёные нашего времени, доходчиво всё объяснив
Интересный пример.
Но ведь Бог - это далеко не только "устрашающие явления", это нечто гораздо большее.
Итак, если некий необразованный человек по незнанию полагал, например, что гром и молния - это гнев некоего Высшего Существа,
но после объяснения, как все происходит, он приходит к выводу, что на самом деле никакого Бога не существует,
то это лишь означает, что у этого необразованного человека представление о Боге сводилось к необъяснимым природным явлениям.
Он отвергает такого Бога - и должен отвергнуть!
Поскольку, наверное, ему пришло время шагнуть несколько дальше.
P.S. Кстати, мне кажется, наши предки связывали Бога и природные явления не только потому, что не могли их объяснить (обычное предположение материалистической школы), но больше потому, что осознавали, что за всем в этом мире стоит некая Первопричина.
В этом смысле они были совершенно правы. Есть же, в конце концов, разница между умом и мудростью.
С уважением,
11.09.07 19:16
в ответ gendy 11.09.07 18:54
А кто сказал, что при их смерти вс╦ закончится?
Вс╦ только начинается... Земные расплаты за мелкие пригрешения это ничто по сравнению с Наказанием после смерти...
Надеюсь на этот раз Вы задумаетесь над тем, что я пишу и писал ниже моих ответов...
Если Вы соль земли и страдаете, примите это и радуйтесь, ибо Любит Вас Бог, если сахар, то приготовтесь к разговору позже в другой жизни(Вечной)...
Вс╦ только начинается... Земные расплаты за мелкие пригрешения это ничто по сравнению с Наказанием после смерти...
Надеюсь на этот раз Вы задумаетесь над тем, что я пишу и писал ниже моих ответов...
Если Вы соль земли и страдаете, примите это и радуйтесь, ибо Любит Вас Бог, если сахар, то приготовтесь к разговору позже в другой жизни(Вечной)...
NEW 11.09.07 19:16
в ответ reverso 11.09.07 17:56
но в том-то и дело, что Богу нужна только ВЕРА. если есть доказательства-разве это вера? это знание. а вы поймались в сеть своего разума?
вы стоите на распутье и не знаете, в какую сторону сделать шаг. трудно вам. сейчас религию можно по вкусу выбрать: не нравится Христос, пойду в мусульмане или к буддистам. зачем? вс╦ смешалось до такой степени, что человек с ума сходит. оставайтесь там, где ваши предки были и поговорите с ними на эту тему, может, решитесь

вы стоите на распутье и не знаете, в какую сторону сделать шаг. трудно вам. сейчас религию можно по вкусу выбрать: не нравится Христос, пойду в мусульмане или к буддистам. зачем? вс╦ смешалось до такой степени, что человек с ума сходит. оставайтесь там, где ваши предки были и поговорите с ними на эту тему, может, решитесь

NEW 11.09.07 19:57
ну чтоже, если вы правы нам уготовано место в одном котле - независимо от вашей добродетели наверняка найд╦тся пару не совсем праведных предков в 4-м колене из 30 возможных. и от нашего поведения мало что зависит, вс╦ уже взвешено и посчитано .
а счастливые богатые наследники мафиози будут радостно за нами наблюдать - если бог прощает им вс╦ в земной жизни, почему он должен их наказать там.
если же прав я - то мы оба спасены, и никаких заслуженных или незаслуженных наказаний нам посмертно не угрожает.
как вам больше нравится?
в ответ letchik71 11.09.07 19:16
В ответ на:
Вс╦ только начинается... Земные расплаты за мелкие пригрешения это ничто по сравнению с Наказанием после смерти...
Вс╦ только начинается... Земные расплаты за мелкие пригрешения это ничто по сравнению с Наказанием после смерти...
ну чтоже, если вы правы нам уготовано место в одном котле - независимо от вашей добродетели наверняка найд╦тся пару не совсем праведных предков в 4-м колене из 30 возможных. и от нашего поведения мало что зависит, вс╦ уже взвешено и посчитано .
а счастливые богатые наследники мафиози будут радостно за нами наблюдать - если бог прощает им вс╦ в земной жизни, почему он должен их наказать там.
если же прав я - то мы оба спасены, и никаких заслуженных или незаслуженных наказаний нам посмертно не угрожает.
как вам больше нравится?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.09.07 20:24
не будет определения Б-га как такового, но будет другая шкала запретов. Многие люди воспринимают религию как свод запретов: не сделай плохого - Б-г накажет. Вот и была бы у человека какая-то другая шкала. Или... если человек мыслил поглубже... была б шкала не запретов , а ценностей
в ответ reverso 07.09.07 00:18
В ответ на:
представъте себе, вас с рожденья посадили в полную изоляцию. каким образом вы придёте к вере без источников о ней?
ведъ мы, якобы, "рождаемся с Богом в сердце." хочу посмотреть на такого Маугли
представъте себе, вас с рожденья посадили в полную изоляцию. каким образом вы придёте к вере без источников о ней?
ведъ мы, якобы, "рождаемся с Богом в сердце." хочу посмотреть на такого Маугли
не будет определения Б-га как такового, но будет другая шкала запретов. Многие люди воспринимают религию как свод запретов: не сделай плохого - Б-г накажет. Вот и была бы у человека какая-то другая шкала. Или... если человек мыслил поглубже... была б шкала не запретов , а ценностей
NEW 11.09.07 20:28
Спасибо
. Я должна признаться, что это не мое уникальное видение,
а довольно-таки распространенное определение Бога в религиозно-философских школах.
На санскрите оно, например, звучит как "сат-чит-ананда".
Мне кажется, Вы сделали какие-то свои выводы из почерпнутых знаний, которые Вас самого не устраивают.
(Я, например, по-другому понимаю описанные ветхозаветные события).
Вобщем, наверное, нужно искать дальше...
Однако, духовная сфера - самая тонкая и никакого насилия, в том числе форсирования событий, не приемлет.
В любом случае, задаваться вопросами о Боге - это уже хорошо.
В ответ на:
У Вас интересеное видение Бога. Весьма интересное.
У Вас интересеное видение Бога. Весьма интересное.
Спасибо

а довольно-таки распространенное определение Бога в религиозно-философских школах.
На санскрите оно, например, звучит как "сат-чит-ананда".
В ответ на:
Так как же понимать?
Так как же понимать?
Мне кажется, Вы сделали какие-то свои выводы из почерпнутых знаний, которые Вас самого не устраивают.
(Я, например, по-другому понимаю описанные ветхозаветные события).
Вобщем, наверное, нужно искать дальше...
Однако, духовная сфера - самая тонкая и никакого насилия, в том числе форсирования событий, не приемлет.
В любом случае, задаваться вопросами о Боге - это уже хорошо.
NEW 11.09.07 20:35
Да, это правильная маркетинговая политика!
в ответ blumenkind 11.09.07 18:49
В ответ на:
мне кажется, Вы делаете ошибку, когда людям ищущим о гневе Бога или о наказании пишите. конечно все сразу восстанут против. сначала нужно поверить в то, что Бог любит людей, и принимает всех, нет такого греха, который Бог не простит. Я думаю, о наказании нужно говорить тем людям, которые верят уже...
мне кажется, Вы делаете ошибку, когда людям ищущим о гневе Бога или о наказании пишите. конечно все сразу восстанут против. сначала нужно поверить в то, что Бог любит людей, и принимает всех, нет такого греха, который Бог не простит. Я думаю, о наказании нужно говорить тем людям, которые верят уже...
Да, это правильная маркетинговая политика!
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 11.09.07 20:55
конечно не он, я етого и не утверждала, имелось в виду, что он ето позволяет.
исходя же из вашего мнения получается, что если, извиняюсь за жуткий пример, вы ни с того ни с сего начнете кашлять, потом задыхаться и умрете, то ето тоже вы сами?
в ответ reverso 11.09.07 17:49
В ответ на:
прич╦м я совершенно уверен в том, что это не Бог за меня видит, слышит и дышит. иначе я бы с удовольствием предоставил ему и вс╦ остальное
прич╦м я совершенно уверен в том, что это не Бог за меня видит, слышит и дышит. иначе я бы с удовольствием предоставил ему и вс╦ остальное
конечно не он, я етого и не утверждала, имелось в виду, что он ето позволяет.
исходя же из вашего мнения получается, что если, извиняюсь за жуткий пример, вы ни с того ни с сего начнете кашлять, потом задыхаться и умрете, то ето тоже вы сами?
NEW 11.09.07 21:08
в ответ gendy 11.09.07 19:57
Если честно, как и всегда, поскольку льстивая и слащавая ложь мне попер╦к горла, мне Ваши доводы никогда не нравились... Вы опираетесь на собственное мировозрение и на научные факты, и вс╦ вроде бы правильно... Даже при цитировании Библии... Но у Вас нет понимания Божественной Любви... Мне иногда кажется, Вы пусты внутренне... Как будто я со стенкой или с роботом разговариваю... Любое душевное проникновение подавляется Вами как перемолка в зубах динозавра... Поэтому как бы Вы это не приняли, я бы Вам посоветовал больше не читать Библию, а пообщаться с простыми людьми... Мне кажется Вы очень одиноки и это усугубляющая Вашу жизнь проблема...