Вход на сайт
бывают ли 100%-е атеисты?
19.08.07 15:01
Наука не бодается с религией - наука позна╦т мир, а вот религия не только бодается с наукой, но даже преследует уч╦ных - сожгли Джордано, приговорили к смерти Рушди.
в ответ АлексСевер 19.08.07 14:10
В ответ на:
А на почве "мистического опыта человеческого подсозная" всегда Наука бодается с Религией.
А на почве "мистического опыта человеческого подсозная" всегда Наука бодается с Религией.
Наука не бодается с религией - наука позна╦т мир, а вот религия не только бодается с наукой, но даже преследует уч╦ных - сожгли Джордано, приговорили к смерти Рушди.
NEW 19.08.07 15:32
если уж об этом говорить, то не мистического, а генетического. вера на уровне генетики - как-то не очень убедительно звучит, поэтому я и ставлю постоянно вопрос, на который никто не отвечает:
кто сразу родился верующим?
в ответ co-co 19.08.07 13:30
В ответ на:
о мистическом опыте человеческого подсознания? А не о слепой Вере в бога.
о мистическом опыте человеческого подсознания? А не о слепой Вере в бога.
если уж об этом говорить, то не мистического, а генетического. вера на уровне генетики - как-то не очень убедительно звучит, поэтому я и ставлю постоянно вопрос, на который никто не отвечает:
кто сразу родился верующим?
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
NEW 19.08.07 16:38
Это уже сказки для маленьких.
Скорее Наука (и уч╦ные) сожгла Джодано Бруно, воспользовавшись услугами церкви.
в ответ hamelner 19.08.07 15:01
В ответ на:
Наука не бодается с религией - наука позна╦т мир, а вот религия не только бодается с наукой, но даже преследует уч╦ных - сожгли Джордано, приговорили к смерти Рушди.
Наука не бодается с религией - наука позна╦т мир, а вот религия не только бодается с наукой, но даже преследует уч╦ных - сожгли Джордано, приговорили к смерти Рушди.
Это уже сказки для маленьких.

Скорее Наука (и уч╦ные) сожгла Джодано Бруно, воспользовавшись услугами церкви.

ИМХО
NEW 19.08.07 17:59
И многие уч╦ные его поддержали?
Некоторые уч╦ные-самородки способны шагнуть значительно дальше своих коллег.
При этом, открытое ими, не только имеет "взрывной эффект", который противоречит всем основам имеющейся Науки и самому здравому смыслу, но и церковным канонам (уже приспособленным к научному мировозрению).
Только-только мир становится более менее понятен и вдруг какойто клоун и фантаз╦р заявляет, что Земля круглая.
Это нелепо и потиворечит как Науке, так и здравому смыслу. Ведь последный дурак знает, что это невозможно.
Человек не может ходить ногами по потолку. Значит с обратной стороны жизнь невозможна. Да и по краям люди будут соскальзывать в бездну.
Тогда и все реки текли бы от макушки Земли вниз и вообще вода могла исчезнуть.
Такой бред отрицался как древними Уч╦ными (самыми уважаемыми), так и Церковью (и простыми людьми).
Потом как-то вс╦ с трудом объяснилось (даже Закон специальный открыли).
Только-только Наука и Религия приспособилась к новым условиям жизни, вс╦ вроде устаканилось, и вдруг....
Приходит очередной смутьян и опять абсурдные заявления делает.
Мало того, что Землю из плоской "превратили" в круглую, так ещ╦ и заставили крутиться.
Мир из прочного и незыблемого вдруг превращается в какой-то непоседливый и легкомысленный.
И первыми противниками этого были те же самые Уч╦ные, а Церковь была только союзником.
................................
Только разобрались с человеком - обычный набор органических элементов, способных к самовопроизведению.
Какая там душа? Где она может находиться?
Пройд╦т время и прид╦т очередной "Бруно" или "Галлилей" и без проблем вс╦ объяснит.
Хотя для начала мы его, если не сожж╦м, то как минимум высмеем.

в ответ Gisela2007 19.08.07 17:21
В ответ на:
Какая наука ? Назовите ученых или научное течение выступавших против Джордано ? Наука эта - " Церковное Учение" .
Какая наука ? Назовите ученых или научное течение выступавших против Джордано ? Наука эта - " Церковное Учение" .
И многие уч╦ные его поддержали?

Некоторые уч╦ные-самородки способны шагнуть значительно дальше своих коллег.
При этом, открытое ими, не только имеет "взрывной эффект", который противоречит всем основам имеющейся Науки и самому здравому смыслу, но и церковным канонам (уже приспособленным к научному мировозрению).
Только-только мир становится более менее понятен и вдруг какойто клоун и фантаз╦р заявляет, что Земля круглая.
Это нелепо и потиворечит как Науке, так и здравому смыслу. Ведь последный дурак знает, что это невозможно.
Человек не может ходить ногами по потолку. Значит с обратной стороны жизнь невозможна. Да и по краям люди будут соскальзывать в бездну.
Тогда и все реки текли бы от макушки Земли вниз и вообще вода могла исчезнуть.
Такой бред отрицался как древними Уч╦ными (самыми уважаемыми), так и Церковью (и простыми людьми).
Потом как-то вс╦ с трудом объяснилось (даже Закон специальный открыли).
Только-только Наука и Религия приспособилась к новым условиям жизни, вс╦ вроде устаканилось, и вдруг....
Приходит очередной смутьян и опять абсурдные заявления делает.
Мало того, что Землю из плоской "превратили" в круглую, так ещ╦ и заставили крутиться.

Мир из прочного и незыблемого вдруг превращается в какой-то непоседливый и легкомысленный.
И первыми противниками этого были те же самые Уч╦ные, а Церковь была только союзником.
................................
Только разобрались с человеком - обычный набор органических элементов, способных к самовопроизведению.
Какая там душа? Где она может находиться?
Пройд╦т время и прид╦т очередной "Бруно" или "Галлилей" и без проблем вс╦ объяснит.
Хотя для начала мы его, если не сожж╦м, то как минимум высмеем.


ИМХО
NEW 19.08.07 22:23
Наверное, тот, кто до этого верующим был.
Логика железная, не правда ли?

В одной из духовных книг описывается примерно следующее -
Вопрос: Что происходит с тем верующим, который посвятил свою жизнь Богу, но тем не менее был недостаточно усерден, чтобы вернуться в рай?
Ответ: Он рождается в такой семье, где он может получить возможность продолжить свой путь до полного успеха.
Т.о. вера в бессмертие души объясняет различные условия рождения людей и их судьбы.
Иначе все случайно и хаотично... А этого не может быть поскольку все вокруг гармонично и закономерно
.
в ответ reverso 19.08.07 15:32
В ответ на:
кто сразу родился верующим?
кто сразу родился верующим?
Наверное, тот, кто до этого верующим был.
Логика железная, не правда ли?


В одной из духовных книг описывается примерно следующее -
Вопрос: Что происходит с тем верующим, который посвятил свою жизнь Богу, но тем не менее был недостаточно усерден, чтобы вернуться в рай?
Ответ: Он рождается в такой семье, где он может получить возможность продолжить свой путь до полного успеха.
Т.о. вера в бессмертие души объясняет различные условия рождения людей и их судьбы.
Иначе все случайно и хаотично... А этого не может быть поскольку все вокруг гармонично и закономерно

NEW 19.08.07 22:36
Для начала Вам сообщаю , что 90 % всех ученых , когда-либо живших на Земле - это наши современники ! Так , что с коллегами и единомышленниками Джордано было туговато .
.
??????? "Этого не может быть , потому этого что не может быть никогда !" Василий Семи- Булатов . Село Блины Сьедены. ( Письмо к уч╦ному соседу. Чехов)
Не напомните фамилии " авторитетных уч╦ных " того времени ?
А в целом - БРАВО !!!!!
Вы одним своим постом сделали больше , в плане атеистической пропаганды , чем все Ваши оппоненты !
БРАВО!
Поймут ли Ваши насмешки единомышленники ? А то ведь могут и Вас сжечь , неразобравшись в "тонкости" юмора ...
Так почем опиум для народа ?


в ответ АлексСевер 19.08.07 17:59
В ответ на:
И многие уч╦ные его поддержали?
И многие уч╦ные его поддержали?
Для начала Вам сообщаю , что 90 % всех ученых , когда-либо живших на Земле - это наши современники ! Так , что с коллегами и единомышленниками Джордано было туговато .

В ответ на:
Только-только мир становится более менее понятен и вдруг какойто клоун и фантаз╦р заявляет, что Земля круглая.
Это нелепо и потиворечит как Науке, так и здравому смыслу. Ведь последный дурак знает, что это невозможно.
Человек не может ходить ногами по потолку. Значит с обратной стороны жизнь невозможна. Да и по краям люди будут соскальзывать в бездну.
Тогда и все реки текли бы от макушки Земли вниз и вообще вода могла исчезнуть.
Такой бред отрицался как древними Уч╦ными (самыми уважаемыми), так и Церковью (и простыми людьми).
Только-только мир становится более менее понятен и вдруг какойто клоун и фантаз╦р заявляет, что Земля круглая.
Это нелепо и потиворечит как Науке, так и здравому смыслу. Ведь последный дурак знает, что это невозможно.
Человек не может ходить ногами по потолку. Значит с обратной стороны жизнь невозможна. Да и по краям люди будут соскальзывать в бездну.
Тогда и все реки текли бы от макушки Земли вниз и вообще вода могла исчезнуть.
Такой бред отрицался как древними Уч╦ными (самыми уважаемыми), так и Церковью (и простыми людьми).
??????? "Этого не может быть , потому этого что не может быть никогда !" Василий Семи- Булатов . Село Блины Сьедены. ( Письмо к уч╦ному соседу. Чехов)

Не напомните фамилии " авторитетных уч╦ных " того времени ?

А в целом - БРАВО !!!!!



В ответ на:
Хотя для начала мы его, если не сожж╦м, то как минимум высмеем.
Хотя для начала мы его, если не сожж╦м, то как минимум высмеем.
Поймут ли Ваши насмешки единомышленники ? А то ведь могут и Вас сжечь , неразобравшись в "тонкости" юмора ...

Так почем опиум для народа ?



NEW 19.08.07 22:51
Это да, в Вас не приходится сомневаться.
в ответ АлексСевер 19.08.07 17:59
В ответ на:
Хотя для начала мы его, если не сожж╦м, то как минимум высмеем.
Хотя для начала мы его, если не сожж╦м, то как минимум высмеем.
Это да, в Вас не приходится сомневаться.

NEW 20.08.07 01:43
Для начала вам сообщаю, что даже не 90%, но и 99% не могут исключить тот 1%.
В то время со многим туговато было, но эти 90 существуют благодаря тем 10-ти.
Это уж сами потрудитесь.
Мне в этом месте раскланиваться надо?

.........................................
У вас немного туго с воображением.
Вы судите налево-направо о современном и том древнем мире, находясь здесь, и будучи напичканной современными знаниями.
Попробуйте рассуждать о том времени, находясь как бы там (и с тем багажом знаний).
Пройд╦т лет 100-200 и детишки будут ржать над некоторыми современными (теперешними) "достижениями" науки.
Иногда хочется разобраться и понять - на ч╦м основана такая слепая вера в Атеизм?
Практически наикогда не получается.
Вот так же, как и вы, какие-то общие фразы, притянутые за уши обвинения, подмена понятий и зачатки юмора...
А за всем этим пустота.
Чесс слово не знаю расценок на наркотики. Это баловство Атеистов. Так что узнайте у коллег.

в ответ Gisela2007 19.08.07 22:36
В ответ на:
Для начала Вам сообщаю , что 90 % всех ученых , когда-либо живших на Земле - это наши современники ! Так , что с коллегами и единомышленниками Джордано было туговато ..
Для начала Вам сообщаю , что 90 % всех ученых , когда-либо живших на Земле - это наши современники ! Так , что с коллегами и единомышленниками Джордано было туговато ..

Для начала вам сообщаю, что даже не 90%, но и 99% не могут исключить тот 1%.

В то время со многим туговато было, но эти 90 существуют благодаря тем 10-ти.
В ответ на:
Не напомните фамилии " авторитетных уч╦ных " того времени ?
Не напомните фамилии " авторитетных уч╦ных " того времени ?

Это уж сами потрудитесь.

В ответ на:
А в целом - БРАВО !!!!!
Вы одним своим постом сделали больше , в плане атеистической пропаганды , чем все Ваши оппоненты !
БРАВО!
А в целом - БРАВО !!!!!



Мне в этом месте раскланиваться надо?


.........................................
У вас немного туго с воображением.

Вы судите налево-направо о современном и том древнем мире, находясь здесь, и будучи напичканной современными знаниями.
Попробуйте рассуждать о том времени, находясь как бы там (и с тем багажом знаний).
Пройд╦т лет 100-200 и детишки будут ржать над некоторыми современными (теперешними) "достижениями" науки.

В ответ на:
Так почем опиум для народа ?


Так почем опиум для народа ?



Иногда хочется разобраться и понять - на ч╦м основана такая слепая вера в Атеизм?
Практически наикогда не получается.
Вот так же, как и вы, какие-то общие фразы, притянутые за уши обвинения, подмена понятий и зачатки юмора...
А за всем этим пустота.

Чесс слово не знаю расценок на наркотики. Это баловство Атеистов. Так что узнайте у коллег.


ИМХО
NEW 20.08.07 02:07
вы знаете, то же самое я спрашиваю на протяжении уже нескольких дней, но немного иначе:
на ч╦м основана такая слепая вера? (без "в Атеизм")
а затем вс╦ в точности как в цитате выше. только без зачатков юмора
в ответ АлексСевер 20.08.07 01:43
В ответ на:
Иногда хочется разобраться и понять - на ч╦м основана такая слепая вера в Атеизм?
Практически наикогда не получается.
Вот так же, как и вы, какие-то общие фразы, притянутые за уши обвинения, подмена понятий и зачатки юмора...
А за всем этим пустота.
Иногда хочется разобраться и понять - на ч╦м основана такая слепая вера в Атеизм?
Практически наикогда не получается.
Вот так же, как и вы, какие-то общие фразы, притянутые за уши обвинения, подмена понятий и зачатки юмора...
А за всем этим пустота.
вы знаете, то же самое я спрашиваю на протяжении уже нескольких дней, но немного иначе:
на ч╦м основана такая слепая вера? (без "в Атеизм")
а затем вс╦ в точности как в цитате выше. только без зачатков юмора

1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
NEW 20.08.07 02:32
На ч╦м основана - не знаю. Могу только предположить.
Возможно, что слепая вера основана на лени, простоте и стремлению к стабильности.
И это неважно в кого/что верить - в Бога, в материализм, в политического лидера или футбольную команду.....
Рано или поздно у человека наступает время выбора (если не бегство в пофигизм).
Для того, чтобы судить о ч╦м-то грамотно, нужно быть специалистом в этой области, чтобы сделать сам выбор.
Но это такая куча проблем и постоянной работы, что значительно легче поверить кому-то (его доводам).
А уже под эту (свою) позицию собирать подтверждающую информацию и отметать "сомнительную".
А простота и стремление к стабильности вполне объяснима.
Как только выбираешь "крайнюю" (слепую) позицию, то становится значительно проще.
Половина вопросов-доводов исчезает (как чуждая) и уже готовы переж╦ванные ответы, позиции, взгляды...
И человек успокаивается имеющимся.
Нормальная позиция, если не навязывается (иногда анрессивно) другим людям.
в ответ reverso 20.08.07 02:07
В ответ на:
вы знаете, то же самое я спрашиваю на протяжении уже нескольких дней, но немного иначе:
на ч╦м основана такая слепая вера? (без "в Атеизм")
а затем вс╦ в точности как в цитате выше. только без зачатков юмора
вы знаете, то же самое я спрашиваю на протяжении уже нескольких дней, но немного иначе:
на ч╦м основана такая слепая вера? (без "в Атеизм")
а затем вс╦ в точности как в цитате выше. только без зачатков юмора

На ч╦м основана - не знаю. Могу только предположить.
Возможно, что слепая вера основана на лени, простоте и стремлению к стабильности.
И это неважно в кого/что верить - в Бога, в материализм, в политического лидера или футбольную команду.....
Рано или поздно у человека наступает время выбора (если не бегство в пофигизм).
Для того, чтобы судить о ч╦м-то грамотно, нужно быть специалистом в этой области, чтобы сделать сам выбор.
Но это такая куча проблем и постоянной работы, что значительно легче поверить кому-то (его доводам).
А уже под эту (свою) позицию собирать подтверждающую информацию и отметать "сомнительную".
А простота и стремление к стабильности вполне объяснима.
Как только выбираешь "крайнюю" (слепую) позицию, то становится значительно проще.
Половина вопросов-доводов исчезает (как чуждая) и уже готовы переж╦ванные ответы, позиции, взгляды...
И человек успокаивается имеющимся.
Нормальная позиция, если не навязывается (иногда анрессивно) другим людям.

ИМХО
NEW 20.08.07 02:53
в ответ АлексСевер 20.08.07 02:32
вероятно, вы не поняли мой пост. я просто поставил контрвопрос, вызванный тем, что мне пока никто ничего вразумительного здесь не сказал:
на чём основана такая слепая вера? (в библию, Бога)
я не специалист. поэтому прошу помощь зала.
в остальном разворачиваю ваше высказывание в противоположную сторону и с тем же успехом обращаю его к верующим или к вам.
и здесь так же. легче поверить в чудо (расплывчатые тексты), чем иметь проблемы с объяснением природы отдельных феноменов и " уже под эту (свою) позицию собирать подтверждающую информацию и отметать "сомнительную". да и бессомненную заодно. так же и в этом случае вполне, даже еще скорее применимо "простота и стремление к стабильности вполне объяснима."
ну-ну.. верующим в их позиции и подавно проще. у них всё на блюдечке с голубой каёмочкой - никаких тебе вопросов. и они успокаиваются имеющимся.
на чём основана такая слепая вера? (в библию, Бога)
В ответ на:
Для того, чтобы судить о чём-то грамотно, нужно быть специалистом в этой области, чтобы сделать сам выбор.
Для того, чтобы судить о чём-то грамотно, нужно быть специалистом в этой области, чтобы сделать сам выбор.
я не специалист. поэтому прошу помощь зала.
в остальном разворачиваю ваше высказывание в противоположную сторону и с тем же успехом обращаю его к верующим или к вам.
В ответ на:
Но это такая куча проблем и постоянной работы, что значительно легче поверить кому-то (его доводам).
Но это такая куча проблем и постоянной работы, что значительно легче поверить кому-то (его доводам).
и здесь так же. легче поверить в чудо (расплывчатые тексты), чем иметь проблемы с объяснением природы отдельных феноменов и " уже под эту (свою) позицию собирать подтверждающую информацию и отметать "сомнительную". да и бессомненную заодно. так же и в этом случае вполне, даже еще скорее применимо "простота и стремление к стабильности вполне объяснима."
В ответ на:
Как только выбираешь "крайнюю" (слепую) позицию, то становится значительно проще. Половина вопросов-доводов исчезает (как чуждая) и уже готовы пережёванные ответы, позиции, взгляды... И человек успокаивается имеющимся.
Как только выбираешь "крайнюю" (слепую) позицию, то становится значительно проще. Половина вопросов-доводов исчезает (как чуждая) и уже готовы пережёванные ответы, позиции, взгляды... И человек успокаивается имеющимся.
ну-ну.. верующим в их позиции и подавно проще. у них всё на блюдечке с голубой каёмочкой - никаких тебе вопросов. и они успокаиваются имеющимся.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.