Боятся смерти заставляет нас инстинкт , но есть люди победившие страх смерти . Например, эпикурейцы или стоики , да собственно и все философы и люди , погибшие за идею. Философствовать - значит учиться умирать , по мнению М. Монтеня

я верю, что они так говорили...
Но не верю, что кто-то хоть немного не боялся умирать...

да, если бы я увидел Его собственными глазами и это не был бы в действительности актёр, я бы тоже пошёл за ним. я не готов сидеть в аду за идею многобожья или атеистическую. беда в том, что Он в гости к нам почему-то не заходит. мало того, не пишет.., не звонит...
кстати, о совести невозможно говорить отвлеченно от греха, потому что лишь тот, кто совершает неблаговидные - бессовестные деяния, допускает аморальные мысли, может потом совеститься своих поступков или желаний и вообще познать, что это такое. таким образом, если учесть этот неоспоримый фактор, то любой человек фактически бессовестен, но одновременно обладает совестью. короче - чисто философское понятие, не имеющее с верой ничего общего.

смиренен - вообще не понимаю, что это. жить по совести - понятие ой, какое растяжимое. если только не жить, исключительно по заветам и их толкованиям со всеми расширениями, написанными неизвестно кем.
но кто так..? пусть бросит первый камень.

всё это включая путина, при желании можно пощупать либо увидать своими глазами. низачот.

вероятно есть. но это, по моему глубокому убеждению, только глубоко и фанатично верующие, либо сумасшедшие. страх смерти - это необходимый инстинкт, без которого человечество, да и вообще всё живое, не могло бы существовать.

Вс╦ это можно стало пощупать или увидеть, когда появилась соответствующая техника и приборы.
А до этого приходилось просто верить. Может пока нужные приборы не изобретены?
Зач╦т!

Про атеистов есть хороший афоризм: "Атеисты не не верят в Бога, а испытывают к нему неприязнь."

Конечно , страх смерти есть у каждого разумного существа . Но , разве победить страх - не большее достижение , чем не иметь его совсем ?
"Познание природы есть не самоцель, оно освобождает человека от страха суеверий и вообще религии, а также от боязни смерти. Это освобождение необходимо для счастья и блаженства человека, сущность которых составляет удовольствие, но это не простое чувственное удовольствие, а духовное, хотя вообще всякого рода удовольствия сами по себе не являются дурными. Однако духовное удовольствие более устойчиво, ибо оно не зависит от внешних помех".
А о том , что они преодолелели его , говорит тот факт , что многие из них уходили из жизни добровольно , как только осознавали первые признаки немощи. Считали невозможным жить , будучи не в состоянии получать всех удовольствий от жизни и быть обузой для своих близких.

А Вы считаете , что философы - фанатики или сумасшедшие ?
Прочтите цитату в мо╦м предыдущем посте . Разве это фанатизм ?

Да я с Вами согласна.
" О жизни души вне тела можно только догадываться. Но сама суть, логика вопроса такова, что отрицая эту возможность, мы отрицаем и душу. Если души нет ,а есть только смертный мозг, работа которого называется психикой( психе- по гречески душа.), то в чем отличие психотерапевта от автомеханика?
Если я не допускаю и мысли о возможности некоей жизни после исчезновения тела-мне просто нечем и незачем помогать людям, которые потеряли близких или сами страшатся смерти.
А факты бессмертия души у меня есть. Личные факты." Владимир Леви.
И я с ним то же согласна. И у меня есть личный опыт и факты. Но это не связано с верой или религией., это особые знания.

Но ведь тогда можно предположить, что за Вашей спиной находится невидимая краказябра, которой нужно чтобы Вы всю жизнь собирали пробки от духов Шанель, а иначе она Вас сразу после смерти утащит на Венеру и будет там пытать.
Вы уже бежите собирать пробки? Не верите что она там есть?!
Да это просто приборов е╦ регистрирующих пока что не изобрели, а Вы - а-краказябр и религиозно верите, что е╦ там нет!
Но невидимая краказябра за Вашей спиной - это только одна миллиардная правды... Щас я Вам расскажу про оставшиеся 9999999999 сущностей и их требования...

Этот Ваш аргумент никуда не годится, Алекс...

Сегодня в центре города мужик продавал ведро поганок.
Под счастливым кайфом (говорит. что на себе испробовал) н╦с какую-то пургу.
Но про кракозябры, пробки и духи ничего не говорил.
]
Этот кусок тоже не подда╦тся расшифровке.

А вот это разобрал. Только не понял - почему "не годится"?

На последнего.
Уважаемые философы, вы беседуете обо вс╦м, кроме СОЗНАНИЯ , -
которого может не быть, или оно фрагментарно - выборочно вмещает какие-то осознаваемые вещи,
или же у кого-то сознание и осознавание себя может быть более-менее развитым, наработанным.
Даже глобальным, не побоюсь этого слова, хотя сама таким пока не располагаю.
А ещ╦ в Тибетской Книге М╦ртвых, помнится, было определение Ясного Света по ту сторону жизни.
Не есть ли это Свет Сознания?

И чь╦ это сознание, по ту сторону жизни?

Хорошо, раз сказок не понимаете...
Не имеет смысла вводить в рассмотрение сущности, никаким образом себя в мире не проявляющие. (Искренне надеюсь, что понятно почему это так.)
Аргумент - "А вдруг для обнаружения XYZ ещ╦ просто приборов не изобрели, а она есть" в деле док-ва бытия бога имеет нулевую ценность, т.к. на место XYZ можно подставить любую фантазию, или как Вы выразились - пургу.

Уверяю Вас в иной жизни вс╦ тоже самое с Вами, только без телесной тяжести... Вы также чувствуюте прикасания, боль и радость...
Свет это только переход, тот корридор о котором привыкли говорить...
Это парадоксально и необъяснимо, но я это точно знаю, поскольку был там и без всякой реанимации... Ведь Чудо есть и сама наша с Вами Жизнь...

принципиальное отличие не велико. просто "кто на что учился." при этом есть хорошие и плохие пситерапевты, и такие-же автомеханики, художники, писатели, политики.

пользуясь вашим же выражением: покажите, где она живёт? тем более, что естъ личный опыт и факты.

Я уже не боюсь смерти, например... Ну и что? Я познал загробную жизнь, общаюсь мысленно и телесно с Богом каждый день и каждый раз, когда мне нужно получить ответ... И что, я смогу этим убедить атеиста?
Вот когда он сам это прочувствует, может и поверит... Но он никогда не прочувствует при этой жизни, если полноценно не поверит сначала...
Это замкнутый круг... Заставить кого-то поверить в то что действительно есть без приведения доказательств невозможно, разве только тем что вс╦ сказанное приходит и воплощается в жизнь...

ну и как Бог.. ээ.. телесно..?
просто удивительно на одной ветке вы уже, если не ошибаюсъ, третий феномен. кто-то знает где душа, кто-то телесно с Богом, возродился из могилы... (почёсывая в недоумении затылок..)
кстати, как там в загробном миру? и зачем вы вернулись, если там всё так классно?

А кто были двое до меня? Хотел бы с ними пообщаться... Не подскажете?