Вход на сайт
Какие верующие нужны Б-гу?
NEW 25.07.07 14:05
Зачем буквально все помнить? Это просто лишний груз переживаний.
Достаточно плода всего этого опыта, т.е. уровня сознания.
Вы же согласитесь, что уже дети в одной и той же ситуации действуют по-разному, обладают различным темпераментом и способностями,
а также - восприимчивостью к духовному.
Есть некая сила, которая диктует нам наш особенный индивидуальный образ жизни, и это - совокупность нашего прошлого.
Как быть? Можно ознакомиться с заповедями всех основных религий и увидеть, что они совпадают по большому счету.
Я никаких противоречий в этом между религиями не вижу. Этические законы, возможно, изложены по-разному, но суть у них одна.
Поскольку выдвигаются иные ценности - не земные, но небесные.
И планка этическая ставится выше: не "око за око", а "не делай того, что себе не желаешь",
т.е. нечего воровством грабителю подражать, кто ж тогда лучше?
Этика тоже развивается, как видите - т.е. она уже есть во всей полноте, но открывается нам постепенно.
Лучше не будем церковь смешивать с Богом.
Церковь составляют человеки, они Вам и не такое изобретут
Но вегетарианцы, знаете ли, с голоду не пухнут
Еды хватает, поверьте.
(Коров не убивать - это еще что. Вот некоторые святые одну воду пили и дорожку перед собой мели, чтобы жучка какого-нибудь случайно не раздавить...Не хотелось им никого давить потому что).
Суть в том, чтобы мужчина мог свои чувства научиться контролировать.
Да как ни называй, если на самом деле голова занята всякими глупостями, то Богу еще долго ждать, пока про Него вспомнят.
Что самое главное для большинства людей? Уж, конечно, не Бог.
Кто же сказал, что невыполнимые? Разве можно сразу сесть - и виртуозно заиграть на рояле?
Учиться нужно, а не сердиться на рояль. Техника исполнения проходит во время исполнения.
Времени у бессмертной души достаточно.
В ответ на:
так ведь именно ети файлы удалены......мы не можем вспомнить кем мы были в предудущих жизнях, какие выводы сделали из совершённых поступков и т.д.......
так ведь именно ети файлы удалены......мы не можем вспомнить кем мы были в предудущих жизнях, какие выводы сделали из совершённых поступков и т.д.......
Зачем буквально все помнить? Это просто лишний груз переживаний.
Достаточно плода всего этого опыта, т.е. уровня сознания.
Вы же согласитесь, что уже дети в одной и той же ситуации действуют по-разному, обладают различным темпераментом и способностями,
а также - восприимчивостью к духовному.
Есть некая сила, которая диктует нам наш особенный индивидуальный образ жизни, и это - совокупность нашего прошлого.
В ответ на:
заповеди.....ето штука спорная.......каким заповедям верить? христианским? А как быть с более ранними религиями?
заповеди.....ето штука спорная.......каким заповедям верить? христианским? А как быть с более ранними религиями?
Как быть? Можно ознакомиться с заповедями всех основных религий и увидеть, что они совпадают по большому счету.
Я никаких противоречий в этом между религиями не вижу. Этические законы, возможно, изложены по-разному, но суть у них одна.
В ответ на:
тайно забрать у более могущественного, то что он силой забрал у тебя........у древних было подвигом (в моём понятие им и осталось, хоть так, но наказать грабителя) по новой религии - нарушение заповеди.....
тайно забрать у более могущественного, то что он силой забрал у тебя........у древних было подвигом (в моём понятие им и осталось, хоть так, но наказать грабителя) по новой религии - нарушение заповеди.....
Поскольку выдвигаются иные ценности - не земные, но небесные.
И планка этическая ставится выше: не "око за око", а "не делай того, что себе не желаешь",
т.е. нечего воровством грабителю подражать, кто ж тогда лучше?
Этика тоже развивается, как видите - т.е. она уже есть во всей полноте, но открывается нам постепенно.
В ответ на:
тем более, что церковь всегда находит обходные пути......не убей - если не купил заранее индульгенцию
тем более, что церковь всегда находит обходные пути......не убей - если не купил заранее индульгенцию
Лучше не будем церковь смешивать с Богом.
Церковь составляют человеки, они Вам и не такое изобретут

В ответ на:
кроме того кого не убей? человека? или корову как у индусов? А есть тогда что?.....
кроме того кого не убей? человека? или корову как у индусов? А есть тогда что?.....
Но вегетарианцы, знаете ли, с голоду не пухнут

(Коров не убивать - это еще что. Вот некоторые святые одну воду пили и дорожку перед собой мели, чтобы жучка какого-нибудь случайно не раздавить...Не хотелось им никого давить потому что).
В ответ на:
не прелюбодействуй, но когда в южной америке наступила нехватка мужчин- ето стало не прелюбодействие, а дар бога.......
не прелюбодействуй, но когда в южной америке наступила нехватка мужчин- ето стало не прелюбодействие, а дар бога.......
Суть в том, чтобы мужчина мог свои чувства научиться контролировать.
В ответ на:
не имей бога кроме меня..........не имей другого бога или не называй меня другим именем
не имей бога кроме меня..........не имей другого бога или не называй меня другим именем
Да как ни называй, если на самом деле голова занята всякими глупостями, то Богу еще долго ждать, пока про Него вспомнят.
Что самое главное для большинства людей? Уж, конечно, не Бог.
В ответ на:
мне вообще думается.......что нельзя прожить жизнь хоть раз не преступив против каждой заповеди........но тогда, как можно издавать заведомо не выполнимые правила игры?
мне вообще думается.......что нельзя прожить жизнь хоть раз не преступив против каждой заповеди........но тогда, как можно издавать заведомо не выполнимые правила игры?
Кто же сказал, что невыполнимые? Разве можно сразу сесть - и виртуозно заиграть на рояле?
Учиться нужно, а не сердиться на рояль. Техника исполнения проходит во время исполнения.
Времени у бессмертной души достаточно.
NEW 25.07.07 14:48
в ответ Rukmini 25.07.07 14:05
мне бы времени побольше, что бы не между двумя телефонными звонками отвечать.
но ведь тогда можно ету дилему и в суде поставить, если суд наказывает преступника, то кто лучше? страх перед наказанием - тоже в какой то мере удерживает от совершения преступления (не надо тут же критику Фоербаха /знаю
), но всегда ли суд стоит на защите справедливости, а не властиимущих? Да, если каждый будет заниматся самосудом наступит хаос, но иногда читая решения судов жалеешь, что времена когда ето разрешалось прошли, я не берусь полностью осудить самосуд и сказать, что наказавший /
отомстивший полностью не прав........ может быть, бог потом когда то и накажет виновного......но.....у него времени много, а наша жизнь коротка, нам хочется при своей жизни видеть, что причинивший нам зло наказан.
извиняюсь если напишу не правильно: Сельварджан Иесуедан "Йога объединяющая запад и восток" не помню точно до какой степени он сам дошёл, но благодаря етой книге вылечил не одну болезнь, он хорошо писал о вегетарианстве: пища должна соответствовать региону проживания, человек должен питатся тем, чем питается там коренное население, а не привозить блюда своей кухни, мясо в тропиках - чистый яд, оно быстро портится и становится источником отравлений, поетому в индии традиционно много вегетарианцев, но исключите мясо и жир из питания ескимоса и он умрёт с голода. Мы в европе летом можем запросто обходится без мясного......собственно религией придумано не мало постов специально для етого, но зимой (настоящей зимой, тому, кто много времени проводит на улице) мясо нужно.
В ответ на:
т.е. нечего воровством грабителю подражать, кто ж тогда лучше?
Этика тоже развивается, как видите - т.е. она уже есть во всей полноте, но открывается нам постепенно.
т.е. нечего воровством грабителю подражать, кто ж тогда лучше?
Этика тоже развивается, как видите - т.е. она уже есть во всей полноте, но открывается нам постепенно.
но ведь тогда можно ету дилему и в суде поставить, если суд наказывает преступника, то кто лучше? страх перед наказанием - тоже в какой то мере удерживает от совершения преступления (не надо тут же критику Фоербаха /знаю

В ответ на:
Но вегетарианцы, знаете ли, с голоду не пухнут Еды хватает, поверьте.
Но вегетарианцы, знаете ли, с голоду не пухнут Еды хватает, поверьте.
извиняюсь если напишу не правильно: Сельварджан Иесуедан "Йога объединяющая запад и восток" не помню точно до какой степени он сам дошёл, но благодаря етой книге вылечил не одну болезнь, он хорошо писал о вегетарианстве: пища должна соответствовать региону проживания, человек должен питатся тем, чем питается там коренное население, а не привозить блюда своей кухни, мясо в тропиках - чистый яд, оно быстро портится и становится источником отравлений, поетому в индии традиционно много вегетарианцев, но исключите мясо и жир из питания ескимоса и он умрёт с голода. Мы в европе летом можем запросто обходится без мясного......собственно религией придумано не мало постов специально для етого, но зимой (настоящей зимой, тому, кто много времени проводит на улице) мясо нужно.
NEW 26.07.07 03:34
Опять хотел бы возразить...
Нужно различать пошлую "речь" с пошлыми "поступками"... На пошлую "речь" нужно отвечать доброй "речью", а на пошлые, безнравственные "поступки" необходимо ответить и нравственной "речью",дабы другим неповадно было, и добрым "поступком"!!!!!
Ибо МЕЧЬ Господа есть СЛОВО ДОБРОЕ...
Разве высказанные слова не поступок? Как раз таки... Слышущий да услышит...
Нужно различать пошлую "речь" с пошлыми "поступками"... На пошлую "речь" нужно отвечать доброй "речью", а на пошлые, безнравственные "поступки" необходимо ответить и нравственной "речью",дабы другим неповадно было, и добрым "поступком"!!!!!
Ибо МЕЧЬ Господа есть СЛОВО ДОБРОЕ...
Разве высказанные слова не поступок? Как раз таки... Слышущий да услышит...

NEW 26.07.07 08:45
на востоке говорят: хоть сто раз скажи халва во рту сладко не станет.
Я давно перестал брать во внимания слова......не раз сталкивался, что один говорил типа, да если что случится я первый пойду вперёд, а другой - да зачем мне ето нужно, ето не моё дело.......но случалось.......и тот кто обещал пойти вперёд прятался за спины, а вперёд шёл тот, который говорил что ему ето дело совсем не нужно.......совсем не давно в америке католическая церковь выплатила миллионы изнасилованным свещенниками.....разве ети священники не говорили о боге, о выполнении заповедей и т.д., но были ли их поступки единными с их словами? Нет, слово - ето только сотрясание воздуха колебанием голосовых связок.
в ответ letchik71 26.07.07 03:34
В ответ на:
Разве высказанные слова не поступок? Как раз таки... Слышущий да услышит...
Разве высказанные слова не поступок? Как раз таки... Слышущий да услышит...
на востоке говорят: хоть сто раз скажи халва во рту сладко не станет.
Я давно перестал брать во внимания слова......не раз сталкивался, что один говорил типа, да если что случится я первый пойду вперёд, а другой - да зачем мне ето нужно, ето не моё дело.......но случалось.......и тот кто обещал пойти вперёд прятался за спины, а вперёд шёл тот, который говорил что ему ето дело совсем не нужно.......совсем не давно в америке католическая церковь выплатила миллионы изнасилованным свещенниками.....разве ети священники не говорили о боге, о выполнении заповедей и т.д., но были ли их поступки единными с их словами? Нет, слово - ето только сотрясание воздуха колебанием голосовых связок.
NEW 26.07.07 12:59
в ответ letchik71 26.07.07 12:22
Помнишь дискуссию Ватсона и Шерлока Холмса.....не в оригинале, но по смыслу:
" да, я тоже учил, что Земля вращается вокруг Солнца, но мои глаза говорят мне каждый день обратное"
вот так же и то, что слово было в начале:
"да я читал, что слово было вначале, но мой опыт говорит мне обратное, сначала должна быть материальная база, сидя на которой можно рассуждать"
кроме того первоочерёдность слова ето если я не ошибаюсь: иудаизм, христианство, мусульманство........а если правда заложена не в них, а скажем в язычестве?
" да, я тоже учил, что Земля вращается вокруг Солнца, но мои глаза говорят мне каждый день обратное"
вот так же и то, что слово было в начале:
"да я читал, что слово было вначале, но мой опыт говорит мне обратное, сначала должна быть материальная база, сидя на которой можно рассуждать"
кроме того первоочерёдность слова ето если я не ошибаюсь: иудаизм, христианство, мусульманство........а если правда заложена не в них, а скажем в язычестве?
NEW 26.07.07 13:59
Мне кажется, сравнение с судом невозможно, т.к. суд наказывает преступника не из личной обиды, а из чувства долга.
(Защита интересов общества от нарушителей - функция, которой можно гордиться). Т.е. они это просто обязаны делать.
Именно поэтому суд обьявляется беспристрастным, т.е. не имеющим личных интересов.
(Позорные отклонения не рассматриваем, рассматриваем модель "как оно должно быть").
Однако, пострадавший всегда имеет право сам решить, обращаться ему в суд или нет, поскольку
Бог, как творец и хранитель справедливых законов мироздания, несомненно все видит, т.е. запущенный Им механизм работает,
и отдача любых наших поступков, как плохих, так и хороших, неизбежна.
Коротка жизнь тела, но не души, как мы уже выяснили.
Древние, о которых Вы упоминали с уважением, с сожалением смотрели на тех преступников, которые избегали земного наказания
поскольку верили, что лучше за свои ошибки пострадать на земле - и очисться, чем отвечать за них потом на небе.
Не всегда - людям с высоким уровнем развития - тем, о которых мы уже говорили -
(кто никогда не осуждает, а если порицает, то стыдясь за порицаемого иногда больше, чем он сам),
не настолько важно видеть преступника наказанным, сколько увидеть его раскаявшимся и изменившимся к лучшему.
в ответ Odinez 25.07.07 14:48
В ответ на:
но ведь тогда можно ету дилему и в суде поставить, если суд наказывает преступника, то кто лучше?
но ведь тогда можно ету дилему и в суде поставить, если суд наказывает преступника, то кто лучше?
Мне кажется, сравнение с судом невозможно, т.к. суд наказывает преступника не из личной обиды, а из чувства долга.
(Защита интересов общества от нарушителей - функция, которой можно гордиться). Т.е. они это просто обязаны делать.
Именно поэтому суд обьявляется беспристрастным, т.е. не имеющим личных интересов.
(Позорные отклонения не рассматриваем, рассматриваем модель "как оно должно быть").
Однако, пострадавший всегда имеет право сам решить, обращаться ему в суд или нет, поскольку
В ответ на:
может быть, бог потом когда то и накажет виновного......
может быть, бог потом когда то и накажет виновного......
Бог, как творец и хранитель справедливых законов мироздания, несомненно все видит, т.е. запущенный Им механизм работает,
и отдача любых наших поступков, как плохих, так и хороших, неизбежна.
В ответ на:
но.....у него времени много, а наша жизнь коротка
но.....у него времени много, а наша жизнь коротка
Коротка жизнь тела, но не души, как мы уже выяснили.
Древние, о которых Вы упоминали с уважением, с сожалением смотрели на тех преступников, которые избегали земного наказания
поскольку верили, что лучше за свои ошибки пострадать на земле - и очисться, чем отвечать за них потом на небе.
В ответ на:
нам хочется при своей жизни видеть, что причинивший нам зло наказан
нам хочется при своей жизни видеть, что причинивший нам зло наказан
Не всегда - людям с высоким уровнем развития - тем, о которых мы уже говорили -
(кто никогда не осуждает, а если порицает, то стыдясь за порицаемого иногда больше, чем он сам),
не настолько важно видеть преступника наказанным, сколько увидеть его раскаявшимся и изменившимся к лучшему.
NEW 26.07.07 14:10
Я с этим согласна. Причем, в нашем регионе массовое потребление мяса началось совсем недавно.
Раньше, как Вы верное заметили, существовала система постов, а в обычные дни мясо подавалось 2-3 раза в неделю,
т.е. остальные дни были, извините, вегетарианскими, что сейчас мало кто себе из европейцев представляет.
А вы полагаете, что эскимосы случайно рождаются эскимосами?
Или же, что кому-то случайно, а не по судьбе приходиться работать физически в мороз на улице?
Я полагаю, что образ жизни и питание - вторичны по отношению к образу мыслей
.
Мое сравнение, однако, не в пользу кого-либо, а просто речь о том, что
разный тип сознания притягивает различные жизненные обстоятельства, в том числе вынужденную (именно вынужденную) диету.
Нас же так много есть мяса никто не вынуждает, но поскольку мы этого хотим,
то в другой жизни будем, наверное, вынуждены (раз хотели) - а значит, придется работать в мороз на улице
.
Вот в каких нелегких условиях приходиться философствовать-то!

В ответ на:
пища должна соответствовать региону проживания
пища должна соответствовать региону проживания
Я с этим согласна. Причем, в нашем регионе массовое потребление мяса началось совсем недавно.
Раньше, как Вы верное заметили, существовала система постов, а в обычные дни мясо подавалось 2-3 раза в неделю,
т.е. остальные дни были, извините, вегетарианскими, что сейчас мало кто себе из европейцев представляет.
В ответ на:
исключите мясо и жир из питания ескимоса и он умрёт с голода...но зимой (настоящей зимой, тому, кто много времени проводит на улице) мясо нужно
исключите мясо и жир из питания ескимоса и он умрёт с голода...но зимой (настоящей зимой, тому, кто много времени проводит на улице) мясо нужно
А вы полагаете, что эскимосы случайно рождаются эскимосами?
Или же, что кому-то случайно, а не по судьбе приходиться работать физически в мороз на улице?

Я полагаю, что образ жизни и питание - вторичны по отношению к образу мыслей

Мое сравнение, однако, не в пользу кого-либо, а просто речь о том, что
разный тип сознания притягивает различные жизненные обстоятельства, в том числе вынужденную (именно вынужденную) диету.
Нас же так много есть мяса никто не вынуждает, но поскольку мы этого хотим,
то в другой жизни будем, наверное, вынуждены (раз хотели) - а значит, придется работать в мороз на улице

В ответ на:
мне бы времени побольше, что бы не между двумя телефонными звонками отвечать
мне бы времени побольше, что бы не между двумя телефонными звонками отвечать
Вот в каких нелегких условиях приходиться философствовать-то!


NEW 26.07.07 15:16
вот ето зря, кто думает о своём здоровье, тот так и делает
ето по моемому уже как спор о яце и курице......образ жизни влияет на мысли также как и мысли ведут к определённому образу жизни.
да.....к сожалению или к счастью мысль материальна и если научится ею управлять, то можно притянуть к себе нужные обстоятельства или оттолкнуть не нужные
в ответ Rukmini 26.07.07 14:10
В ответ на:
Раньше, как Вы верное заметили, существовала система постов, а в обычные дни мясо подавалось 2-3 раза в неделю,
т.е. остальные дни были, извините, вегетарианскими, что сейчас мало кто себе из европейцев представляет.
Раньше, как Вы верное заметили, существовала система постов, а в обычные дни мясо подавалось 2-3 раза в неделю,
т.е. остальные дни были, извините, вегетарианскими, что сейчас мало кто себе из европейцев представляет.
вот ето зря, кто думает о своём здоровье, тот так и делает
В ответ на:
Я полагаю, что образ жизни и питание - вторичны по отношению к образу мыслей
Я полагаю, что образ жизни и питание - вторичны по отношению к образу мыслей
ето по моемому уже как спор о яце и курице......образ жизни влияет на мысли также как и мысли ведут к определённому образу жизни.
В ответ на:
разный тип сознания притягивает различные жизненные обстоятельства,
разный тип сознания притягивает различные жизненные обстоятельства,
да.....к сожалению или к счастью мысль материальна и если научится ею управлять, то можно притянуть к себе нужные обстоятельства или оттолкнуть не нужные
Зарежь ножом
скромности грязную свинью своих намёков!
NEW 26.07.07 15:21
но древние всё же прибегали к судам и судились не только с царями, но и с богами, и даже был случай, когда бог проиграл человеку в суде, историю о суде Ареопага помните? Именно ето у меня и вызывает уважение к древним: Бог далеко не всегда прав, он тоже ошибается и как человек должен отвечать за свои ошибки. Сегодняшние религии ето старательно заминают и делают из человека не божьего сына, а божьего раба.
в ответ Rukmini 26.07.07 13:59
В ответ на:
Древние, о которых Вы упоминали с уважением, с сожалением смотрели на тех преступников, которые избегали земного наказания
поскольку верили, что лучше за свои ошибки пострадать на земле - и очисться, чем отвечать за них потом на небе.
Древние, о которых Вы упоминали с уважением, с сожалением смотрели на тех преступников, которые избегали земного наказания
поскольку верили, что лучше за свои ошибки пострадать на земле - и очисться, чем отвечать за них потом на небе.
но древние всё же прибегали к судам и судились не только с царями, но и с богами, и даже был случай, когда бог проиграл человеку в суде, историю о суде Ареопага помните? Именно ето у меня и вызывает уважение к древним: Бог далеко не всегда прав, он тоже ошибается и как человек должен отвечать за свои ошибки. Сегодняшние религии ето старательно заминают и делают из человека не божьего сына, а божьего раба.
NEW 26.07.07 19:24
в ответ Odinez 26.07.07 16:15
Ничем... Я им тоже симпатизирую... Но никак нельзя сравнивать Муравья с человеком, Муравей всегда ВЫШЕ...
1. Строй - абсолютный коммунизм...
2. Муравей утащит всегда вес в 7 раз превышающий вес его тела...
3. Муравей не способен издеваться...
4. Муравей не агрессивен и не честолюбив...
И таких примеров куча...

1. Строй - абсолютный коммунизм...
2. Муравей утащит всегда вес в 7 раз превышающий вес его тела...
3. Муравей не способен издеваться...
4. Муравей не агрессивен и не честолюбив...
И таких примеров куча...

NEW 27.07.07 10:20 
не всегда правильно.....есть довольно таки агрессивные муравьи.....
но дело не в етом, просто любое существо имеет равные права......и нельзя ни кого над другим ставить...муравей ничуть не меньшее чудо чем человек......Касыды не читал?
ты о боже в малом теле муравья
смог вселенную громадную замкнуть
между тем не увеличил муравья
не уменьшил и вселенную ничуть
в ответ letchik71 26.07.07 19:24

В ответ на:
3. Муравей не способен издеваться...
4. Муравей не агрессивен и не честолюбив...
3. Муравей не способен издеваться...
4. Муравей не агрессивен и не честолюбив...
не всегда правильно.....есть довольно таки агрессивные муравьи.....
но дело не в етом, просто любое существо имеет равные права......и нельзя ни кого над другим ставить...муравей ничуть не меньшее чудо чем человек......Касыды не читал?
ты о боже в малом теле муравья
смог вселенную громадную замкнуть
между тем не увеличил муравья
не уменьшил и вселенную ничуть
NEW 27.07.07 11:46
в ответ Odinez 27.07.07 10:20
Это уже ближе к истине... Значит вс╦-таки видим Всевышнего и Творения Его?
Так вот затем и Церковь и Вера чтобы человек не потерян был в многообразии отражений и мнений жизненных...
Чтобы провести его по жизни в Вере, благоразумии и согласии с Богом...
Так вот затем и Церковь и Вера чтобы человек не потерян был в многообразии отражений и мнений жизненных...
Чтобы провести его по жизни в Вере, благоразумии и согласии с Богом...