Вход на сайт
В лоб
23.07.07 11:39
Сышал и это. И "земная жизнь - это испытание для человека". В общем - полигон.
НЕ ВЕРЮ!
Мир был создан не для испытания, а для созидания.
Иноаче, он имел бы другой вид и другие условия жизни.
И не нас испытывают, а мы сами себя испытываем, имхо.
в ответ letchik71 23.07.07 11:21
В ответ на:
Позвольте мою метафору: " Земная материальная жизнь - это полегон формирования душ человеческих для дальнейшей - Вечной"...
Позвольте мою метафору: " Земная материальная жизнь - это полегон формирования душ человеческих для дальнейшей - Вечной"...
Сышал и это. И "земная жизнь - это испытание для человека". В общем - полигон.
НЕ ВЕРЮ!
Мир был создан не для испытания, а для созидания.
Иноаче, он имел бы другой вид и другие условия жизни.
И не нас испытывают, а мы сами себя испытываем, имхо.
ИМХО
NEW 23.07.07 11:48
в ответ letchik71 22.07.07 19:55
Пожалуй,соглашусь с вашими словами.
Добавлю,что возрастает власть денег.Выгода становится выше дружеских отношений.На всё начинают смотреть сквозь призму желания поиметь выгоду.Прежде,чем что-то сделать,задаются вопросом:А мне ето выгодно?Что я с етого поимею?
Помню,смотрел какой-то фильм,там были два друга-бизнесмена.У одного не заладились дела и он пришёл за помощью к другу.А у этого друга выгодный контракт с его конкурентами.И знаете,что этот,к которому пришли за помощью,сказал:"Извини,ето бизнес,ничего личного".Деньги оказались сильнее дружбы.
Добавлю,что возрастает власть денег.Выгода становится выше дружеских отношений.На всё начинают смотреть сквозь призму желания поиметь выгоду.Прежде,чем что-то сделать,задаются вопросом:А мне ето выгодно?Что я с етого поимею?
Помню,смотрел какой-то фильм,там были два друга-бизнесмена.У одного не заладились дела и он пришёл за помощью к другу.А у этого друга выгодный контракт с его конкурентами.И знаете,что этот,к которому пришли за помощью,сказал:"Извини,ето бизнес,ничего личного".Деньги оказались сильнее дружбы.
NEW 23.07.07 11:55
Согласен, но с поправкой.
Жизнь (Природа) создана совершенной и гармоничной.
Но мы е╦ старательно "подправляем".
Абсолютно точно!!!
И выбор мы свой уже сделали...
в ответ letchik71 23.07.07 11:46
В ответ на:
Но я вс╦-таки склонен думать эта жизнь совершенна во вс╦м: как в добре так и во зле, как в Любви так и в ненависти...
Но я вс╦-таки склонен думать эта жизнь совершенна во вс╦м: как в добре так и во зле, как в Любви так и в ненависти...
Согласен, но с поправкой.
Жизнь (Природа) создана совершенной и гармоничной.
Но мы е╦ старательно "подправляем".
В ответ на:
И нам дано право на выбор...
Вспомним притчи Иисуса о жатве и о плевелах...
И нам дано право на выбор...
Вспомним притчи Иисуса о жатве и о плевелах...
Абсолютно точно!!!
И выбор мы свой уже сделали...
ИМХО
NEW 24.07.07 08:02
а чем тогда они лучше других? Большинство из нас всю ету дрянь загрязняющую окружающую среду не производит, но используют и именно ето стимулирует производство........т.е. в отличие от атеистов мормоны в добавок ко всему ещё и демагоги
в ответ letchik71 23.07.07 11:08
В ответ на:
Используют, но они их не производили... А не было бы их, и без них бы обошлись...
Используют, но они их не производили... А не было бы их, и без них бы обошлись...
а чем тогда они лучше других? Большинство из нас всю ету дрянь загрязняющую окружающую среду не производит, но используют и именно ето стимулирует производство........т.е. в отличие от атеистов мормоны в добавок ко всему ещё и демагоги
NEW 24.07.07 08:17
а если она не создана, а создаётся дальше? Сколько видов жизни уже было на етой планете, сколько вымерло, сколько ещё будет......кто может сказать было ли мышление у первых живых организмов или нет......думают ли так сказать звери, будизм приравнивает животных к людям, душа в следующем рождении может перейти от человека к животному и наоборот.......мы не вправе говорить, что развитие планеты остановилось и должно таким оставатся, даже если человек как вид полностью исчезнет......возможно появится новая форма жизни, которая будет превошодить человека.
в ответ АлексСевер 23.07.07 11:55
В ответ на:
Жизнь (Природа) создана совершенной и гармоничной.
Жизнь (Природа) создана совершенной и гармоничной.
а если она не создана, а создаётся дальше? Сколько видов жизни уже было на етой планете, сколько вымерло, сколько ещё будет......кто может сказать было ли мышление у первых живых организмов или нет......думают ли так сказать звери, будизм приравнивает животных к людям, душа в следующем рождении может перейти от человека к животному и наоборот.......мы не вправе говорить, что развитие планеты остановилось и должно таким оставатся, даже если человек как вид полностью исчезнет......возможно появится новая форма жизни, которая будет превошодить человека.
NEW 24.07.07 10:29
Не совсем понял вопроса.
Не было, а потом появилась - значит создана.
А различные видоизменения (исчезновение одного и появление другого) - это уже сама Жизнь, существующая по законам Природы.
О каком развитии планеты вы говорите?
Если по аналогии с развитием жизни человека, то теперешнее состояние ближе к тяжёлой болезни.
И выбор результата не велик - выздоровел полностью, выжил ослабленным калекой, умер.
О возможности появления на Земле новой разумной Жизни, можно фантазировать сколько угодно.
Так вы предоагаете на имеющуюся Жизнь махнуть рукой?
Ведь обсуждем именно её, а не различные фантазии.
Тем более, что в настоящее время всё живое зависит от действий человека.
А человек сам с собой разобраться не может. Какое там с другими видами Жизни и Природой.
В ответ на:
а если она не создана, а создаётся дальше?
Сколько видов жизни уже было на етой планете, сколько вымерло, сколько ещё будет......кто может сказать было ли мышление у первых живых организмов или нет......думают ли так сказать звери, будизм приравнивает животных к людям, душа в следующем рождении может перейти от человека к животному и наоборот.......
а если она не создана, а создаётся дальше?
Сколько видов жизни уже было на етой планете, сколько вымерло, сколько ещё будет......кто может сказать было ли мышление у первых живых организмов или нет......думают ли так сказать звери, будизм приравнивает животных к людям, душа в следующем рождении может перейти от человека к животному и наоборот.......
Не совсем понял вопроса.
Не было, а потом появилась - значит создана.
А различные видоизменения (исчезновение одного и появление другого) - это уже сама Жизнь, существующая по законам Природы.
В ответ на:
мы не вправе говорить, что развитие планеты остановилось и должно таким оставатся, даже если человек как вид полностью исчезнет......возможно появится новая форма жизни, которая будет превошодить человека.
мы не вправе говорить, что развитие планеты остановилось и должно таким оставатся, даже если человек как вид полностью исчезнет......возможно появится новая форма жизни, которая будет превошодить человека.
О каком развитии планеты вы говорите?
Если по аналогии с развитием жизни человека, то теперешнее состояние ближе к тяжёлой болезни.
И выбор результата не велик - выздоровел полностью, выжил ослабленным калекой, умер.
О возможности появления на Земле новой разумной Жизни, можно фантазировать сколько угодно.
Так вы предоагаете на имеющуюся Жизнь махнуть рукой?
Ведь обсуждем именно её, а не различные фантазии.
Тем более, что в настоящее время всё живое зависит от действий человека.
А человек сам с собой разобраться не может. Какое там с другими видами Жизни и Природой.

ИМХО
NEW 24.07.07 12:36
Роль Человека по отношению ко ВСЕМУ ЖИВОМУ велика, но не абсолютна! Мы вс╦-ещ╦ уязвимы несмотря на достижения науки, техники и медицины. Глобальных природных катаклизмов, не связанных с деятельностью человека, предотвратить не можем! чисто теоретически- вероятность, что жизнь на земле, к примеру, погасит какой-нибудь метеорит, гораздо выше, чем упражнения разума! (эт не мо╦ мнение)
в ответ АлексСевер 24.07.07 10:29
В ответ на:
Тем более, что в настоящее время вс╦ живое зависит от действий человека.
Тем более, что в настоящее время вс╦ живое зависит от действий человека.
Роль Человека по отношению ко ВСЕМУ ЖИВОМУ велика, но не абсолютна! Мы вс╦-ещ╦ уязвимы несмотря на достижения науки, техники и медицины. Глобальных природных катаклизмов, не связанных с деятельностью человека, предотвратить не можем! чисто теоретически- вероятность, что жизнь на земле, к примеру, погасит какой-нибудь метеорит, гораздо выше, чем упражнения разума! (эт не мо╦ мнение)
"...стоять до смерти на своём..."
NEW 24.07.07 13:11
было или не было - можно дискутировать долго.........теория что материя не исчезает, а просто переходит из одного вида в другой и то что на месте всей солнечной системы уже было достаточно вещества для её образования имеет точно такое же право на существование, как и божественная теория.
но создана или создаётся? Когда картина считается созданой художником - когда он наложил последний штрих, а не когда набросал ескиз.....и никто из спорящих тут не сможет сказать когда ето было сделано так называемым творцом.......когда была создана Земля и с какого момента она разрушается её обитателями.......была ли она создана в юрском или меловом периоде......сейчас, а может она будет создана только через пару миллионов лет......творца никто не видел, замыслы его не известны......
в ответ АлексСевер 24.07.07 10:29
В ответ на:
Не было, а потом появилась - значит создана.
Не было, а потом появилась - значит создана.
было или не было - можно дискутировать долго.........теория что материя не исчезает, а просто переходит из одного вида в другой и то что на месте всей солнечной системы уже было достаточно вещества для её образования имеет точно такое же право на существование, как и божественная теория.
но создана или создаётся? Когда картина считается созданой художником - когда он наложил последний штрих, а не когда набросал ескиз.....и никто из спорящих тут не сможет сказать когда ето было сделано так называемым творцом.......когда была создана Земля и с какого момента она разрушается её обитателями.......была ли она создана в юрском или меловом периоде......сейчас, а может она будет создана только через пару миллионов лет......творца никто не видел, замыслы его не известны......
NEW 24.07.07 13:12
Если придерживаться теории эволюции (а это делает большинство людей научного мира, к сожаленью или нет - не знаю!)-
Смысл любой формы жизни: выживать при любых обстоятельствах, приспосабливаясь к окружающей среде, передать свою генетическую информацию дальше и установить господство над другими формами жизни! Натура поддерживает необходимый оптимум для сосуществования (если где-то чего-то слишком много-пожар туда, землетрясение или цунами и т.д). С тех пор, как у обезьяны появилось сознание, она медленно и печально двигается по пути научно-технического прогресса. В этом её преимущество по сравнению с другими формами жизни. Но она утратила за ненадобностью добрую половину своих естественных полезных навыков и инстинктов! несёт ли прогресс счастье- сложный вопрос! люди всё так-же умирают от любви, ненависти и зависти, как и 5000 лет назад!
как вид человек продолжает эволюционировать, пример тому- зубы мудрости (у меня их всего 2, а не 4 как у мамы с папой) это тоже не моё мнение, знакомых преподов и зубных врачей!
В ответ на:
О возможности появления на Земле новой разумной Жизни, можно фантазировать сколько угодно
О возможности появления на Земле новой разумной Жизни, можно фантазировать сколько угодно
Если придерживаться теории эволюции (а это делает большинство людей научного мира, к сожаленью или нет - не знаю!)-
Смысл любой формы жизни: выживать при любых обстоятельствах, приспосабливаясь к окружающей среде, передать свою генетическую информацию дальше и установить господство над другими формами жизни! Натура поддерживает необходимый оптимум для сосуществования (если где-то чего-то слишком много-пожар туда, землетрясение или цунами и т.д). С тех пор, как у обезьяны появилось сознание, она медленно и печально двигается по пути научно-технического прогресса. В этом её преимущество по сравнению с другими формами жизни. Но она утратила за ненадобностью добрую половину своих естественных полезных навыков и инстинктов! несёт ли прогресс счастье- сложный вопрос! люди всё так-же умирают от любви, ненависти и зависти, как и 5000 лет назад!
как вид человек продолжает эволюционировать, пример тому- зубы мудрости (у меня их всего 2, а не 4 как у мамы с папой) это тоже не моё мнение, знакомых преподов и зубных врачей!
"...стоять до смерти на своём..."
NEW 24.07.07 13:48
Про абсолютность не говорю.
Но при "желании" дальнейшее существование всего живого (да и самой планеты) у человека "в кармане".
Имхо, здесь палка о двух концах. Мы не только "вс╦ ещ╦ уязвимы", но и "благодаря достижениям науки, техники и медицины уязвимы ещ╦ больше".
Если судить по результам не достижение внешних, а по самому человеку, то хвастаться особо нечем.
Человек стал здоровее (физически и морально)? Взаимоотношения между людьми (или государствами) стали лучше? Будущее стало более над╦жным и радужным?
Вообще не пойму, в какую сторону в сво╦м развитии мы движемся?
Мы, действительно, не можем предотвратить мощных природных катаклизмов, не связанных с деятельностью человека.
Зато научились создавать их же своей "деятельностью".
в ответ shinai 24.07.07 12:36
В ответ на:
Роль Человека по отношению ко ВСЕМУ ЖИВОМУ велика, но не абсолютна!
Роль Человека по отношению ко ВСЕМУ ЖИВОМУ велика, но не абсолютна!
Про абсолютность не говорю.
Но при "желании" дальнейшее существование всего живого (да и самой планеты) у человека "в кармане".
В ответ на:
Мы вс╦-ещ╦ уязвимы несмотря на достижения науки, техники и медицины.
Мы вс╦-ещ╦ уязвимы несмотря на достижения науки, техники и медицины.
Имхо, здесь палка о двух концах. Мы не только "вс╦ ещ╦ уязвимы", но и "благодаря достижениям науки, техники и медицины уязвимы ещ╦ больше".
Если судить по результам не достижение внешних, а по самому человеку, то хвастаться особо нечем.
Человек стал здоровее (физически и морально)? Взаимоотношения между людьми (или государствами) стали лучше? Будущее стало более над╦жным и радужным?
Вообще не пойму, в какую сторону в сво╦м развитии мы движемся?
В ответ на:
Глобальных природных катаклизмов, не связанных с деятельностью человека, предотвратить не можем! чисто теоретически- вероятность, что жизнь на земле, к примеру, погасит какой-нибудь метеорит, гораздо выше, чем упражнения разума! (эт не мо╦ мнение)
Глобальных природных катаклизмов, не связанных с деятельностью человека, предотвратить не можем! чисто теоретически- вероятность, что жизнь на земле, к примеру, погасит какой-нибудь метеорит, гораздо выше, чем упражнения разума! (эт не мо╦ мнение)
Мы, действительно, не можем предотвратить мощных природных катаклизмов, не связанных с деятельностью человека.
Зато научились создавать их же своей "деятельностью".

ИМХО
NEW 24.07.07 14:11
Лучше вообще дистанцироваться от понятия "божественной теории", оставив абстрактное Природа.
Но ведь говорим не о создании или исчезновении солнечных систем, планет, зв╦зд, астероидов и других небесных тел.
А о жизни на них, а тем более разумной.
Имхо, пример с картиной неудачен, так как он "м╦ртвый".
Если говорим о жизни, то и лучше сравнивать с живым.
Родился реб╦нок. Никто не знает как он будет развиваться, кем станет, сколько прожив╦т. Есть только предпосылки к этому.
Откуда на Земле появилась Жизнь, а тем более Разум, для науки так и оста╦тся загадкой до сих пор.
Имеются лишь разнообразные гипотезы, но не более.
Может быть в этом вс╦ и дело, что "замыслы творца неизвестны"?
А неизвестны не потому, что не знаем, а потому что не пытаемся узнать (или не хотим).
Ведь нЕкогда думать о чужих замыслах, когда есть столько собственных.
в ответ Odinez 24.07.07 13:11
В ответ на:
было или не было - можно дискутировать долго.........теория что материя не исчезает, а просто переходит из одного вида в другой и то что на месте всей солнечной системы уже было достаточно вещества для е╦ образования имеет точно такое же право на существование, как и божественная теория.
было или не было - можно дискутировать долго.........теория что материя не исчезает, а просто переходит из одного вида в другой и то что на месте всей солнечной системы уже было достаточно вещества для е╦ образования имеет точно такое же право на существование, как и божественная теория.
Лучше вообще дистанцироваться от понятия "божественной теории", оставив абстрактное Природа.
Но ведь говорим не о создании или исчезновении солнечных систем, планет, зв╦зд, астероидов и других небесных тел.
А о жизни на них, а тем более разумной.
В ответ на:
но создана или созда╦тся? Когда картина считается созданой художником - когда он наложил последний штрих, а не когда набросал ескиз.....и никто из спорящих тут не сможет сказать когда ето было сделано так называемым творцом.......
но создана или созда╦тся? Когда картина считается созданой художником - когда он наложил последний штрих, а не когда набросал ескиз.....и никто из спорящих тут не сможет сказать когда ето было сделано так называемым творцом.......
Имхо, пример с картиной неудачен, так как он "м╦ртвый".

Если говорим о жизни, то и лучше сравнивать с живым.
Родился реб╦нок. Никто не знает как он будет развиваться, кем станет, сколько прожив╦т. Есть только предпосылки к этому.
Откуда на Земле появилась Жизнь, а тем более Разум, для науки так и оста╦тся загадкой до сих пор.
Имеются лишь разнообразные гипотезы, но не более.
В ответ на:
когда была создана Земля и с какого момента она разрушается е╦ обитателями.......была ли она создана в юрском или меловом периоде......сейчас, а может она будет создана только через пару миллионов лет......творца никто не видел, замыслы его не известны......
когда была создана Земля и с какого момента она разрушается е╦ обитателями.......была ли она создана в юрском или меловом периоде......сейчас, а может она будет создана только через пару миллионов лет......творца никто не видел, замыслы его не известны......
Может быть в этом вс╦ и дело, что "замыслы творца неизвестны"?
А неизвестны не потому, что не знаем, а потому что не пытаемся узнать (или не хотим).
Ведь нЕкогда думать о чужих замыслах, когда есть столько собственных.

ИМХО
NEW 24.07.07 14:31
с момента возникновения разумной жизни.......хорошо, осталось только сказать, что именно мы подразумеваем под "разумной жизнью" потому как для одного ето только человек, для другого млекопитающиеся, а третий восторгается разумом насекомых......если посмотреть на порядок и организацию муравейника или улья, то не каждое село имеет такую дисциплину и организацию.
а как их узнать? Для того что бы понять замысел другого надо:
1. иметь приблизительно одинаковый уровень образования (увы но профессор физики вряд ли объяснит аборигену квантовую теорию или скажем переходные процессы)
2. нужно коммуницировать, причём реально, а не догадками, символами, знамениями, которые можно трактовать как угодно.
в ответ АлексСевер 24.07.07 14:11
В ответ на:
А о жизни на них, а тем более разумной.
А о жизни на них, а тем более разумной.
с момента возникновения разумной жизни.......хорошо, осталось только сказать, что именно мы подразумеваем под "разумной жизнью" потому как для одного ето только человек, для другого млекопитающиеся, а третий восторгается разумом насекомых......если посмотреть на порядок и организацию муравейника или улья, то не каждое село имеет такую дисциплину и организацию.
В ответ на:
А неизвестны не потому, что не знаем, а потому что не пытаемся узнать (или не хотим).
А неизвестны не потому, что не знаем, а потому что не пытаемся узнать (или не хотим).
а как их узнать? Для того что бы понять замысел другого надо:
1. иметь приблизительно одинаковый уровень образования (увы но профессор физики вряд ли объяснит аборигену квантовую теорию или скажем переходные процессы)
2. нужно коммуницировать, причём реально, а не догадками, символами, знамениями, которые можно трактовать как угодно.
NEW 24.07.07 14:33
Если говорить об эволюции, то здесь не поспоришь.
Но если подразумевать Дарвинизм (от обезяны к человеку), то большинство уч╦ных не только отрицает, но и доказывает невозможность этого.
То есть вы упрощаете Человека к обычной жизни животного?
С выживаемостью согласен, а где вы встречали среди животных повсеместное стремление к господству над другими (кроме человека)?
Природа гармонична, поэтому и поддерживает необходимый оптимум.
Только человек уже привык быть хозяином в этом мире, моэтому оптимум часто нарушается 9и чем дальше, тем больше), имхо.
Про обезьян уже говорил.
Обезьны как двигались, так и двигаются. Человек (и его разум) - это нечто другое.
А зачем же человеку дан такой инструмент, как разум, если ничего собственно не меняется?
Достаточно было и животных инстинктов.
Может наши мамы-папы были мудрее нас?
Количесто молочных зубов совсем не значительно влияет на окружающий мир и на самого человека.
Мы сильны не молочными зубами.
в ответ shinai 24.07.07 13:12
В ответ на:
Если придерживаться теории эволюции (а это делает большинство людей научного мира, к сожаленью или нет - не знаю!)-
Если придерживаться теории эволюции (а это делает большинство людей научного мира, к сожаленью или нет - не знаю!)-
Если говорить об эволюции, то здесь не поспоришь.
Но если подразумевать Дарвинизм (от обезяны к человеку), то большинство уч╦ных не только отрицает, но и доказывает невозможность этого.
В ответ на:
Смысл любой формы жизни: выживать при любых обстоятельствах, приспосабливаясь к окружающей среде, передать свою генетическую информацию дальше и установить господство над другими формами жизни!
Смысл любой формы жизни: выживать при любых обстоятельствах, приспосабливаясь к окружающей среде, передать свою генетическую информацию дальше и установить господство над другими формами жизни!
То есть вы упрощаете Человека к обычной жизни животного?

С выживаемостью согласен, а где вы встречали среди животных повсеместное стремление к господству над другими (кроме человека)?
В ответ на:
Натура поддерживает необходимый оптимум для сосуществования (если где-то чего-то слишком много-пожар туда, землетрясение или цунами и т.д).
Натура поддерживает необходимый оптимум для сосуществования (если где-то чего-то слишком много-пожар туда, землетрясение или цунами и т.д).
Природа гармонична, поэтому и поддерживает необходимый оптимум.
Только человек уже привык быть хозяином в этом мире, моэтому оптимум часто нарушается 9и чем дальше, тем больше), имхо.
В ответ на:
С тех пор, как у обезьяны появилось сознание, она медленно и печально двигается по пути научно-технического прогресса. В этом е╦ преимущество по сравнению с другими формами жизни.
С тех пор, как у обезьяны появилось сознание, она медленно и печально двигается по пути научно-технического прогресса. В этом е╦ преимущество по сравнению с другими формами жизни.
Про обезьян уже говорил.
Обезьны как двигались, так и двигаются. Человек (и его разум) - это нечто другое.
В ответ на:
Но она утратила за ненадобностью добрую половину своих естественных полезных навыков и инстинктов! нес╦т ли прогресс счастье- сложный вопрос! люди вс╦ так-же умирают от любви, ненависти и зависти, как и 5000 лет назад!
Но она утратила за ненадобностью добрую половину своих естественных полезных навыков и инстинктов! нес╦т ли прогресс счастье- сложный вопрос! люди вс╦ так-же умирают от любви, ненависти и зависти, как и 5000 лет назад!
А зачем же человеку дан такой инструмент, как разум, если ничего собственно не меняется?
Достаточно было и животных инстинктов.

В ответ на:
как вид человек продолжает эволюционировать, пример тому- зубы мудрости (у меня их всего 2, а не 4 как у мамы с папой) это тоже не мо╦ мнение, знакомых преподов и зубных врачей!
как вид человек продолжает эволюционировать, пример тому- зубы мудрости (у меня их всего 2, а не 4 как у мамы с папой) это тоже не мо╦ мнение, знакомых преподов и зубных врачей!
Может наши мамы-папы были мудрее нас?

Количесто молочных зубов совсем не значительно влияет на окружающий мир и на самого человека.
Мы сильны не молочными зубами.

ИМХО
NEW 24.07.07 14:50
Это не в тему.
Или вы полностью отрицаете наличие разума человека по отношению к другим формам жизни?
Чтобы понять замысел другого главное не одинаковый уровень образования.
Нужно прежде всего желание, а затем действия соответствующие этим желаниям (куда входит и образование).
Пок ни первого, ни второго не заметно.
Мы научились умирать (и убивать), но жить так и не научились, имхо.
Реально только то, что мы имеем сейчас.
Правда, и самые величайшие открытия человечества были в сво╦ время только догадками, за которые не только высмеивали, но и преследовали.
в ответ Odinez 24.07.07 14:31
В ответ на:
с момента возникновения разумной жизни.......хорошо, осталось только сказать, что именно мы подразумеваем под "разумной жизнью" потому как для одного ето только человек, для другого млекопитающиеся, а третий восторгается разумом насекомых......если посмотреть на порядок и организацию муравейника или улья, то не каждое село имеет такую дисциплину и организацию.
с момента возникновения разумной жизни.......хорошо, осталось только сказать, что именно мы подразумеваем под "разумной жизнью" потому как для одного ето только человек, для другого млекопитающиеся, а третий восторгается разумом насекомых......если посмотреть на порядок и организацию муравейника или улья, то не каждое село имеет такую дисциплину и организацию.
Это не в тему.
Или вы полностью отрицаете наличие разума человека по отношению к другим формам жизни?
В ответ на:
В ответ на:
А неизвестны не потому, что не знаем, а потому что не пытаемся узнать (или не хотим).
.....................................................
а как их узнать? Для того что бы понять замысел другого надо:
1. иметь приблизительно одинаковый уровень образования (увы но профессор физики вряд ли объяснит аборигену квантовую теорию или скажем переходные процессы)
В ответ на:
А неизвестны не потому, что не знаем, а потому что не пытаемся узнать (или не хотим).
.....................................................
а как их узнать? Для того что бы понять замысел другого надо:
1. иметь приблизительно одинаковый уровень образования (увы но профессор физики вряд ли объяснит аборигену квантовую теорию или скажем переходные процессы)
Чтобы понять замысел другого главное не одинаковый уровень образования.
Нужно прежде всего желание, а затем действия соответствующие этим желаниям (куда входит и образование).
Пок ни первого, ни второго не заметно.
Мы научились умирать (и убивать), но жить так и не научились, имхо.
В ответ на:
2. нужно коммуницировать, прич╦м реально, а не догадками, символами, знамениями, которые можно трактовать как угодно.
2. нужно коммуницировать, прич╦м реально, а не догадками, символами, знамениями, которые можно трактовать как угодно.
Реально только то, что мы имеем сейчас.
Правда, и самые величайшие открытия человечества были в сво╦ время только догадками, за которые не только высмеивали, но и преследовали.
ИМХО
NEW 24.07.07 15:25
Ну, во-первых, вы говорили об "установить господство над другими формами жизни", а теперь приводите пример отдельно взятого вида.
Во-вторых, меня не столько смущает "вожак" - это естественно и приемлемо, а куда он ведёт и "борьба".
Точнее её формы. Похоже, что мы на это по-разному смотрим.
В ответ на:
В ответ на:
где вы встречали среди животных повсеместное стремление к господству над другими
...........................................
как насчёт стаи практически любых хищников? с вожаком, за место которого идёт постоянная борьба?
В ответ на:
где вы встречали среди животных повсеместное стремление к господству над другими
...........................................
как насчёт стаи практически любых хищников? с вожаком, за место которого идёт постоянная борьба?
Ну, во-первых, вы говорили об "установить господство над другими формами жизни", а теперь приводите пример отдельно взятого вида.
Во-вторых, меня не столько смущает "вожак" - это естественно и приемлемо, а куда он ведёт и "борьба".
Точнее её формы. Похоже, что мы на это по-разному смотрим.
ИМХО