-------------ну вот именно это и есть вопрос. любой нормалъный разумно-эгоистичный человек понимает это хорошо - причем это понимание невозможно воспитать-- улыбайся врагам и все у тебя будет ок" -- потому что это из опыта. у другoго -
разумно-эгоистичного - из его опыта -- будет другой вывод --если улыбался-улыбался -- и достало, перестанет улыбатъся, но и кусаться не будет - себе дороже.
---я представляю себе только одну единственную возможность -- поколения должны смениться, чтобы все болъше людей вели осознанную жизнь без объявления войны чему-либо - ни кому-другому, ни себе . утопия, в общем...пока будут лишения, будет проявлятъся генетическая память-- урви кусок, не то помрешь.

толъко что увиделапозабавило словечко -- некая
мне хотелосъ сказать такую простую вещь: все, что ни делает человек - он делает это для себя -- даже в жутчайшем рассказе Платонова, когда ГГ со своих ног мясо срезал, чтобы сварить суп и накормить обезумевшую от голода женщину, качавшую мертвого ребенка -- он сделал это для себя !!! потому что если бы он этого не сделал -- он был бы уже не он, и не мог бы далъше жить...если кто-то жертвует собой во имя другого -- он это делает тоже для себя -- и мать Тереза тоже была из таких-- кто не мог жить иначе...
когда я поняла, что все, что я делаю - я делаю из соображений моей высшей выгоды( назовем это так) -- мне стало легко жить - и всем со мной стало легко-- потому что я перестала ждать признания от других за свои свершения -- типа жертвы -- мне достаточно стало того, что я их для себя сделала -- и успокоилась...
выходя из боя, прошу меня по-прежнему считать эгоистом - высшей причем пробы

Мне кажется, что в понимании природы эгоизма сложность еще в том, что Ваши взгляды основаны больше на материализме,\\\\\\\
если вы имеете ввиду материализм по марксу и этому в кепке,то тогда вы ошибаетесь:)
если говоря "зеркало" вы имеете ввиду душу(для марксистов-подсознание:))
то наверное там есть чему поучиться:)
в остальном возражений нет:)

Я специально выделил любовь между мужчиной и женщиной, т. к. все остальные формы любви (материнская, любовь к Родине ...) есть проявление эгоизма. И только любовь между полами уничтожает в человеке его эго.

Ну, для настоящего эгоиста это должно звучать как комплимент .

Это, конечно же, большая жизненная реализация .
В принципе, с теорией "все что мы ни делаем, мы делаем в конце концов для себя" я вполне согласна.
Это как раз укладывается в ту известную схему, по которой все, что мы творим, нам же и вернется,
и потому если желаешь добра себе - желай его и другим.
Тот, кто реализует это правило, тот как раз поддерживает "кровообращение вселенной", как мне кажется.
Говоря об эгоизме, я все же имела ввиду стремление индивида притянуть как можно больше энергии к себе, эксплуатировать окружающих,
быть не звездой, а некой черной дырой, которая всегда ненасытна.
P.S. Интересно прислушаться к себе: есть ли внутри эта черная дыра, которая всегда что-то требует и никогда не бывает довольна...

Нет, не ошибаюсь , поскольку не приписываю Вам никакие крайние формы чего-либо .

Это уже по "смотрящему" - как глубоко он сможет увидеть. Я и сама тренируюсь ...

Пасиба . Все-таки можно как-то с эгоистами договориться .
(Шут-ка).

А не могли бы Вы по-подробнее объяснить, почему Вы так считаете?
Некоторые полагают как раз наоборот: любовь между полами изначально подразумевает эгоистичное притяжение,
а вот, например, материнская любовь объявляется как раз наименее эгоистичной,
т.к. для матери ее ребенок всегда хороший в конечном счете, и она никогда от него не отказывается.
По крайней мере, это происходит гораздо реже, чем расставание мужчин и женщин...
P.S. Только умоляю не приписывать мне это мнение и не сражаться со мной лично:
мы просто рассуждаем .

А вот интересно на сколько мешае эгоизм отношениям? Мне кажется, что особенно по началу. Я это рассматриваю как одну из проблем, что пока ничего прочного не получается. Но иногда бывают такие ситуации, что просто если не проявить себя то об тебя просто ноги вытрут.

предаставьте, что у возлюбленных появились проблемы, и один из них решил поделиться ими с другом. Что он будет говорить? Очень часто, к сожалению, фразы будут начинаться со слов: "мне не нравится то-то...", "мне плохо от того-то...", "я страдаю, потому что..." Уже вс╦ понятно Настоящая любовь там, где звучит: "ему плохо оттого, что...", "он несчастен потому, что...", "ему больно, представляешь?.."
Наверно, самый верный способ избавиться от эгоизма, это полюить именно другого а не себя через отношения с ним

Ну типа свои потребности запихать подальше?! Кстати я не на столько эгоист чтобы не замечать других. Я как раз даже очень чувствую что-то не так. Но если он не рассказывает, доставать расспросами я не буду так как не люблю когда мне так делают

На конкретном примере: любящая женщина говорит любимому мужчине: Тебе плохо оттого, что,.... Ты несчастен потому, что... ? Лишить его права быть равноценным эгоистом и решить самой все его проблемы? Он ей в свою очередь: тебе эти туфли жмут, я куплю тебе завтра другие... Ты страдаешь оттого, что твой шеф .... Давай, я помугу тебе найти другого...

Любую идею можно довести до абсурда. Но я сталкивалась с тем, что в обоюдно-тяжелой ситуации человек больше думает о комфорте другого, чем о собственном. И это торжество Человеческого над животным, по-моему, главная наша цель в разрезе христианства

О комфорте другого не просто думать, но и хлопотать можно из чисто эгоистических соображений. Помогая решать чьи-то проблемы (в частности, близких людей, особенно любимых) мы создаём сами себе гармонию. При условии, если действительно в состоянии помочь. Кроме того, этот факт поднимает нас самих в собственных глазах, что опять-таки очень положительно влияет на "ЭГО".

если честно то я не понимаю расбор какаих полетов щас происходит....Ты ломишься в открытую дверь...Я тоже так же считаю, и даже считаю, что способна на это. Только мне надо для этого какое-то начало. А если человек все ремя ставит тебя на задний план, то когда-то становится тяжело его так любить

по моему мнению, любви (настоящей, есесно)) не бывает невзаимной, и если любимый" обращается с человеком не совсем хорошо (ставит на задний план, к примеру), то и он сам любит не достаточно. Не зря говорят, что одной любви хватит на двоих(с), она непременно отразится в том кого любят, разрастется и пустит корни.
Плохие отношения обычно плод страстишек и болота привязанности, а не любви, и причину надо искать прежде всего в себе

а, ну да....если тебя ставят на задний план, то ты сам виноват...
Логти по-длиннее да наглости побольше и все будет ок:)

Согласна. Любить интересно интересную личность. К вечно "саможерствующим" очень быстро пропадает интерес.
А всё-таки, если не о себе, нас нами же любимых, а переключиться на великих личностей, посвятившим себя служению другим людям. Например, Мать Терезу. Интересно, как относятся форумчане, стоящие на позициях защиты эгоизмы, к её деятельности? (У меня есть своя точка зрения, но хочу узнать о других)

Дело не в вине, а в причине того, что происходит в нашей жизни. а она как равило, в нас самих

я готова повторитъ свою точку зрения -

я рада -- хоть это и в принципе
---можно вопрос? встречали ли Вы лично, Ирина, таких людей? я - совсем мало, и тех, кого знала -- прям даже и эгоистами назватъ не могла -- так они были неудовлетворены , вечно "голодны" и нелюбимы, хотя и пользовалисъ вниманием, скажем так...

натюрлих - толъко, может, не так прямолинейно проявляется...тут недавно в одном шутливом, можно сказатъ, обмене репликами, промелъкнуло выражение --- russische Frauenkrankheit ( русская женская болезнь)-- это была констатация ( или предположение) имеющегося у нас( "выходцев" из ссср женского рода) стремления к перфекционизму , причем проявляющегося чаще всего в виде упреков и недоверия самим себе. тоже, в общем, черная дыра-- и еще какая...