Deutsch

Иисус Христос - Бог или сын Божий?

1681   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
delomann патриот06.06.07 17:53
delomann
NEW 06.06.07 17:53 
в ответ Borisob 06.06.07 17:30
В ответ на:
А можите перечислить основные 2-3?
Они где то записаны или их знают только высшие церковные инстанции?
И если они не подлежат критике - то значит что они логично доказанны или приняты на веру?

Нет.
Я по понятным причинам, слава Б-гу никакого
отношения к Христианству не имею.
Могу порекомендоать скажем "сравнительное
религиоведение" например в Боннском универе.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann патриот06.06.07 17:55
delomann
NEW 06.06.07 17:55 
в ответ AlecD 06.06.07 16:52
В ответ на:
Просто христианам не пришла в голову идея вписать божественное обоснование крестовых походов и инквизиции в свои свящ.книги.
А то вот появилось бы "ВтороНовозаветие" в котором бы стояло - "И послал их Бог и сказал, идите же захватите все города исламиитские, а жителей их под пилы и молотилки...." и всё! Всё было бы замечательно тогда у них с моралью. Против бога нет приема. И придраться тебе было бы не к чему.

Нет, не пришло.
Поэтому сегодня можно говорить, о том,
что де было плохо. Завтра правда могут
снова объявить, что хорошо...
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
gendy патриот06.06.07 18:02
gendy
NEW 06.06.07 18:02 
в ответ AlecD 06.06.07 15:28
В ответ на:
Я все понимаю, но где логические обоснования того, что вс╦ именно так, как сказано в догматах?

логические обоснования ? ну хотя бы то что одни догматы противоречат другим
напрамую противоречат историческим событиям и обычаям тех врем╦н.
это невозножно логически обьяснить. в это можно только верить
это как бы на одном уроке сказали что 2х2 = 6 а на другом 2х2= 8
и оба результата надо считать верными в зависимости от ссылки на нужны урок
а 2х2 =4 это ересь т.к. об этом не говорили

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy патриот06.06.07 18:16
gendy
NEW 06.06.07 18:16 
в ответ Borisob 06.06.07 17:30
В ответ на:
"Догматы - религиозные, утвержд╦нные высшими церковными инстанциями положения вероучения, выдаваемые церковью за непреложную истину и не подлежащие критике".
А можите перечислить основные 2-3?
Они где то записаны или их знают только высшие церковные инстанции?
И если они не подлежат критике - то значит что они логично доказанны или приняты на веру?

первое наверное понятие о троице - без не╦ вс╦современное христианство теряет основу
но без которого первохристиане прекрасно обходились
базируется на одном единственном месте в Бытии к тому же подтасованном
и нескольких поздних вставках в новом завете
второе царское происхождение иисуса очень подробно, противоречиво и неправдоподобно описанное в евангелиях
(особенно в евангелии от матфея)
третье воскрешение о котором правдиво сказано что никто из знавших иисуса ранее самостоятельно его не опознал
Человека карают только те боги, в которых он верит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Borisob гость06.06.07 19:17
NEW 06.06.07 19:17 
в ответ delomann 06.06.07 17:53
В ответ на:
Нет.
Я по понятным причинам, слава Б-гу никакого
отношения к Христианству не имею.

А вы к какой религии имеете отношение? И почему пишите Б-гу, а не Богу? И о каком Боге - отце Иисуса Христа?
  Borisob гость06.06.07 19:41
NEW 06.06.07 19:41 
в ответ gendy 06.06.07 18:16
В ответ на:
первое наверное понятие о троице - без не╦ вс╦современное христианство теряет основу

В чем состоит это понятие? Или это единство - Отца,Сына и Святого Духа? Вроде это я уяснил - но не совсем понял, всегда был Бог, потом он создал Иисуса Христа - почему? Возможно для доказательства своей силы - те кто за мной пойдут, и будут праведными - я их тоже воскрешу как Иисуса Христа! Вс╦ логично.
Вероятно те на кого была возложена задача соблюдать законы Бога, несправились с этой задачей, Бог в них разочаровался и создал Иисуса Христа, и не ошибся,христианство - самая многочисленная мировая религия.
delomann патриот06.06.07 19:53
delomann
NEW 06.06.07 19:53 
в ответ Borisob 06.06.07 19:17
"Все, что вы хотите знать о евреях" - можно найти в конце второй
страницы этого раздела форума.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
AlecD завсегдатай06.06.07 21:09
AlecD
NEW 06.06.07 21:09 
в ответ gendy 06.06.07 18:02
В ответ на:
ну хотя бы то что одни догматы противоречат другим

Да. Но это, тем не менее, внутренняя противоречивость. Внутри самой системы опирающейся на некие догмы. Просто сказано было про логическое обоснование самих этих догматов.
В ответ на:
это невозножно логически обьяснить. в это можно только верить

Вот и я про это. Принимать догмат и верить в него - нет проблем!
Но логически обосновать?! Это к деломанну.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
  letchik71 завсегдатай06.06.07 21:11
NEW 06.06.07 21:11 
в ответ Borisob 06.06.07 19:41
Пришло время Вам взять Библию в руки и почитать!!!
AlecD завсегдатай06.06.07 21:19
AlecD
NEW 06.06.07 21:19 
в ответ delomann 06.06.07 17:55
В ответ на:
Поэтому сегодня можно говорить, о том,
что де было плохо. Завтра правда могут
снова объявить, что хорошо...

А в чем ты полагаешь причина этого? В первоисточниках, насколько я знаю, доброе поведение и цели обозначены достаточно ч╦тко.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
gendy патриот06.06.07 21:40
gendy
NEW 06.06.07 21:40 
в ответ Borisob 06.06.07 19:41
В ответ на:
Вероятно те на кого была возложена задача соблюдать законы Бога, несправились с этой задачей, Бог в них разочаровался и создал Иисуса Христа, и не ошибся,христианство - самая многочисленная мировая религия.

это временное явление
В ответ на:
III. Ислам
Среди всех религий число людей, исповедующих Ислам, раст╦т быстрее всего. Ежегодный прирост составляет 24.9 млн. человек, 2.1 % от числа мусульман или 0.4 % всего населения Земли.

так может прав Мохаммед?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

delomann патриот06.06.07 21:57
delomann
NEW 06.06.07 21:57 
в ответ AlecD 06.06.07 21:19
В ответ на:
А в чем ты полагаешь причина этого? В первоисточниках, насколько я знаю, доброе поведение и цели обозначены достаточно чётко.

Тогда попробуй в рамках догматики Христианства
решить вопрос о том Крестовые походы - хорошо/плохо.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
golma1 злая мачеха06.06.07 22:25
golma1
NEW 06.06.07 22:25 
в ответ delomann 06.06.07 21:57
Не в этой теме, пожалуйста.
  Borisob гость06.06.07 22:41
NEW 06.06.07 22:41 
в ответ gendy 06.06.07 21:40
В ответ на:
это временное явление

Вы думаете они исправятся?
В ответ на:
так может прав Мохаммед?

А это кто такой и в чём он прав?
gendy патриот06.06.07 23:01
gendy
NEW 06.06.07 23:01 
в ответ Borisob 06.06.07 22:41
количество мусульман в скором будущем превысит количество христиан. даже просто количественно
а если считать выполнающих предписания своей религии то думаю уже давно превысило
так может ислам - единственная правильная вера?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Borisob гость06.06.07 23:16
NEW 06.06.07 23:16 
в ответ gendy 06.06.07 23:01
Я думал под"это временое явление", вы подразумевали что те кто перестал почитать Бога, станут снова Бога почитать.
Rukmini старожил07.06.07 00:28
Rukmini
NEW 07.06.07 00:28 
в ответ отрада 02.06.07 17:35, Последний раз изменено 07.06.07 09:18 (Rukmini)
В ответ на:
Когда меня спрашивают об Иисусе Бог ли Он, я посылаю их к 1 Посланию Тимофею 3:16. !И беспрекословно -- великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

А может быть лучше привести слова Самого Иисуса?
17.Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
18. Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
От Марка, Глава 10
Неужели что-то еще не понятно?
Известное же христианское утверждение, что Сын пребывает в Отце (и отсюда следует их Единство)
точно также согласуется и с утверждениями Иисуса, что и мы все пребываем в Нем, когда соблюдаем божественные заповеди.
Этот призыв повторяется несколько раз в Новом Завете, в конце концов даже просто напрямую:
4. Пребудьте во Мне, и Я в вас.
От Иоанна, Глава 15
Что тут такого сложного и архизагадочного?
Если соблюдаем заповеди, то "наречемся сынами Божими". А если нет, то - извините...
Он вот соблюдал, и потому Он - Сын Божий. А чем Он отличается от Самого Бога, Они уж как-нибудь между собой разберутся...
Нам бы позаботиться хотя бы от Сына не отличаться - что, как известно, совершенно невозможно для абсолютного большинства.
Надеюсь, понятно, что я не утверждаю, что Иисус - не Бог
Но то, что мы увидели только часть Бога, по-моему, очевидно.
Только это проблема не Бога, конечно, - это проблема "очевидцев".
Автору темы:
Все правильно в молитве, не беспокойтесь, многие через нее совершили огромный прогресс в своей жизни.
И, если с таким умонастроением удастся хоть немного приблизиться к Христу, то, поверьте, это шаги и к Богу -
все именно так, как Сын Божий и обещал.
  Borisob гость07.06.07 09:30
NEW 07.06.07 09:30 
в ответ Rukmini 07.06.07 00:28
В ответ на:
Неужели что-то еще не понятно?

Лично мне не понятно вс╦!
Что такое: Благий ,Сын пребывает в Отце(возможно наоборот) ,божественные заповеди?
В ответ на:
Он вот соблюдал, и потому Сын Божий. А чем Он отличается от Самого Бога, Они уж как-нибудь между собой разберутся...
Нам-то зачем? Нам бы от Сына хотя бы не отличаться - что, как известно, совершенно невозможно для абсолютного большинства.

А для меньшинства? Если они не будут отличаться ,у них есть шанс стать кем? Даже страшно подумать.
В ответ на:
P.S. Надеюсь, понятно, что я не утверждаю, что Иисус - не Бог

Не понятно. Мне показалось что утверждаете - каждый ведь не может по собственному желанию стать Богом.
  oxac завсегдатай07.06.07 09:40
NEW 07.06.07 09:40 
в ответ gendy 06.06.07 23:01, Последний раз изменено 07.06.07 09:42 (oxac)
... она более "здоровая"
... мужики не пьют, женщины не блядуют ... педерастов не милует
... в здоровье дело ... чем общество более здоровое, тем оно "живучей"
... сравните с Западом ... Запад ( с Америкой включительно ) загнивает и медленно умирает ... и вскорости умрёт ... исчезнет ... как и все "цивилизации" в прошлом
... мусульмане будут главенствовать над всеми ... сейчас они сильнее ... морально и духовно сильнее
... будут задавать тон, пока сами морально не опустятся и вымрут, дав другой "религии" прийти им на смену
golma1 злая мачеха07.06.07 09:59
golma1
NEW 07.06.07 09:59 
в ответ oxac 07.06.07 09:40
Вы уже в БАНе, поэтому мой призыв обращ╦н ко всем остальным:
Дамы и господа, вернитесь, пожалуйста, к теме. Политические и социальные аспекты преимуществ той или иной религии Вы можете обсудить в Дискуссионном клубе.
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все