Deutsch

"Ребята, давайте жить дружно!!"

835  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  letchik71 завсегдатай24.05.07 20:38
24.05.07 20:38 
Последний раз изменено 24.05.07 21:00 (letchik71)
Сейчас дома после работы сидел, отдыхал и зафантазировался... Представил себе: Если бы у меня был шанс выступить с одной единственной речью ко всему человечеству, что бы я из себя выдал?... Наверное я бы только сказал: Ребята, давайте жить дружно!!!( И сразу же представил себя котом Леопольдом....)
Вопрос: Как вы думаете, как бы отреогировало на моё высказывание всё мировое сообщество?... Рассмеялось бы ?... Или наоборот, вообще не восприняло бы за серьёзного собеседника, махнув на меня рукой?... Или бы они увидели во мне провокатора, который пытается на этой почве разразить новый скандал между враждующими?...
#1 
  shara постоялец24.05.07 20:53
NEW 24.05.07 20:53 
в ответ letchik71 24.05.07 20:38
я думаю, что в наших сердцах мы все етого хотим и желаеем
#2 
  Foxhound знакомое лицо24.05.07 21:02
NEW 24.05.07 21:02 
в ответ letchik71 24.05.07 20:38
А в ч╦м смысл?
Станем мы все такими толстенькими пушистыми добродушными и белыми.
А затем какой нибудь гад! обьявит себя предельно белым,или толстым и т.д.
Сравнений и инквизиций не избежать......
...ваша сказка хороша - начинай сначала
#3 
Mary Anne знакомое лицо24.05.07 21:08
Mary Anne
NEW 24.05.07 21:08 
в ответ letchik71 24.05.07 20:38
Как начн╦м творить добро налево и направо! Будем все ходить скучные да вялые...(с)
превет девченки пешу вам из постеле (с)
#4 
  letchik71 завсегдатай24.05.07 21:11
NEW 24.05.07 21:11 
в ответ shara 24.05.07 20:53, Последний раз изменено 24.05.07 21:16 (letchik71)
А может выступим?... Прийдём на осомблею ООН и даванём, А?... Ты и я одной крови!!!
#5 
  letchik71 завсегдатай24.05.07 21:18
NEW 24.05.07 21:18 
в ответ Mary Anne 24.05.07 21:08
Вопрос: Почему от творения добра мы будем ходить скучные да вялые?..
#6 
  letchik71 завсегдатай24.05.07 21:21
NEW 24.05.07 21:21 
в ответ Foxhound 24.05.07 21:02
Смысл в спасении мира от зла и войн...
#7 
Mary Anne знакомое лицо24.05.07 21:35
Mary Anne
NEW 24.05.07 21:35 
в ответ letchik71 24.05.07 21:18
Шутю я. Гоблинов обсмотрелась))
Просто не заметит ваш порыв никто, и вс╦...мысль-то эта не нова. За миротворничество нобельскую премию дают, а толку?
Ну, допустим, пришел какой-то мужик, предложил жить дружно. Думаю, те, кого ваши слова больше всех касаются, вас даже не услышали бы из-за грохота, который они поднимают самодельными взрывными устройствами и автоматными очередями.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
#8 
  Foxhound знакомое лицо24.05.07 22:13
NEW 24.05.07 22:13 
в ответ letchik71 24.05.07 21:21
А что предоставим в замен?
#9 
Angelika_life посетитель25.05.07 07:30
Angelika_life
NEW 25.05.07 07:30 
в ответ letchik71 24.05.07 20:38
Летчик, насемешил ))) Они бы тебе ответили одно - "ДА МЫ И ТАК ЖИВЕМ ДРУЖНО!!! ЕСЛИ БЫ НЕ СОСЕД ГАД СПРАВА, И НЕ ПОГАНЫЙ ДИРЕКТОР НА РАБОТЕ И Т.Д."
Летчик - все считают что они хорошие - и они бы так тебе и ответили!!! Потому что валят все на условия )))
#10 
  Рома_chikchan коренной житель25.05.07 08:28
NEW 25.05.07 08:28 
в ответ Angelika_life 25.05.07 07:30

#11 
  Нeкий гость25.05.07 08:41
NEW 25.05.07 08:41 
в ответ letchik71 24.05.07 20:38
А я бы подумал: Побольше бы таких "letchik71" и "Ребята, давайте жить дружно". Респект!
Казалось бы это должно в каждом из нас быть, а нет, видимо поспешили мы себя разумными существами назвать!
#12 
  Нeкий гость25.05.07 09:04
NEW 25.05.07 09:04 
в ответ Angelika_life 25.05.07 07:30, Последний раз изменено 25.05.07 09:07 (Нeкий)
Сказать "Я хороший и добрый" это одно, а вот показать на делах этот "хороший, добрый" это другое.
Спросив кого либо "Ты против войны?" он ответит конечно "да", а присмотришся внимательней "НЕТ" (чего она сам конечно не знает)
и хуже того он даже является частью этой войны благодаря своей пассивности или идя в армию потомучто так должно быть, считая что она делает мужчин и она нужна для защиты, для выживания и прочий бред, или ставая на сторону какой либо страны и разжигать ненависть к другой и и и ..... Всё это также является злом и в большенстве случаев правильный ответ на вопрос "Ты против войны" увы "НЕТ" ибо тот кто против - тот действует!
И не можем мы быть "хорошие и добрые" пока не научимся вину искать в себе а не в других!
#13 
  shara постоялец25.05.07 09:32
NEW 25.05.07 09:32 
в ответ Angelika_life 25.05.07 07:30
В ответ на:
все считают что они хорошие - и они бы так тебе и ответили!!! Потому что валят все на условия )))

а вы не такая?
#14 
  shara постоялец25.05.07 09:36
NEW 25.05.07 09:36 
в ответ letchik71 24.05.07 20:38
а мне не страшно, у меня от етого мурашки по коже бегут ....давай сделаем что то очень очень очень.....очень клевое.......зачем искать отговорки, мы можем все....кто с нами???
#15 
gendy патриот25.05.07 10:56
gendy
NEW 25.05.07 10:56 
в ответ letchik71 24.05.07 20:38
утопии очень красиво начинаются. а потом появлаются те кто в утопию не вписывается - не хочет или не может жить как все или внешне не соответствует стандарту. чтобы не нарушить гармонию надо таких изымать из общества. значит нужна полиция. но полиция без контроля очень опасная вещь - значит нужна служба контроля за полицией, но эта служба ещ╦ более могущественна и независима , неплохо бы ещ╦ контрол╦ра сверху, но будет совсем уж страшно.
надо искать идеально честного человека который бы стоял во главе пирамиды. но таких не бывает, а если и найд╦тся нет гарантии что его сменит тоже честный человек.
называется абсолютная диктатура
современное несправедливое демократическое общество справляется с этим созданием нескольких ветвей власти контролирующих взаимно друг друга, но вс╦ это построено на взаимном недоверии и конкуренции, что для идеального общества никак не подходит.
да ещ╦ вопрос а куда девать не вписывающихся , если их будет много.
вс╦ это проходит в обществе где все одинаково нищие. но как только у одного или некоторых появится нечто недоступное остальным, войны не избежать.
не вс╦ можно поделить на всех поровну

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#16 
Pelagija завсегдатай25.05.07 11:15
Pelagija
NEW 25.05.07 11:15 
в ответ gendy 25.05.07 10:56
Мир всегда делился на тех, кто утопию создает, на тех, кто ее топит. Но больше всего тех, кто сидит и бурчит: "да все равно вашу утопию утопят, чиво рыпацца?"
Люби и радуйся
#17 
gendy патриот25.05.07 11:23
gendy
NEW 25.05.07 11:23 
в ответ Pelagija 25.05.07 11:15
В ответ на:
Но больше всего тех, кто сидит и бурчит: "да все равно вашу утопию утопят, чиво рыпацца?"

правильно именно те кто старается жить, а не мечтать о светлом будущем.
помня что все попытки построения идеального обшества - а их было немало
сопровождались страшной резн╦й

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 12:12
NEW 25.05.07 12:12 
в ответ gendy 25.05.07 11:23
Вс╦ сказано правильно... Это мировозрение нормального человека из сегодняшнего общества с капиталистическими устоями ведения хозяйства, построенного на основах национально-территориальной и культурной независимости собственных государств... Но....... Но..... Что представляет из себя эта независимость?... Это ли не: укоренившийся в сознаниях людей национальный эгоизм и недоверее к представителям других наций?... Люди придумали этому хорошую отговорку: "Любовь к Родине и Отчизне"... А где Родина и Отчизна, спрошу я вас?... Для меня например планета Земля, где меня Отче и создал...
Мало этого, заведал всем людям правильный закон жизни уже тысячилетия назад... А что мы имеем на сегодня?.. Мы сидим вс╦ тамже откуда и вс╦ началось... Они ведут речь о Глобализации... Что это за Глобализация? Это сборище технологически и индустриально ведущих стран-представителей, которые ради своего прогресса и индустриальной конкуренции, которую сами же заварили и где варятся, используют ресурсы слабых в обмен на поношенные тряпки... И прячутся,сьезжаясь на так называемые саммиты большой восьмерки,где обдумывают дальнейшие планы ресурсной эксплуатации слабых... И не дай Бог этому слабому донору стать сильным... Что?... Он ядерную бомбу изобретает?... Сразу растоптать, предотвратить... Тогда прийдется за это сырь╦ платиь, а так за тряпочки бер╦м... А не хочешь повиноваться, вообще изкореним, с земл╦й матушкой сравняем...
Вот что мы имеем... Но могло бы быть вс╦ по другому... Глобализация для меня : Это ресурсы всех для всех, и один экономический и социальный уровень для всех представителей мирового сообщества, а не для элитной восьмерки с ядерными зубками...
#19 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 12:17
NEW 25.05.07 12:17 
в ответ Нeкий 25.05.07 09:04
Идеальнее не скажешь!!!
#20 
  Нeкий гость25.05.07 12:23
NEW 25.05.07 12:23 
в ответ gendy 25.05.07 11:23, Последний раз изменено 25.05.07 12:31 (Нeкий)
В ответ на:
правильно именно те кто старается жить, а не мечтать о светлом будущем.

Зря ты так, судя по словам видно что ты не из нищих и не голоден!
А я лучше буду мечтателем чем реалистом участвующем во всём этом.
Ну хорошо, тогда получается что ты вполне доволен происходящему и менять ничего ненадо? Всё хорошо?
#21 
  Нeкий гость25.05.07 12:30
NEW 25.05.07 12:30 
в ответ letchik71 25.05.07 12:12
В ответ на:
Люди придумали этому хорошую отговорку: "Любовь к Родине и Отчизне"... А где Родина и Отчизна, спрошу я вас?... Для меня например планета Земля, где меня Отче и создал...

Ну прям мои мысли! Слушай ты наверно тоже пацифист?
#22 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 12:40
NEW 25.05.07 12:40 
в ответ Нeкий 25.05.07 12:30
Я просто уже иначе не могу думать,видя весь этот людской эгоизм и порабощение деньгам... Мне просто жаль людей, если я вижу как ими манипулируют забравшиеся на престол "великодеятели"...
#23 
gendy патриот25.05.07 12:59
gendy
NEW 25.05.07 12:59 
в ответ letchik71 25.05.07 12:12
современные технологии очень опасны. в странах прошедших весь путь индустриального прогресса научились правильно с ними обращаться, а странам находящимся в самом начале все технологии не нужны. местным лидерам нужны дорогие атрибуты - машины, предметы роскоши . ну а самый большой спрос на оружие. имея оружия можно забрать бесплатно у другого
пройд╦т ещ╦ минимум 700 лет , пока эти народы будут готовы к новым технологиам. а современные политики этого не понимают и удивлаются погромам во франции.
удивлаются почему выходцы из турецких, арабских кварталов не хотят учиться а вместо этого жгут машины.
если соединить два воро╦ма с разным уровнем воды получится средний уровень. но у людей это не так и опыт краха древнего рима это явно показал
при смешении двух цивилизаций с разным уровнем развития , после рек крови устанавливается цивилизация низкого уровня владеющая артефактами высокой , но не умеющая их более производить
никто по моему не сомневается что если исламское население европы достигнет 50% вся европа будет жить по шариату, при этом безнад╦жно утеряет вс╦ лишнее в исламе , включая традиционная европейская мораль исчезнет, уступив место праву сильного.
В ответ на:
Это ресурсы всех для всех, и один экономический и социальный уровень для всех представителей мирового сообщества, а не для элитной восьмерки с ядерными зубками...

но согласитесь ли вы жить в джунглях, ежендневно опасаясь за свою жизнь, не говоря уже о том что за еду на сегодня прид╦тся драться в прямом смысле - а ведь именно так жив╦т большинство населения семли и так будут жить все если "отнять и поделить"
не стоит только путать с современной системой, где вы хоть как то зашищены от потрясений, опасностей и голода

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#24 
apogon завсегдатай25.05.07 13:09
NEW 25.05.07 13:09 
в ответ letchik71 24.05.07 20:38
я на какойто ветке прочитал такое изречение: ,,пора уже всем хорошим людям собратся и убить всех плохих людей,, не знаю как вам, а мне етот лозунг
понравился. ведь сколько могут ироды наше терпенье испытывать, пора уже прекращать заниматся пустословием и серь╦зна задуматся об етой глобальной
проблеме. в то время ,как ети злыдни, тунеядцы и другие перазиты общества отравляют жизнь таких обывателей, как мы с вами, мы находим время рассуждать о том, а стоит ли нам выступить на какой-нибудь ,,ассамблеи,, . дорогие товарищи, я вам вот, что скажу :,,рассуждать уже поздно, время лозунгов и демагогий прошло, пора действовать - нужно скреплять ряды . народ с нами, народ за нас !!!,,. для начала прошу всех определить для себя лично и для общества кто ты . если ,,хороший,, - вступай в наши ряды , и мы очистим землю от всякой нечести . наше дело правое и мы победим!!!
#25 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 13:12
NEW 25.05.07 13:12 
в ответ shara 25.05.07 09:36
Для этого сначала нужно дать понять мусульманам и христианам и всем представителям религиозных структур, что мы все созданы Одним Богом Вседержителем!!! Отче, Аллах и... Это Одно Лицо!!! Только тогда при обьединении Религий можно добиться положительного результата... И не обязательно что-либо менять... Ни в Коране, ни в Библии или Торе и т.д. Речь идет о нравственности и благоразумии всего человечества на Благо всех...
#26 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 13:18
NEW 25.05.07 13:18 
в ответ apogon 25.05.07 13:09
См. мой ответ выше к shara...
#27 
apogon завсегдатай25.05.07 13:23
NEW 25.05.07 13:23 
в ответ letchik71 25.05.07 13:18
а ч╦ ты Бога дергаешь, ты мне канкретна скажи:, ты хороший или плохой?
#28 
gendy патриот25.05.07 13:30
gendy
NEW 25.05.07 13:30 
в ответ Нeкий 25.05.07 12:23
мечтателем быть хорошо, плохо когда начинают воплощать мечты
ведь для этого надо уничтожить всех тек кто в мечту не укладывается
и не желает идти в ногу. а потом приходит чер╦д осуществителей
мечты на тот свет и у власти оказывается диктатор.
проверено уже столько раз что не хочется больше проверять ни на себе
ни на тех кто дорог.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#29 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 13:37
NEW 25.05.07 13:37 
в ответ apogon 25.05.07 13:23
Это не мне решать "хороший" я или "плохой", людям виднее...
А как без Бога?... Ведь вс╦ представление "хороших" в жизни построено только на праведных законах Любви и Уважения к людям... Но прежде всего К Богу...
Посмотри вокруг... Не видел или слышал ли ты никогда как люди реагируют в беде, горе или несчастье?... Они взывают к Богу , прося милости... И так будет всегда... А агрессия всегда ещ╦ порождала другую агрессию, и это самоуничтожение...
Я хочу изменить этот мир без единного выстрела, полагаясь на Благоразумие людей...
#30 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 13:40
NEW 25.05.07 13:40 
в ответ gendy 25.05.07 13:30
См. мой ответ выше к apogon...
#31 
apogon завсегдатай25.05.07 13:44
NEW 25.05.07 13:44 
в ответ letchik71 25.05.07 13:37
брат, я вижу что ты хороший , но твои убеждения мягко говоря , ни к чему не приведут, а того хуже уведут куда-нибудь , откуда ты сам уже не выберешся...
и вот тогда ты вспомниш о моих словах и скажешь : ,,да прав был брат мой, надо было с ним идти,, . но меня уже не будет рядом и некому будет тебя услышать.
#32 
  Нeкий гость25.05.07 14:27
NEW 25.05.07 14:27 
в ответ apogon 25.05.07 13:09
В ответ на:
,,пора уже всем хорошим людям собратся и убить всех плохих людей,, не знаю как вам, а мне етот лозунг
понравился.

Если это хорошие люди будут делать, то значит никакие они не хорошие! С каких пор убийство что-то хорошее?
Ведь именно поэтому (ну и конечно не только поэтому) на земле столько пролито крови, потомучто каждый счетает себя хорошим и имеет право убить плохого который также убежд╦н что он хороший, это не к чему не привед╦т! Тоесть привед╦т именно к тому что имеет ввиду "gendy".
Нам сказанно "Не убивай", "Люби ближнего своего", "Подставь вторую Щеку" и вс╦ это и есть дорога к миру, только так и никак иначе.
Посмотри на прошлое, на Mahatma Gandhi или на Luther King, ведь добились таким образом что хотели и при этом не махая дубинками, естественно на их стороне были жертвы но если бы махали дубинами было бы намного больше. Поэтому если хочеш мира то выбрось оружие первым! Будь началом!
#33 
gendy патриот25.05.07 14:31
gendy
NEW 25.05.07 14:31 
в ответ Нeкий 25.05.07 14:27
В ответ на:
Поэтому если хочеш мира то выбрось оружие первым! Будь началом!

а если враг не хочет мира? или только притворяется?
стань рабом своего врага, или будь уничтожен.
хорошие перспективы?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#34 
  Нeкий гость25.05.07 14:46
NEW 25.05.07 14:46 
в ответ gendy 25.05.07 13:30
Так ненадо же никого заставлять и темболее насильно, что мы можем делать это стараться убедить (что впринципе "letchik71" и я делаем) что можно и подругому, по человечески решать конфликты и что что-то надо менять (не вкоем случае не насильно ибо это уже Зло), добро это как вирус, им надо заразить! И гляди а может дествительно что то постепенно изменится само по себе, может не у нас но зато у наших внуков, или может хотя-бы когда-нибудь благодаря этому не будет 1 или 2 дня войны, разве это не стоит того?
В истории такая тактика какраз-таки проверенна у тех двух людей о которых я говорил, и она работает.
#35 
  Нeкий гость25.05.07 14:52
NEW 25.05.07 14:52 
в ответ gendy 25.05.07 14:31, Последний раз изменено 25.05.07 14:53 (Нeкий)
В ответ на:
а если враг не хочет мира? или только притворяется?
стань рабом своего врага, или будь уничтожен.
хорошие перспективы?

Именно это самое трудное в этом! Ради добра ты вынужден получить пару раз по морде! Увы!
Получиш раз, получиш два, а на третий раз может бьющий почуствует себя недоразвитой гориллой и всё таки поймёт что к чему!
Но ты приставь и другую ситуацию, если мы будем мстить друг-другу к чему это приведёт? Ведь к бесконечной войне!
#36 
apogon завсегдатай25.05.07 14:59
NEW 25.05.07 14:59 
в ответ Нeкий 25.05.07 14:46, Последний раз изменено 25.05.07 17:27 (golma1)
брат , ты будеш вторым ,тоесть третим если меня считать, ты тоже из наших -сразу видно; мы не будем махать дубинками и лозунгами и если стоит ,,не убий,,
то и убивать не будем, мы пойдём другим путём , их всех надо передушить к 0000 и будет тогда на земле мир и порядок и на нашей улице перевернется грузовик с шоколадом, и зажгут лампочку на нашем празднике.
#37 
gendy патриот25.05.07 15:09
gendy
NEW 25.05.07 15:09 
в ответ Нeкий 25.05.07 14:46
если не заставлять и тем более насильно то вы вдво╦м и будете жить в таком обществе, пока не подер╦тесь изза лучшей еды, одежды , женщины....
а если не подер╦тесь то эта женщина плюнет на вас обоих и подыщет себе того кто сможет обеспечить себе и ей одежду и еду,забрав их у вас.
вы же из принципа непротивления злу вс╦ отдадите правда?
в история такая тактика много раз проверена

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#38 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 15:21
NEW 25.05.07 15:21 
в ответ Нeкий 25.05.07 14:52
Я просто поражен что я не один в этом мире, что есть люди, которые разделяют мо╦ мышление...
#39 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 15:27
NEW 25.05.07 15:27 
в ответ gendy 25.05.07 15:09
Я вижу у Тебя ужаснейшее разочарование в жизни... Чтото очень сильно колкое пошатнуло твою психику, а главное Любовь к людям...
Что произошло? Мы можем помочь!!! Пиши личное сообщение....
#40 
gendy патриот25.05.07 15:40
gendy
NEW 25.05.07 15:40 
в ответ letchik71 25.05.07 15:27
у меня нет разочарования, но нет и розовых очков. и грабли на которые наступили до меня я стараюсь обходить стороной

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#41 
  Нeкий гость25.05.07 15:48
NEW 25.05.07 15:48 
в ответ gendy 25.05.07 15:09
В ответ на:
вы же из принципа непротивления злу вс╦ отдадите правда?

Сомневаюсь что кто-то ради этого готов пойти прям на вс╦! У каждого есть какие-то рамки.
Ну с женщиной и едой ты немного перегнул, ну бог с ним!
Понимаеш, вс╦ мной сказанное (точней сказать не мной, а многоми другими до меня), весь этот путь к добру и к миру не идеален, но согласись что это единственный путь! Или предложи мне другой путь, другой выход из этого положения!
Вот я не хочу видеть невинных жертв войны, нехочу видеть нищету, голод и все эти мучения, несправедливость и т.д., скажи как мне этого подругому добится?
Или даже позвольте мне немного сдесь попиарить: Вот недавно написал песню с клипом с названием "За что?"
посмотри если не затруднит http://www.nekij.info/Video/Nekij%20-%20Za%20Chto.avi и скажи что бы ты ответил если один из таких детей спросил бы тебя "За что?". И разве ради них не стоит бороться?
#42 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 16:00
NEW 25.05.07 16:00 
в ответ gendy 25.05.07 15:40, Последний раз изменено 25.05.07 16:02 (letchik71)
Это ты такой хитрый и осторожный наблюдатель происходящего вокруг?... Я уверен, что ты что и делаешь, как наступаешь на грабли... И каждый раз получаешь по лбу... И всё больше и больше разочаровываешься, как в замкнутом круге это у тебя постоянно повторяется... Ты уверен в правильности твоих действий, полагаясь на поучительные примеры из жизни, не можешь понять почему всёже в Библии и в Эвангелии стоит другое,ведущее к страданиям и поносящим тебя упрекам... Да зачем мне это?... Будь как все, это твой лозунг... Так вот в этом и заключается заблуждение большего числа людей в мире... Все которые думают как ты и создают эту проблему, и ты один среди них... Не проще ли поделиться и всем будет хорошо!!! Задумайся
#43 
  Predanniy коренной житель25.05.07 16:04
NEW 25.05.07 16:04 
в ответ letchik71 24.05.07 20:38
Привет! Я искренне ценю Вашу любовь к окружающим. Скажите, а как она проявляется? В каких действиях? Вы кому-то как-то помогаете?
#44 
gendy патриот25.05.07 16:21
gendy
NEW 25.05.07 16:21 
в ответ Нeкий 25.05.07 15:48
как сделать чтобы всем было хорошо это великий филосовский вопрос. к сожалению никто не знает на него ответа, иначе бы этого вопроса больше не было.
но многие думают что знают ответ.
один из простейших вариантов сделать всем поровну рассматриваемый в этой теме уже многократно пытались осушествить с одинаковым результатом - кровь вначале и катастрофа в конце
люди изначально разные и жить в инкубаторе не могут
другой вариант - разделить на "своих" и "чужих" и обеспечить "своим" достойную жизнь за сч╦т ограбления "чужих" - тоже делалось неоднократно. как назло "чужих" оказывалось больше
и когда они озлоблялись "своим" мало не казалось
есть вариант обратиться к богу и надеяться, но как ни странно в самые регилиозные времена - в средневековье расслоение было самым сильным. а отношение к другим самым жестоким
может надо просто помочь тем кому не так повезло как нам встать на ноги - если они конечно захотят. не милостыней в виде продуктов и секондхенда не оружием или деньгами, а именно знаниями. ну а кто не хочет учиться - его выбор. но и в это случае надо быть готовым к более ж╦сткой борьбе за место под солнцем - ввиду появления новых, более энергичных конкурентов.
а других путей я и не вижу

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#45 
apogon завсегдатай25.05.07 16:24
NEW 25.05.07 16:24 
в ответ letchik71 25.05.07 16:00
в евангелии стоит продай вс╦, купи себе меч и айда за мир рубится.
так что все твои постулаты не выдерживают критики
#46 
gendy патриот25.05.07 16:24
gendy
NEW 25.05.07 16:24 
в ответ letchik71 25.05.07 16:00
ты ошибаешься, от "поделиться" всем будет ПЛОХО . чужое полученное даром ничего не стоит и пропад╦т бесполезно и все будут опять бедные и опять искать кто побогаче чтобы опять поделить.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#47 
  Нeкий гость25.05.07 16:26
NEW 25.05.07 16:26 
в ответ Predanniy 25.05.07 16:04
Только тем что он встал на эту сторону и имея такое мнение и мировозрение он уже не хило помогает, как я уже говорил "Добро как вирус им надо заразить" , например он заразил (т.е. изменил чь╦-то мировозрение) 10 людей, казалось бы капля в море но если учитывать что каждый из этих 10 людей заразит ещ╦ по 10 людей это уже что-то, ну и там и 100 и 1000 и сам понимаеш, так вс╦ больше и больше кулаков становятся ладонями а может когда-нибудь воевать станет не интересно! (мда, милая сказка) или как я уже говорил сделав один день без войны, а значит спас пару жизней! И этим он помог!
#48 
gendy патриот25.05.07 16:32
gendy
NEW 25.05.07 16:32 
в ответ Нeкий 25.05.07 16:26
вирус добра очень легко лечится - как я написал выше

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#49 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 16:35
NEW 25.05.07 16:35 
в ответ Predanniy 25.05.07 16:04
Здравствуй!!!
Одно это слово уже Чего стоит!!! Я желаю Вам Здоровья!!! А это самое Главное... Я желаю Вам Благополучия и Душевного Спокойствия!!!
Почему Душевного Спокойствия?... Вернемся на Вашу ветку "Кто такие нищие духом?"... Я уже обьяснял с моей точки зрения кто это такие... Они не создают проблем Людям и главное Богу... Не начинают бунтовать... (пример к gendy) Это душевно нормальные и радующиеся жизни люди, какими Господь и хочет видеть людей на земле... Живущими в мире и согласии... Моя миссия в жизни: прожить жизнь не делая зла... И в общении с людьми я обязан их наставить на добрый путь и духовно успокоить... Вот и вс╦... А остальное люди сами из етого извлекут и пойдут по правильному пути...
#50 
gendy патриот25.05.07 16:42
gendy
NEW 25.05.07 16:42 
в ответ letchik71 25.05.07 16:35
В ответ на:
И в общении с людьми я обязан их наставить на добрый путь и духовно успокоить... Вот и вс╦...

а вы уверены что ваш путь верный? по нему до вас шли многие, это хорошо проторенная дорога обильно политая кровью

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#51 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 16:43
NEW 25.05.07 16:43 
в ответ apogon 25.05.07 16:24
Я никогда не читал этого высказывания в Эвангелие... Кто тебе это наговорил я не знаю... Суть жизни - Любовь!!! Может ли Любовь убить?...
Бороться за правду это одно дело, но не смертоносным меч╦м!!!
#52 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 16:45
NEW 25.05.07 16:45 
в ответ gendy 25.05.07 16:42
См. мой ответ выше к apogon...
#53 
  Нeкий гость25.05.07 16:46
NEW 25.05.07 16:46 
в ответ gendy 25.05.07 16:21
Что надо помочь встать на ноги нищим не оружием а знанием, тут я с тобой полностью согласен!
Но насч╦т выхода ты неправ, так как один выход есть и он нам указан вс╦ тот-же "Не убивай", "Люби ближнего своего" и т.д.
Это "Люби ближнего своего" у меня также неполучается как и у тебя, но я знаю что это истина и надо себя этому как-то учить (недеюсь жизнь для этого хватит). Что ты мне другой выход на покажеш это я конечно-же знал, я хотел просто чтоб это дало тебе понять что альтернативы нет и что только эта дорога вид╦т к миру.
#54 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 16:49
NEW 25.05.07 16:49 
в ответ Нeкий 25.05.07 16:26
Одобряю и Возношу!!!
#55 
  Нeкий гость25.05.07 16:53
NEW 25.05.07 16:53 
в ответ apogon 25.05.07 16:24
Если такое и стоит то наверное в первом тестаменте, я например ему вообще не верю, такое как "Око за око" только человек способен написать, ему это типично!
#56 
gendy патриот25.05.07 16:53
gendy
NEW 25.05.07 16:53 
в ответ letchik71 25.05.07 16:43
В ответ на:
Я никогда не читал этого высказывания в Эвангелие... Кто тебе это наговорил я не знаю... Суть жизни - Любовь!!! Может ли Любовь убить?...
Бороться за правду это одно дело, но не смертоносным меч╦м!!!

тогда почитайте
В ответ на:
Не думайте, что я пришел принести мир на землю; не мир пришел я принести, но меч; ибо я пришел разделить человека с отцем его и дочь - с матерью ее, и невестку со свекровью ее (это точно удалось - прим. Авт.). И враги человека - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели меня, не достоин меня, и кто любит сына или дочь более, нежели меня, не достоин меня." (от Матфея, гл. 10, 34-37).

Человека карают только те боги, в которых он верит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#57 
gendy патриот25.05.07 16:55
gendy
NEW 25.05.07 16:55 
в ответ Нeкий 25.05.07 16:53
В ответ на:
Если такое и стоит то наверное в первом тестаменте, я например ему вообще не верю, такое как "Око за око" только человек способен написать, ему это типично!

и правильно не надо первому тестаменту верить. заповеди "не убей" "не укради" давно устарели

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#58 
Mary Anne знакомое лицо25.05.07 16:59
Mary Anne
NEW 25.05.07 16:59 
в ответ Predanniy 25.05.07 16:04
В ответ на:
Скажите, а как она проявляется? В каких действиях?

В теме про идеального человека(кажется, ваша же) был разговор о том, как приближенного к идеалу человека можно распознать. Была версия "по глазам" или "по речам".
А ведь скорее всего, по действиям))
превет девченки пешу вам из постеле (с)
#59 
gendy патриот25.05.07 17:03
gendy
NEW 25.05.07 17:03 
в ответ Нeкий 25.05.07 16:46
при ч╦м тут "Люби ближнего своего"? надо помочь человеку встать на ноги - если он хочет. проблема в том что многие просто не желают - как пример контингент из берлинских хауптшуле таких как Rütli.
они ожидают что их будут кормить не вмешиваясь в их дела . почему я их должен любить?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#60 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 17:06
NEW 25.05.07 17:06 
в ответ gendy 25.05.07 16:53
Знаю это и тебе же этим отвечал в дискуссии о праведности детей и отцов, если помнишь?...
Да это меч, но меч Праведности, а не смерти... Меч Слова Доброго!!!
#61 
gendy патриот25.05.07 17:10
gendy
NEW 25.05.07 17:10 
в ответ letchik71 25.05.07 17:06
я не согласен с таким определелением, хотя бы потому что в тексте стоит вполне конкретно, а в связке с следующей строкой ничего хорошего и доброго там не стоит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#62 
  Нeкий гость25.05.07 17:12
NEW 25.05.07 17:12 
в ответ gendy 25.05.07 16:55
Это уже второй, этому верю (ну пару строчек может дописали и приукрасили немного люди)
Я кстати не такой уж верующий как может кажусь, тоесть я верующий, но я не хожу и даже не верю в церковь и совсем мало знаю библию (наверно столько же сколько и ты). И хочу заметить что у меня такое мировозрение не потомучто я верующий, а я верующий потомучто у меня было такое же мировозрение.
#63 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 17:13
NEW 25.05.07 17:13 
в ответ Нeкий 25.05.07 16:53
Эта книга того времени, поэтому и была так понята... Отсюда и следствие послания Сына в этот мир, которого истязав зверски убили...
Что должен Отче ещ╦ предпринять чтобы переубедить своих же детей?....
#64 
gendy патриот25.05.07 17:16
gendy
NEW 25.05.07 17:16 
в ответ Нeкий 25.05.07 17:12
ошибаешся, это из скрижалей завета данных моисею на горе синай - в пятикнижии.
а верить не зная основ довольно странно. почитай внимательно библию - много вопросов появится.
если конечно читать внимательно

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#65 
  Нeкий гость25.05.07 17:22
NEW 25.05.07 17:22 
в ответ letchik71 25.05.07 17:13
Так против того что он придпренял я ничего и не говорю, я иммел ввиду что сомневаюсь в правоту первого тестамента и думаю что там написанны не слова бога а простого смертного.
#66 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 17:26
NEW 25.05.07 17:26 
в ответ gendy 25.05.07 17:10, Последний раз изменено 25.05.07 17:33 (letchik71)
Ещё раз тот же пример из жизни: Дом ограбили и отца избили... Отец,воровавший также, идет к верующему в Бога сыну и просит его помочь ему вернуть награбленное... Сын спрашивает отца как?... На что отец: "Если надо будет убьем, но украденное вернём в дом..." Праведный сын,моля Бога, отказывается это делать... Отец в ярости отрекается от сына и прогоняет его из дома...
Вот он пример меча Господа... Должен ли верующий сын, потакая заблудшему отцу, идти на убийство?... Конечно нет... И вот вам описание этого текста, не разглядывая строчек, как это делают книжники и фарисеи,обмозговывая и ставя под вопрос любое высказывание в Святом Писании...
#67 
  Нeкий гость25.05.07 17:27
NEW 25.05.07 17:27 
в ответ gendy 25.05.07 17:16
Скажем так, я верю в Иисуса и вс╦ им сказанное. А верить не зная библии очень даже возможно, также как и любить не зная слова "любить"! Понимаеш?
#68 
golma1 злая мачеха25.05.07 17:29
golma1
NEW 25.05.07 17:29 
в ответ apogon 25.05.07 14:59
С чего Вы взяли, что на нашем сайте в ходу нецензурщина? ban
#69 
gendy патриот25.05.07 17:30
gendy
NEW 25.05.07 17:30 
в ответ letchik71 25.05.07 17:26
я там уже ответил на этот вопрос - можно отказаться участвовать в сговоре, но поднимать руку на отца в довершение его бед - преступление

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#70 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 17:32
NEW 25.05.07 17:32 
в ответ Нeкий 25.05.07 17:22
Может быть чтото было изменено... Я тоже замечал, но это было то время и другого выхода у священников просто не было...
Хотя это Большой грех и Богохульство... Но основное вс╦же стоит... 10 заповедей, и в них заложена праведность!!!
#71 
  Нeкий гость25.05.07 17:36
NEW 25.05.07 17:36 
в ответ gendy 25.05.07 17:16
Добавлю ещ╦ к моему сообщению выше:
Я смотрю стало быть ты знаеш библию а в слова "Не убивай", "Люби врага своего" "Подставь вторую щеку" не вериш! Тоесть знаеш слово "Любовь" но не любиш! И как ты думаеш что важнее, знать это слово но не любить или любить не зная этого слова? Вот именно так у меня с библией!
#72 
gendy патриот25.05.07 17:37
gendy
NEW 25.05.07 17:37 
в ответ Нeкий 25.05.07 17:27
нет не понимаю. потому что если причитать библию можно усомниться в самом существовании Иисуса.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#73 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 17:38
NEW 25.05.07 17:38 
в ответ gendy 25.05.07 17:30
А кто говорил что сын в этом примере подымает руку на отца?... Сын из праведности своей, Любви и Веры в Бога, вынужден покинуть отчий дом из-за заблуждения отца...
#74 
  Нeкий гость25.05.07 17:39
NEW 25.05.07 17:39 
в ответ letchik71 25.05.07 17:32
Ну этим я верю, и полностью с ними согласен!
#75 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 17:41
NEW 25.05.07 17:41 
в ответ letchik71 25.05.07 17:38
А теперь ещ╦ раз ко всем: Давайте вспомним Заголовок ветки!!!
#76 
  Нeкий гость25.05.07 17:49
NEW 25.05.07 17:49 
в ответ gendy 25.05.07 17:37
Эх gendy, крепкий ты орешик! Я уже вс╦ из себя выжал и незнаю что ещ╦ добавить а тебе хоть бы хны!
Хорошо, я постараюсь ознакомиться с библией к тому же давно уже вс╦ собираюсь, но и ты пожалуйсто задумайся насч╦т выхода к миру и к добру!
Он есть! Спасибо за приятное времяпровождение и за дискуссию! Всем удачи!
#77 
  Нeкий гость25.05.07 17:50
NEW 25.05.07 17:50 
в ответ letchik71 25.05.07 17:41
Во точно Давайте так!
#78 
gendy патриот25.05.07 20:26
gendy
NEW 25.05.07 20:26 
в ответ letchik71 25.05.07 17:38

В ответ на:
А кто говорил что сын в этом примере подымает руку на отца?...

ну не знаю как ярче выделить
И враги человека - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели меня, не достоин меня,

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#79 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 20:49
NEW 25.05.07 20:49 
в ответ gendy 25.05.07 20:26
Речь ид╦т о Любви к Богу!!! Не Превыше ли Бог твоих отца и матери, создавший тебя и их в этот мир?...
#80 
gendy патриот25.05.07 21:30
gendy
NEW 25.05.07 21:30 
в ответ letchik71 25.05.07 20:49
такие вещи противоставлять нельзя. более того первая часть фразы напрамую требует предательства.
ладно даю подсказку первые христианские общины набирали приверженцев со стороны, язычников или иудеев
и эти слова предназначались для тех кто уш╦л из своей семьи , или даже ограбил свою семью , передав все сбережения
общине. известен даже случай когда христиане казнили новообращ╦нную семью попытавшуюся скрыть сбережения от общины.
и позже это была очень полезная фраза - в средневековье церковь практиковала похищения детей с целью насильственного крещения
поэтому фразу вовремя и не вырезали

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#81 
  letchik71 завсегдатай25.05.07 21:47
NEW 25.05.07 21:47 
в ответ gendy 25.05.07 21:30
Действительно, ты "крепкий орешек"... Ты многое правильно трактуешь, и видешь может конечный исход, но твоя трактовка обоснована мирским мировозрением,т.е. обычного аттеиста... Ты просто не в состоянии мыслить иначе, как может и больше половины людей на земле... А жаль...
#82 
gendy патриот25.05.07 22:26
gendy
NEW 25.05.07 22:26 
в ответ letchik71 25.05.07 21:47
зачем искать сложные толкования того, что очень просто обьясняется.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#83 
  shara постоялец25.05.07 23:52
NEW 25.05.07 23:52 
в ответ letchik71 25.05.07 21:47
не надо никого переубеждать, цели у всех одинаковые, мы все говорим о добре и о спасении души. Иным образом мы все провацируем друг друга и ето замкнутый круг.
я стараюсь каждый раз прежде чем подумать о ком то кто что то неправельно сделал или сказал перевести мои мысли на меня, что я в очередной раз кого то осуждаю в своих мыслях, а следовательно ни чем мне лучше его
#84 
TatjanaKeil прохожий26.05.07 17:39
TatjanaKeil
NEW 26.05.07 17:39 
в ответ gendy 25.05.07 22:26
Простите за отповодь, иначе не могу. В таких вопроссах должна быть определ╦нность. Размывание границ: "вс╦ едино" - это бич нашего времени, делает из человека ам╦бу. Выбирать ничего не надо, думать не надо, решения принимать не надо, искать толкования не надо - как хорошо...
#85 
TatjanaKeil прохожий26.05.07 18:04
TatjanaKeil
NEW 26.05.07 18:04 
в ответ shara 25.05.07 23:52
Вы задумываетесь, спорити и это уже немаловажно... Человек ищущий истину - рано или поздно - но найд╦т. И что пользы человеку, если он весь мир приобрет╦т, а душе своей повредит. Весь материальный мир, границ которого мы даже не в силах осознать, не стоит не то, что души, - лишь некоего вреда, ей наносимого... Бог заинтересован в том, чтобы человек сам, свободно к Нему шел, стремился. Дьявола устроит любой другой вариант: пусть человек занимается чем угодно: развлекается, погрязает в суете, самосовершенствуется, делает карьеру и т. д. лишбы о Боге забывал или хотя бы отодвигал на второй план...
#86 
  shara постоялец26.05.07 18:21
NEW 26.05.07 18:21 
в ответ TatjanaKeil 26.05.07 18:04
речь то шла не об етом, мы говорим о тех людях, которые ету истину уже познали, вернее сказали нашли смысл жизни
#87 
  letchik71 завсегдатай26.05.07 19:01
NEW 26.05.07 19:01 
в ответ shara 25.05.07 23:52
Хорошо!! Вс╦ верно, теперь думаю можно подвести итог...
Я специально пустился в спор с gendy чтобы продемонстрировать вам "непонимание" между людьми... Точнее ту самую сложность найти компромисс среди заинтересованных... И это всего один собеседник, а что говорить о вс╦м человечестве...
Вот Вам и мой ответ на мой вопрос в заголовном тексте...
Что касается ,зачем кого-то переубеждать?.., отвечу тоже вопросом: Зачем Бог пришел в этот мир?...
#88 
  Re* местный житель26.05.07 20:13
NEW 26.05.07 20:13 
в ответ letchik71 24.05.07 20:38
Смотря как скажешь. Если обоятельно как леопольд, найд╦шь друзей.
Если залезешь на барикады и станешь орать...покрутят у виска...
итд)) Сморя когда, какая погода будет...утро или вечер))
Смотря где) смотря кому))
#89 
  shara постоялец26.05.07 20:36
NEW 26.05.07 20:36 
в ответ letchik71 26.05.07 19:01
именно!!!! Он никого ни в чем не переубеждает и никому ничего не доказывает. Зачем вступать в споры? если ты думаеш что ты можеш контролировать ситуацию, то не забывай, что не все ето могут. Зачем кого то в чем то переубеждать если ты понимаеш, что ето невозможно? Оставь их думать, то что они думают. мы ведь не самоутверждаемся на такого рода разговорах. а если тебе трудно, просто не ответить, то тебе надо над собой работать. ИИсус ведь не вступал в споры, кто хотел тот сам шел за ним, но он любил всех.
Я бы например была бы очень рада здесь такой ветке, где бы народ просто писал свои ощущения Бога (ведь они у всех разные), как он проявляет себя в нашей повседневной жизни, какие знаки нам посылает. Что бы никто не высмеял нас и не сказал чтро мы зацыкленные верующие. Что бы было уважение к каждому
Хотелось бы, что бы все были подобны детям "...ведь таковых есть Царствие Божие"
#90 
gendy патриот26.05.07 21:42
gendy
NEW 26.05.07 21:42 
в ответ letchik71 26.05.07 19:01
В ответ на:
Я специально пустился в спор с gendy чтобы продемонстрировать вам "непонимание" между людьми... Точнее ту самую сложность найти компромисс среди заинтересованных... И это всего один собеседник, а что говорить о вс╦м человечестве...

извечный спор между идеалистами и консерваторами.
консерваторы стараются удержать положение вещей, пытаясь его использовать. но это рано или поздно приводит к загниванию.
идеалисты стараются улучшить мир , но это неизбежно приводит в крови и войнам.
в обоих случаях выигрывают только особи лиш╦нные всяких моральных устоев.
идеальный вариант - менять не ломая старого, но это куда сложнее чем вс╦ остальное

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#91 
  letchik71 завсегдатай27.05.07 16:18
NEW 27.05.07 16:18 
в ответ gendy 26.05.07 21:42
Рад это слышать именно от gendy!!! Хоть маленький просвет, но он проявляется...
Невозможно заставить человека поверить в то, чего он сам не пережил и не видел, тем более если речь идет о убежденном материалисте...
Скажу только одно: Вера да╦тся Свыше как подарок на День Рождения!!! И человеку без романтики, доброты и душевной свободы просто этого не понять...
#92 
Angelika_life посетитель28.05.07 04:36
Angelika_life
NEW 28.05.07 04:36 
в ответ Нeкий 25.05.07 09:04
В ответ на:
искать в себе

Да, конечно. Только действительно искать
#93 
Angelika_life посетитель28.05.07 04:37
Angelika_life
NEW 28.05.07 04:37 
в ответ shara 25.05.07 09:32
В ответ на:
а вы не такая?

Я учусь быть не такой.
#94 
  shara постоялец28.05.07 10:09
NEW 28.05.07 10:09 
в ответ Angelika_life 28.05.07 04:37
и я учусь
#95 
  letchik71 завсегдатай28.05.07 16:05
NEW 28.05.07 16:05 
в ответ shara 26.05.07 20:36, Последний раз изменено 28.05.07 20:02 (letchik71)
Бог никому ничего не доказывает и никому ничего не обьясняет и т.д. и т.п....
Вот уж не ожидал... Он просто так пришёл в этот мир, так сказать заглянул эдок на часок, посмотрев на это болото лжи и безнравственности... Потом прошёлся по Иерусалиму, и наконец дал себя распять и убить, сказав при этом: Я не хочу никого заставлять, переубеждать в его непонимании бытия, живите как жили и погружайтесь дальше... Всё прекрасно и хорошо,просто не насмотрется на вас братики и сестрёночки мои родные...
Да я не только говорить и обличать в плохом буду, но и орать и тыкать непонимающего носом в его же грязь буду, как кутёнка в молоко, пока не поймет что для его же Блага!!!!
#96 
golma1 злая мачеха28.05.07 16:18
golma1
NEW 28.05.07 16:18 
в ответ letchik71 28.05.07 16:05
В ответ на:
но и орать и тыкать непонимающего носом в его же грязь буду, как кут╦нка в молоко

Боюсь, что здесь, на нашем форуме, Вам будет это невозможно. Правилами запрещено.
#97 
  letchik71 завсегдатай28.05.07 16:31
NEW 28.05.07 16:31 
в ответ TatjanaKeil 26.05.07 18:04

#98 
  shara постоялец28.05.07 22:16
NEW 28.05.07 22:16 
в ответ letchik71 28.05.07 16:05
а кто тебя тыкать будет?
#99 
  letchik71 завсегдатай28.05.07 22:42
NEW 28.05.07 22:42 
в ответ shara 28.05.07 22:16
Меня сам Бог тыкает уже с рождения, и люди имеющие совесть... Пойми, если мы будем сидеть сложа ручки и ничего не предпринимать против наглости и беззакония, то мы скоро окажемся перед фактом поражения... Кто как не мы, как ты говоришь понявшие смысл жизни, образумит заблудшего?...
Если ты три раза упала, споткнувшись о камень, в четвертый раз ты его уже обойдешь... Так же и Закон Божий и Доброе слово работает с неимовернейшей Силой, призывая к ответу наглеца... Обличить и образумить, а также приласкать при понимании и расскаянии,т.е. простить... Именно это для меня настоящая Любовь!!! Пусть жестокая,но правдивая и сильная, перестраивающая человека на новый лад жизни: Праведный...
А люлюкание и отмалчивание, видя всю несправедливость, это предательство по отношению к людям, К Богу и прежде всего к себе!!!
  shara постоялец28.05.07 22:53
NEW 28.05.07 22:53 
в ответ letchik71 28.05.07 22:42
ето все верно!! Но Христос призывал бедных и опущенных к Богу!! Понимаеш?
Я и говорю о том же......конечно кричи...но кричи тем, кто тебя слушать будет...с другими же дело дойдет до войны..как стояло в Библии "....не бросайте жемчуг свиньям...они его растопчат, а потом и на вас набросяться и разорвут"
  letchik71 завсегдатай28.05.07 23:14
NEW 28.05.07 23:14 
в ответ shara 28.05.07 22:53
Просто время уже наступило... Посмотри вокруг, и пойми,что дьявол решил устроить здесь свой мир, и наглеет с каждым днем вс╦ больше и больше,выживая и деформируя уже саму Церковь... Предстоит Великая Битва... Но это тем кто из Церкви, конечно может я погарячился, забыв что общаюсь с обычными людьми на простом сайте... Мои извинения, но только за резкость высказывания...
gendy патриот28.05.07 23:41
gendy
NEW 28.05.07 23:41 
в ответ letchik71 28.05.07 23:14, Последний раз изменено 28.05.07 23:49 (gendy)
а может вы не там дьявола ищете?
В ответ на:
В конце 1943, когда нацистские власти начали депортацию 8 тыс. евреев из Рима, тысяча из которых, в основном женщины и дети, были отправлены в Аушвиц, Ватикан хранил молчание. Молчание он хранил и тогда, когда в Италии 1 декабря 1943 был принят закон об интернировании всех евреев и конфискации их собственности.

В ответ на:
Евангелическая церковь Германии вносит в фонд компенсации жертвам фашизма 10 млн марок. Об этом сообщил председатель совета Евангелической церкви страны Манфред Кок. "Мы признаем свою вину в использовании церковью принудительного труда во время правления нацистов", - заявил он. Между тем Католическая церковь, признавая на словах отдельные случаи использования подневольного труда, пока не планирует денежной компенсации жертвам нацизма.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Нeкий посетитель29.05.07 08:51
NEW 29.05.07 08:51 
в ответ shara 28.05.07 22:53
Я тоже в споре невижу ничего плохого, это ведь не драка, никто некого некчему не заствляет, спор это всего-навсего два разных мнения и благодаря общениям с людьми другого мировозрения есть что в голове пожевать, того чего со своей точки зрения просто не замечаеш или игнорируеш. Это даже полезно для себя же, для своего-же развития, ну и конечно желание как-то изменить мир в лучшую сторону, чего с пассивностью никак не добиться.
  Нeкий посетитель29.05.07 08:59
NEW 29.05.07 08:59 
в ответ gendy 28.05.07 23:41, Последний раз изменено 29.05.07 09:04 (Нeкий)
Вот именно поэтому я всегда говорю что "Вера" и "Церковь" два разных понятия, твой пример кстати касается только Церковь но никак не веру. (о цекви можно и и больше чего расказать ты ещё мягкий пример привёл!)
gendy патриот29.05.07 09:22
gendy
NEW 29.05.07 09:22 
в ответ Нeкий 29.05.07 08:59
а что такое вера без церкви?
церковь показывает пальцем верить в это, это и это.
а в это и вс╦ остальное нельзя.
человек с детства верит в то, во что верили его родители
возможно с возрастом под влиянием окружения он начинает
верить в другое, в любом случае вера зависит от тех кому
доверяешь. а общество имеющих общую веру образует церковь,
любую в зависимости от веры. а церковь в свою очередь своим
бюрократическим механизмом держит веруюших вместе.
пытаясь убедить что их вера самая верная

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  letchik71 завсегдатай29.05.07 16:57
NEW 29.05.07 16:57 
в ответ Нeкий 29.05.07 08:59
Мы просто многово не знаем, какие причины заставляют Церковь так действовать...
  Нeкий посетитель29.05.07 18:41
NEW 29.05.07 18:41 
в ответ gendy 29.05.07 09:22
В ответ на:
а что такое вера без церкви?

Это что-то типа меня!
Я в церкви не нуждаюсь но считаю себя верующим, и никто мне вроде не указывает как и во что верить!
В ответ на:
Мы просто многово не знаем, какие причины заставляют Церковь так действовать...

Наверно те же причины что и всегда у всех, либо деньги и власть, либо молчанием сохранить свой покой, впрочем вс╦ тоже самое что заставляет обычного человека делать зло. Жаль конечно, хотелось бы в духовном человеке с церкви видеть кого-то особенного, но увы!
  letchik71 завсегдатай29.05.07 22:32
NEW 29.05.07 22:32 
в ответ gendy 29.05.07 09:22
И опять отличный анализ... "Содись, 5!!"... Эх gendy, твоя жизнь это сплошной анализ всего что тебя окружает, причем "научный" такой, опирающийся на факты и доводы прессы,писателей,научных деятелей,экспериментов...
Но Живешь ли ты полноценно,не являясь участником этих жизненных процессов, которые анализируешь со стороны наблюдателя?...
gendy патриот29.05.07 22:51
gendy
NEW 29.05.07 22:51 
в ответ letchik71 29.05.07 22:32
по мне лучше находиться снаружи аквариума чем внутри.
к том у же чем больше эти вопросы изучаешь, тем больше
желание держаться подальше. ведь не зря основа
любой религии слепая вера , без подтверждений
и доказательств

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  letchik71 завсегдатай29.05.07 23:02
NEW 29.05.07 23:02 
в ответ gendy 29.05.07 22:51
Именно в этом и заключается вся прелесть жизни, слепо веря в хорошее и радуясь каждому новому дню...
Судя по тобой сказанному, ты даже аромат цветущих роз подвергнешь анализу, сомниваясь в прекрасном запахе...
Или того хуже, усомнишься в чистой радости реб╦нка, в прелести заката солнца и т╦плой бризы на берегу моря...
Жаль
gendy патриот29.05.07 23:18
gendy
NEW 29.05.07 23:18 
в ответ letchik71 29.05.07 23:02
нужно уметь отличать улыбку реб╦нка от улыбок зомбированных свидетелей под дверью
(ненавижу когда они с собой детей как приманку таскают)
а это возможно только сомневаясь. увидев аквариум снаружи совсем не хочется лезть внутрь
хотя можно не задумываясь плюхнуться туда и верить что это весь мир

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

TatjanaKeil прохожий30.05.07 00:11
TatjanaKeil
NEW 30.05.07 00:11 
в ответ letchik71 28.05.07 22:42
А мне всегда молод╦шь жалко. Вот вас "Бог тыкает с рождения", я в первый раз пришла в 16, ( в соплях, в слезах, наделав кучу ошибок ) а сколько тех кто ищет? тех кто уже не прид╦т? Лично мне с каждым годом тяжелее держаться на плову, вы говорите " окажемся перед фактом поражения " - да мы скоро просто утонем в говне ( лже религии, секты, лже пророки и т.д. ), потомучто уже голова кругом от грязи... Поди разберись.... " Праведный " ? - мне кажется что тут вы немного перегнули палку - попахивает чувством собственного превосходства - скромнее надо быть. Или я ошибаюсь?
TatjanaKeil прохожий30.05.07 00:32
TatjanaKeil
NEW 30.05.07 00:32 
в ответ letchik71 29.05.07 22:32
Простите, что влезаю в ваш спор... Да , можно жить полноценной жизнью несмотря на "анализ всего" - наблюдать нужно ещ╦ научиться. В "цирке нашей жизни" у каждого сво╦ место - кто-то наблюдает, кто-то бегает с шутовским колпаком, кто-то показывает фокусы, а кто-то входит в клетку со львами... Почему нет?...
TatjanaKeil прохожий30.05.07 00:49
TatjanaKeil
NEW 30.05.07 00:49 
в ответ letchik71 29.05.07 23:02
Почему вам жаль его?..... Не будет - ни любви, ни боли..... Слово - Жить...... Будет свет и мрак, и эти люди,..... Будет вс╦ как есть?.... Неможет быть??? "Слепо верить" - лично для меня это деградация, следовательно - смерть ( стихи выше как доказательство ). Мы все "твари Божии" значит изначално выбранные нами пути - правильные.... А вот радоваться каждому дню ( да что-там дню - мгновению ) - это на 100% правильно. И слава Богу что мы все радуемся по разному....
  letchik71 завсегдатай30.05.07 00:56
NEW 30.05.07 00:56 
в ответ TatjanaKeil 30.05.07 00:32
Речь идет о духовном уровне человека, не способного отличить белое от черного... Наблюдения, кому нужны его наблюдения, развечто для спасения его шкуры... Утонувши в сво╦м страхе перед жизнью с е╦ ударами и вознесениями, он так и проседит не живя до конца своих дней, вс╦ причитая не верю, не верю, не верю....
А насч╦т лжи... Так это всем видно и известно, и тому кто лжет... Я хочу задеть именно эту струнку в каждом из вас... Как долго ещ╦ будем сидеть и молчать? Или начн╦м хоть чтото из себя выдавать в протест этому?...
  shara постоялец30.05.07 07:41
NEW 30.05.07 07:41 
в ответ letchik71 30.05.07 00:56
я бы сказтала, что к етой теме нужен другой подход, если ты хочеш человека заинтересовать и получить его внимание. Силой и напором ничего не добьешся, а наоборот в двойне быстрее спугнеш и тогда шансы становятся еще меньше.
Хоть времени больш енет, но без терпения мы не продвинемся
  oxac прохожий30.05.07 08:04
NEW 30.05.07 08:04 
в ответ letchik71 24.05.07 20:38
... чтобы жить дружно нужна общая цель ... реальная общая цель ... ненадуманная
... е╦ же ... извечно подменяют мелкими-частными ... сугубо индивидуальными ... оттого и ссорятся люди
gendy патриот30.05.07 09:05
gendy
NEW 30.05.07 09:05 
в ответ letchik71 30.05.07 00:56
В ответ на:
Наблюдения, кому нужны его наблюдения, развечто для спасения его шкуры... Утонувши в сво╦м страхе перед жизнью с е╦ ударами и вознесениями, он так и проседит не живя до конца своих дней, вс╦ причитая не верю, не верю, не верю....

В ответ на:
Как долго ещ╦ будем сидеть и молчать? Или начн╦м хоть чтото из себя выдавать в протест этому?...

вот я вас и раскусил, белое знаит то что соответствует вашим понятиям о идеальной жизни, а вс╦ остальное ч╦рное.
ну "белые" понятно - это овцы которые будут жить в мире в отдельно взятом аквариуме и верить что живут в лучшем из миров, а с "ч╦рными" как поступать собираетесь? собрать в лагеря и пусть перевоспитываются пока не передохнут? так ведь проходили и не раз. я даже могу следующий шаг нзавать - у белых начн╦те искать ч╦рные пятна для отправки запятнавших себя на перековку. тоже известно.
да будет вам известно, не бывает белого и ч╦рного, это всего лишь уровни яркости. ну а идеально белый это труп, у него уж точно соблазнов нет.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy патриот30.05.07 09:13
gendy
NEW 30.05.07 09:13 
в ответ oxac 30.05.07 08:04
В ответ на:
... чтобы жить дружно нужна общая цель ... реальная общая цель ... ненадуманная

согласен, поэтому это возможно только в небольшом коллективе обьедин╦нном общими проблемами.
как только общие проблемы решены , общая цель пропадает и коллектив распадается на меньшие группы
со своими общими целями. минимальный такой коллектив - это семья, да и то не каждая.
для того чтобы вс╦человечество обьединилось в дружный коллектив нужна общая угроза , достаточно опасная что меньшими
группами с ней справиться невозможно. если е╦ нет коллектив рассыпется не создавшись. поэтому господа идеалисты и любят искать
общего врага. нет врага и все их идеи никому даром становятся не нужны.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  oxac прохожий30.05.07 09:21
NEW 30.05.07 09:21 
в ответ gendy 30.05.07 09:13
... согласен
... людям нужно экзистенциональная проблема ... е╦ то сейчас и ищут
... одни -благодарят Природу ... с е╦ глобальными изменениями ... ( Природа -наш враг!) ... другие -в лагере борцов против террористов тусуются ( Бин-Ладан -наш враг!) ... третьи за природные рессурсы войны воюют ( Россия -наш враг! )
gendy патриот30.05.07 09:37
gendy
NEW 30.05.07 09:37 
в ответ oxac 30.05.07 09:21
это вс╦ абстрактные угрозы, ради них толпу не поднимешь, тфу дружбу всех не устроишь . гораздо эффективнее когда "враг среди нас" или хотя бы по соседству. и тогда все люди доброй воли должны обьединиться , ну а кто не с нами тот против нас или неопределившийся которого нужно воспитывать.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  letchik71 завсегдатай30.05.07 09:37
NEW 30.05.07 09:37 
в ответ gendy 30.05.07 09:13
Для того чтобы обьеденить людей, нужно заинтересовать их "Лучшим", а не угрозой... Зачем угрожать, если все могут жить дружно, отличая хорошее от плохого... Вс╦ верно, нужны общие цели существования в дружном коллективе, исследуя и развиваясь дальше...
Вот ты например аналитик, почему бы тебе не заняться анализом и внедрением метода примирения враждующих расс например, а не наоборот убеждением их в безисходности ситуации?... Почему бы не попытаться найти новый вариант сближения людей?...
  letchik71 завсегдатай30.05.07 09:44
NEW 30.05.07 09:44 
в ответ oxac 30.05.07 08:04
До человека нужно довести его Величину в разуме по сравнению с эволюционными законами выживания природы... Человек способен найти компромисс и понять... Но прежде всего он должен научиться уважать близ стоящего и всех вокруг... Только на взаимном доверии и уважении можно построить одно экномическое общество на всей планете без армий и границ...
  oxac прохожий30.05.07 09:57
NEW 30.05.07 09:57 
в ответ gendy 30.05.07 09:37
... тоже верно
... самый злобный и коварный враг -внутренний ... он тебе и враг и шпион и предатель
Беатрис знакомое лицо30.05.07 09:58
Беатрис
NEW 30.05.07 09:58 
в ответ letchik71 30.05.07 09:44
В ответ на:
Но прежде всего он должен научиться уважать близ стоящего и всех вокруг... Только на взаимном доверии и уважении можно построить одно экномическое общество на всей планете без армий и границ...

Как в сказке. Ничего подобного не произойд╦т пока мы не уничтожим большую часть человечества и не разрушим вс╦, что ещ╦ можно разрушить. Только после этого, оставшиеся, смогут создавать новое общество. У них будет хороший опыт.
Жизнь - это непрекращающееся рождение, и себя принимаешь таким, каким становишься. Антуан де Сент-Экзюпери
  oxac прохожий30.05.07 09:58
NEW 30.05.07 09:58 
в ответ letchik71 30.05.07 09:44
... по мне, так ... у любой дворовой собаки ... эта величина -куда больше, чем у дворника, отгоняющего е╦ от помойки грязной метлой
gendy патриот30.05.07 10:02
gendy
NEW 30.05.07 10:02 
в ответ letchik71 30.05.07 09:37
В ответ на:
Для того чтобы обьеденить людей, нужно заинтересовать их "Лучшим", а не угрозой... Зачем угрожать, если все могут жить дружно, отличая хорошее от плохого...

только у разных людей понатие "лучшего" отличается. одному нравится театр а бокс для него звериный спорт , а другому нравится бокс а при слове театр он засыпает.
где тут хорошо а где плохо. только когда прид╦т третий с явной угрозой для первых двоих они плюнут на время на разногласия - жизнь важнее и обьединятся. а как только угроза исчезнет
общий интерес исчезнет и накопленная агрессия может привести к тому что вчерашние союзники станут врагами.
мы оба ведь явно не злодеи , но понятия о "лучшем" у нас диаметрально различные. только вы меня ещ╦ стараетесь убедить что я "добро" неправильно понимаю.
это у вас ещ╦ власти нет, а методы убеждения уже достаточно аграссивные. а что будет, если вам удастся создать "идеальное" общество. страшно представить что будет
с "другими" поэтому я искренне желаю вам неудачи
В ответ на:
Вот ты например аналитик, почему бы тебе не заняться анализом и внедрением метода примирения враждующих расс например, а не наоборот убеждением их в безисходности ситуации?...

чтобы понять почему расы враждуют надо понять причину и движущую силу конфликта. а стать между ними и сказать "ребята давайте жить дружно" достойно только кота леопольда, а в реальной жизни бессмысленно. разве только при ссоре маленьких детей.
В ответ на:
Почему бы не попытаться найти новый вариант сближения людей?...

а зачем? у каждого из нас свой круг общения. хочешь общаться с дикар╦м из африки - стань на его уровень, а не держись за "гордое звание" цивилизованного человека, со всеми его преимуществами и недостатками. а тянуть дикаря на себя не очень хороший выход , особенно если он не хочет в цивилизацию

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  letchik71 завсегдатай30.05.07 10:03
NEW 30.05.07 10:03 
в ответ Беатрис 30.05.07 09:58
Вы только одно упустили... При этом человек останется таким же озлобленным, и вся история прошлого в этом новом мире просто повторится... Человека нужно менять внутренне, как говорит охас...
gendy патриот30.05.07 10:04
gendy
NEW 30.05.07 10:04 
в ответ Беатрис 30.05.07 09:58
В ответ на:
Как в сказке. Ничего подобного не произойд╦т пока мы не уничтожим большую часть человечества и не разрушим вс╦, что ещ╦ можно разрушить. Только после этого, оставшиеся, смогут создавать новое общество. У них будет хороший опыт.

где-то я уже такие попытки встречал

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  oxac прохожий30.05.07 10:06
NEW 30.05.07 10:06 
в ответ letchik71 30.05.07 10:03, Последний раз изменено 30.05.07 10:07 (oxac)
... чтобы человека изменить внутренне ... необходимо ... воспитать такого на Луне, а потом ещё умудриться его оттуда свалить
... насильно
Беатрис знакомое лицо30.05.07 10:14
Беатрис
NEW 30.05.07 10:14 
в ответ letchik71 30.05.07 10:03
В ответ на:
При этом человек останется таким же озлобленным, и вся история прошлого в этом новом мире просто

История всегда повторяется. А пока они будут отходить от полученного шока, у них не будет мыслей о вражде.
Деньги и власть, вот что в этом мире главное. И только когда все будут на равных,можно что-нибудь изменить.
Жизнь - это непрекращающееся рождение, и себя принимаешь таким, каким становишься. Антуан де Сент-Экзюпери
Беатрис знакомое лицо30.05.07 10:17
Беатрис
NEW 30.05.07 10:17 
в ответ oxac 30.05.07 10:06
В ответ на:
чтобы человека изменить внутренне ... необходимо ... воспитать такого на Луне, а потом ещ╦ умудриться его оттуда свалить
... насильно

Будет белая ворона среди нас. Вот ей-то и достанется больше всех, от нас.
Жизнь - это непрекращающееся рождение, и себя принимаешь таким, каким становишься. Антуан де Сент-Экзюпери
  letchik71 завсегдатай30.05.07 10:18
NEW 30.05.07 10:18 
в ответ oxac 30.05.07 09:57
Нужно строить Коммунизм в душах людей прежде чем начинать строительство нового общества...
  oxac прохожий30.05.07 10:20
NEW 30.05.07 10:20 
в ответ Беатрис 30.05.07 10:17
... правильно дошло
  oxac прохожий30.05.07 10:27
NEW 30.05.07 10:27 
в ответ letchik71 30.05.07 10:18, Последний раз изменено 30.05.07 10:28 (oxac)
... да ... построить коммунизм в одной, единственно взятой душе возможно ... согласен
... таких душевнобольными называют ... люди, чей духовный мир совершенно не вписывается в современно-настоящий
... страдальцы вечные
gendy патриот30.05.07 10:30
gendy
NEW 30.05.07 10:30 
в ответ oxac 30.05.07 10:27

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Беатрис знакомое лицо30.05.07 10:32
Беатрис
NEW 30.05.07 10:32 
в ответ oxac 30.05.07 10:27

Жизнь - это непрекращающееся рождение, и себя принимаешь таким, каким становишься. Антуан де Сент-Экзюпери
  letchik71 завсегдатай30.05.07 11:39
NEW 30.05.07 11:39 
в ответ oxac 30.05.07 10:27, Последний раз изменено 30.05.07 11:49 (letchik71)
Хотелось бы верить что Вечная Жизнь будет дана этим земным страдальцам....
И вечный хаос будет тоже дан, непонимающим страдальцев..., точнее не хотящим понять...
За что Бог и будет судить людей, так это за нехотение и упёртость в приемливости всего хорошего, что веками назад уже было дано и обьяснено....
За их эгоизм, который они ставят превыше Любви... За их агрессивность и страсть... За нетерпение и власть...
  oxac прохожий30.05.07 11:48
NEW 30.05.07 11:48 
в ответ letchik71 30.05.07 11:39
... мо╦ убеждение:
... ч е л о в е к с т р а д а т ь н е д о л ж е н !
... на то ему Природа мозг и дала, чтобы не страдал понапрасну, а жил весело и радостно ... до самой своей кончины
... таких то ... и нужно награждать ... всеми Высшими Званиями ... самые мудрые из людей и есть ... самые у м н ы е
... потому, как ум -он жизни служить обязан ... и никак иначе
... любое его использование не по назначению вед╦т к хаосу ... как внутри человека, так и вокруг него
  oxac прохожий30.05.07 11:55
NEW 30.05.07 11:55 
в ответ oxac 30.05.07 11:48, Последний раз изменено 30.05.07 11:57 (oxac)
... обобщая
... любое страдание -лишь результат глупых поступков, необдуманных действий
... почему Иисус страдал? ... потому, что был глуп!
... за кого он страдал? ... за себя! ... за своё глупое поведение ... за свои незнания и непонимания
  letchik71 завсегдатай30.05.07 11:56
NEW 30.05.07 11:56 
в ответ oxac 30.05.07 11:48
Ну тогда используйте свой ум,не зная границ в достижении шоколадной жизни...
Убирайте конкурентов, если надо убивайте, главное не страдайте... А упорно идите и берите... И радуйтесь... Вы победитель и Вы самый разумный...
Вы Цезарь и не обязаны страдать!!!
  oxac прохожий30.05.07 11:59
NEW 30.05.07 11:59 
в ответ letchik71 30.05.07 11:56, Последний раз изменено 30.05.07 12:06 (oxac)
... людей убивать просто и пошло ... невысокий полёт мысли ... уровень земноводной ящерицы
... и вообще ... кто сказал, что хорошая жизнь -шоколадная ... а кариес? ... а избыточный вес?
... и причём здесь деньги!?
... деньги -они ... в лучшем случае ... 19% "хорошей жизни" ... не более
  letchik71 завсегдатай30.05.07 12:05
NEW 30.05.07 12:05 
в ответ oxac 30.05.07 11:59
Вот за этот "низкий" полет я немножечко и пострадаю в этой жизни...
  oxac прохожий30.05.07 12:07
NEW 30.05.07 12:07 
в ответ letchik71 30.05.07 12:05
... дело личное
... вобще ... один из базисов хорошей жизни -не лезть в чужие дела
  letchik71 завсегдатай30.05.07 12:12
NEW 30.05.07 12:12 
в ответ oxac 30.05.07 12:07
Вопрос только кто к кому.... Ктото лезет в общие дела,нарушая их порядок, а некоторые и в дела нарушителя...
  oxac прохожий30.05.07 12:16
NEW 30.05.07 12:16 
в ответ letchik71 30.05.07 12:12
... общих дел вообще не бывает ... общее дело -лишь совокупность частных
... каждый в мутном болотце свою золотую рыбку ловит
  letchik71 завсегдатай30.05.07 12:23
NEW 30.05.07 12:23 
в ответ oxac 30.05.07 12:16
Может быть, а может и не быть...
Частные дела должны быть частичкой общих, дабы община не потеснила частника... Ты мне я тебе, один за всех и все за одного...
gendy патриот30.05.07 12:48
gendy
NEW 30.05.07 12:48 
в ответ letchik71 30.05.07 12:23
В ответ на:
Частные дела должны быть частичкой общих, дабы община не потеснила частника...

чем больше читаю тем страшнее представлять эту "идеальную" обшину . это же зона в е╦ худшем представлении.
видимо поэтому нужен весь мир, чтобы бежать было некуда

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Беатрис знакомое лицо30.05.07 12:51
Беатрис
NEW 30.05.07 12:51 
в ответ gendy 30.05.07 12:48
В ответ на:
видимо поэтому нужен весь мир, чтобы бежать было некуда


Жизнь - это непрекращающееся рождение, и себя принимаешь таким, каким становишься. Антуан де Сент-Экзюпери
  oxac прохожий30.05.07 14:43
NEW 30.05.07 14:43 
в ответ letchik71 30.05.07 12:23, Последний раз изменено 30.05.07 15:04 (oxac)
... нет уже ... увольте ... и одному за всех мне внапряг ... и в то, что за меня все будут ... в это мне тоже слабо верится ...
... ну зачем за(на) меня пахать? ... в надежде на то, что я за(на) кого-то пахать стану? ... а вдруг я не буду? ... а я и не буду! ...
... спасибо могу сказать ... могу даже грамоту вычертить ... а пахать не стану, выкусите!
... почему?
... да просто я на(за) себя пашу ... всегда и везде ... как кулак
... вот сколько напахал, столько в карман и засунул, государству на бедность отстегнуть не забыв ... чтобы не обижалось и Законом не наказывало
... и всё
... все же остальные дружбы и жевачки ... -параллельны ... параллельны, как тот Мир ... откуда нас пугают тарелками
... Товарищи! ... времена первобытно-стадного общества уже прошли ... и с этим нам необходимо смириться
... то, что мы имеем сейчас - Век Индивидуалистов ( не путать с педерастами )
... и в этом Мире ... быть частью стада -это не то, что позор ... это -хуже позора ... это -отстой ...
  letchik71 завсегдатай30.05.07 16:55
NEW 30.05.07 16:55 
в ответ oxac 30.05.07 14:43, Последний раз изменено 30.05.07 17:04 (letchik71)
"Homo Sapiens"?.... Weder noch...: Sklave des Geldes , Money's slave , Раб денег
Но ты не один... Радуйся, с тобой весь мир!!!
  letchik71 завсегдатай30.05.07 17:03
NEW 30.05.07 17:03 
в ответ gendy 30.05.07 12:48
Раз страшно, зажмурься...
А бежать некуда, так не беги, кто тебя трогает?...
  oxac гость30.05.07 17:09
NEW 30.05.07 17:09 
в ответ letchik71 30.05.07 16:55
... деньги -это лишь инструмент для добычи ... т╦плого пирожка, к примеру ... который вкусный и нежный
... если бы т╦плые пирожки валялись на улице, денег бы мне было нужно -уж куда меньше ... и так со всем
... повторяю
... деньги -не цель и не господин ... простой инструмент ... инструмент, необходимый для сытой жизни в современном обществе
... и величина на банкноте ( сч╦та в банке ) -лишь выражение силы инструметна ... силы оружия воздействия на реальный окружающий мир
Беатрис знакомое лицо30.05.07 17:26
Беатрис
NEW 30.05.07 17:26 
в ответ letchik71 30.05.07 16:55
В ответ на:
"Homo Sapiens"?.... Weder noch...: Sklave des Geldes , Money's slave , Раб денег
Но ты не один... Радуйся, с тобой весь мир!!!

Помнится, кто-то о дружбе говорил. Живой пример; мнения разошлись,- появились брызги слюны.
Жизнь - это непрекращающееся рождение, и себя принимаешь таким, каким становишься. Антуан де Сент-Экзюпери
gendy патриот30.05.07 17:44
gendy
NEW 30.05.07 17:44 
в ответ letchik71 30.05.07 17:03
почему я должен жмуриться?
нет, я лучше сделаю вс╦ чтобы ни я ни мои дети
в твой "рай" не попали . жмуриться должны те кто тебе поверит
им прид╦тся очень крепко зажмуриться и зажать нос и уши
В ответ на:
А бежать некуда, так не беги, кто тебя трогает?...

пытаться лишить собственной воли это называется не трогать?
интересный у вас юмор товарищ начальник

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy патриот30.05.07 17:59
gendy
NEW 30.05.07 17:59 
в ответ Беатрис 30.05.07 17:26
это общее у всех борцов за всеобщую любовь

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Нeкий посетитель30.05.07 18:51
NEW 30.05.07 18:51 
в ответ oxac 30.05.07 11:55, Последний раз изменено 30.05.07 19:11 (Нeкий)
В ответ на:
... почему Иисус страдал? ... потому, что был глуп!

Ну ты сказал! ..... Мне так хотелось на это высказывание что-нибудь ответить но пожалуй лучше промолчу! Ты мудрый - тебе видней!
В ответ на:
.. вобще ... один из базисов хорошей жизни -не лезть в чужие дела

Ага! Как в третьем райхе!
В ответ на:
.. быть частью стада -это не то, что позор ... это -хуже позора ... это -отстой

Помоему ты запутался кто находится в стаде а кто нет, кто плывёт по течению и кто против, подумай ещё маленько над словом стадо!
В одном ты должен согласиться: Твоя позиция очень удобна, даже самая удобная что есть (как и у gendy). Отрицать куда проще чем предлогать.
Но ведь тот кто отрицает одну теорию просто обязан придложить свою, иначе теряется сам смысл дискуссии!
Поэтому пожалуйста дайте хотя бы два честных ответа: (для всех несогласных)
1. Вам нравиться как оно на данный момент есть? (только учитывайте не только свой тёплый быт, подумайте и о других)
2. Что вы делаете чтоб это улучшить?
А вобще должен заметить интересный "Ребята, давайте жить дружно!!" получился!
Мда, а ведь вот так и Иисуса распяли, пришол тут "миротворец" понимаете ли!
  Нeкий посетитель30.05.07 18:56
NEW 30.05.07 18:56 
в ответ gendy 30.05.07 17:59
В ответ на:
это общее у всех борцов за всеобщую любовь

Ну да они всему и виной! Может их всех распять?
gendy патриот30.05.07 19:16
gendy
NEW 30.05.07 19:16 
в ответ Нeкий 30.05.07 18:56, Последний раз изменено 30.05.07 19:17 (gendy)
В ответ на:
Ну да они всему и виной! Может их всех распять?

изза одного такого "миротворца" обычно погибали тысячи и миллионы невиновных.
что же касается распятий - все помнят распятие одного мессии
но никто не помнит что за другого мессию несколькими годами раньше распяли 3000 человек.
и они мучились не несколько часов а несколько суток

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Нeкий посетитель30.05.07 19:19
NEW 30.05.07 19:19 
в ответ gendy 30.05.07 19:16
Я спорить не буду и не хочу уже, дай мне только два ответа и я доволен!
  Нeкий посетитель30.05.07 19:28
NEW 30.05.07 19:28 
в ответ gendy 30.05.07 19:16
В ответ на:
изза одного такого "миротворца" обычно погибали тысячи и миллионы невиновных.

Я вобщето только двух таких знаю о которых я уже упомянул (Ганди и Лутэр Кинг) и обоих получилось, и жертв было намного меньше чем если бы они стояли с кулаками!
gendy патриот30.05.07 19:29
gendy
NEW 30.05.07 19:29 
в ответ Нeкий 30.05.07 18:51
В ответ на:
.. вобще ... один из базисов хорошей жизни -не лезть в чужие дела
Ага! Как в третьем райхе!

ошибаешься , нацисты строили тоже царство любви, но только для своих "белых" за сч╦т других "ч╦рных"
уж они различие белого и ч╦рного поставили на научную основу. и в школах преподавали как rassenkunde
и в чужие дела очень любили лазить, даже министерство пропаганды организовали
В ответ на:
1. Вам нравиться как оно на данный момент есть? (только учитывайте не только свой т╦плый быт, подумайте и о других)

то что существует очень плохо - но лучшего никто пока не придумал.
то что здесь пытаются выдавать за лучшее на самом деле давно отброшенный пещерный коммунизм
В ответ на:
2. Что вы делаете чтоб это улучшить?

работаю, плачу налоги. или вс╦ поломать лучше?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy патриот30.05.07 19:30
gendy
NEW 30.05.07 19:30 
в ответ Нeкий 30.05.07 19:28, Последний раз изменено 30.05.07 19:31 (gendy)
а ульянова забыл? а робеспьера? троцкого?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Нeкий посетитель30.05.07 19:39
NEW 30.05.07 19:39 
в ответ gendy 30.05.07 19:29, Последний раз изменено 30.05.07 19:40 (Нeкий)
В ответ на:
ошибаешься , нацисты строили тоже царство любви, но только для своих "белых" за счёт других "чёрных"
уж они различие белого и чёрного поставили на научную основу. и в школах преподавали как rassenkunde
и в чужие дела очень любили лазить, даже министерство пропаганды организовали

Во первых я имел ввиду простых людей как мы с тобой а не правительство, именно они не сувались в чужие дела, а во вторых это вобще нельзя сравнивать,
одно насильно - другое нет, обрати же внимание что я говорю не взять оружие в руки а наоборот положить его!
В ответ на:
работаю, плачу налоги. или всё поломать лучше?

Нечего и не поломается а только построится! Так как налогами не помочь нуждающимся я пологаю на второй вопрос ответ "ничего"?
  letchik71 завсегдатай30.05.07 22:11
NEW 30.05.07 22:11 
в ответ Беатрис 30.05.07 17:26
Правильно сказано и меня предупредили: Не бросай жемчуг свиньям, они его растопчут и на тебя кинутся... И разорвут...
Удивительно только одно: Как вы так снюхиваетесь и одновременно в один лад распеваете?... Могу только поучиться...
Вот уж кому мир покорять...[/nick] Удивительная троица!!!
gendy патриот30.05.07 22:29
gendy
NEW 30.05.07 22:29 
в ответ letchik71 30.05.07 22:11
ложный твой жемчуг - снаружи блестит, а внутри гниль╦, а ты его пытаешься подсунуть под видом драгоценности.
жадные конечно всегда найдутся. отобрать и поделить проверенный лозунг и работает безотказно.
единственное новое по твоему - те кого грабят должны возлюбить этот процесс и поблагодарить за очищение(карманов)
грабителей. ну а по хорошему не возлюбят - заставят ибо нечего идти против общины. на самом деле это тоже
давно отработанный при╦м. и наступит царство общей любви, у все поровну и делить нечего.
на словах. а на самом деле люди даже голые отличаются. а пока хоть у кого что есть - можно делить. и опять процесс повторяется
пока все нищими не станут или скорее не появится новая привилегированная каста управлающих. и на этом мы выходим в новую,
более прогрессивную формацию следующую на первобытным коммунизмом - рабовладельческий строй. там такие как ты становятся лишними.
если не успевают приспособиться.
В ответ на:
Если то, что делают большевики с Россией - эксперимент, то для такого эксперимента я пожалел бы предоставить даже лягушку.
Академик И.П. Павлов, 1918

вполне относится к твоей идее - большевики именно такое в 1918г и строили

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy патриот30.05.07 22:41
gendy
NEW 30.05.07 22:41 
в ответ Нeкий 30.05.07 19:39
В ответ на:
Во первых я имел ввиду простых людей как мы с тобой а не правительство, именно они не сувались в чужие дела

ещ╦ как совались плохо ты историю рейха знаешь. если бы дело было только государства не долго бы оно продержалось.
только единицы пытались противодействовать. зомбирование сильная штука
В ответ на:
одно насильно - другое нет

"царство любви" ненасильно постоить невозможно.
иначе невошедшие всегда будут в выигрыше - откажутся работать задарма
механизм принуждения там изначально заложен - "община надавит"
В ответ на:
Нечего и не поломается а только построится! Так как налогами не помочь нуждающимся я пологаю на второй вопрос ответ "ничего"?

интересно как не ломая семью привыкшую работать на себя и на своих детей заставить работать "навсех"
а куда по твоему идут налоги? из чего социал платят?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Нeкий посетитель30.05.07 22:57
NEW 30.05.07 22:57 
в ответ gendy 30.05.07 22:41
В ответ на:
ещ╦ как совались плохо ты историю рейха знаешь. если бы дело было только государства не долго бы оно продержалось.
только единицы пытались противодействовать. зомбирование сильная штука

Я имел ввиду не совались в чужие дела когда уничтожали людей в лагерях и т.д. Они были просто пассивны, и после войны говорили "Мы не знали".
Это я имел ввиду, ты меня не правильно понял. А ети единицы какразтаки те которые в чужие дела сунулись, ты бы сними думаю также был не согласен как и со мной.
Вот ты вс╦ говориш что нашей тактикой проливается много крови, ну давайте тогда посмотрим на вашу тактику: Ирак-Америка, израель-палестина, Чечня-россия, и и и ....... Все они также размышляют как вы и большенство людей. Разве там невинные не умерали? и у кого больше проливается крови? Работает ваша тактика? А вот тактика Ганди и Лютера сработала поэтому я этими именами перед вами и махаю, как доказательство что оно работает!
И вобще вас же никто на барикады не тащит, мы ведь жив╦м в мирное время, это какраз то время в котором можно позволить себе за мир бороться (потом уже опасно и примут за предателя) никакой крови небудет если мы езменим наше мировозрение, бросьте вы так перегибать, и никакой революции ненадо вс╦ изменится просто само по себе, ну неужели вам так трудно жить например по правилу "Люби других как себя самого", чем вам это правило не угадило? если это правило для вас не является истиной, не является добром а даже само зло, то что для вас тогда вообще добро?
  shara постоялец30.05.07 23:17
NEW 30.05.07 23:17 
в ответ gendy 30.05.07 19:16
В ответ на:
но никто не помнит что за другого мессию несколькими годами раньше распяли 3000 человек.
и они мучились не несколько часов а несколько суток

а почему вы так боитесь физической боли? думаете ето самое страшное?
gendy патриот30.05.07 23:44
gendy
NEW 30.05.07 23:44 
в ответ Нeкий 30.05.07 22:57
В ответ на:
Я имел ввиду не совались в чужие дела когда уничтожали людей в лагерях и т.д. Они были просто пассивны, и после войны говорили "Мы не знали".

это были отговорки воришек попавшихся на мокрухе.
все прекрасно знали что если сдать еврея, цыгана или гомосексуалиста то можно рассчитывать на его имущество, что если сдать еврейского супруга то оста╦шься единоличным владельцем совместного имущества. не знали только что дальше происходит с евреями - так этого и сами нацисткие бонзы и сами до 1941 не знали - до вступления америки в войну они вс╦ ещ╦ надеялись евреев выслать из европы. лагеря смерти заработали в 1942г.
В ответ на:
Вот ты вс╦ говориш что нашей тактикой проливается много крови, ну давайте тогда посмотрим на вашу тактику: Ирак-Америка, израель-палестина, Чечня-россия, и и и ....... Все они также размышляют как вы и большенство людей. Разве там невинные не умерали? и у кого больше проливается крови? Работает ваша тактика? А вот тактика Ганди и Лютера сработала поэтому я этими именами перед вами и махаю, как доказательство что оно работает!

ну пойди их примири встань между стреляющими и поверь что в тебя стрелять не будут. ты думаешь там любви не хватает? глубже причины искать надо - война это бизнес.
и деньги идущие на помощь населению благополучно оседают на счетах местных главарей. а убедить стрелять пользуясь верой в бога и борьбой с неверными - дело техники и опытного муллы
насч╦т Ганди стоит ознакомиться для начала с его биографией - умный был кадр , хорошо понимал что англичане сильней и открытым противостоянием ничего не добь╦шься
вот и применил тактику ненасильственного сопротивления. только к "царству любви" он никакого отношения не имел - сам был буржуа и поддерживался капиталистами

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  letchik71 завсегдатай30.05.07 23:54
NEW 30.05.07 23:54 
в ответ gendy 30.05.07 22:29
Вс╦ сказал?.. Или что-то призабыл?... Даю ещ╦ один шанс на последнее слово...
По-моему ты повторяешься, все тебя уже поняли давным давно, а ты вс╦ сво╦ трубишь и другим высказаться не да╦шь... Всех распугал, аналитик...
gendy патриот31.05.07 00:05
gendy
NEW 31.05.07 00:05 
в ответ letchik71 30.05.07 23:54
В ответ на:
Вс╦ сказал?.. Или что-то призабыл?... Даю ещ╦ один шанс на последнее слово...
По-моему ты повторяешься, все тебя уже поняли давным давно, а ты вс╦ сво╦ трубишь и другим высказаться не да╦шь... Всех распугал, аналитик...

у тебя есть права модератора? кому давать микрофон а кому кляп?
есть отличный вариант - создать свою группу и несогласных туда не пускать.
а пока обсуждение ид╦т в открытом форуме ты уже нарушаешь правила
а) беря на себя функции модератора
б) переходя на личности
я уже не говорю о соответствии высказываемым тобой лозунгам

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

TatjanaKeil прохожий31.05.07 00:18
TatjanaKeil
NEW 31.05.07 00:18 
в ответ Нeкий 30.05.07 22:57
На данный час и на этой ветке вы мне кажетесь самым разумным..... Но реч не об этом..... Мне кажется, что большенство просто хочет за "пышными" фразами скрыть свой страх, (гред╦т такое, а мы не готовы ). ... За мир бороться - с родни "удушающие объятья" - зачем вы кличете беду? Мысль -материлизуется, это знают даже дети. Экзотики захотелось? Экстрима? Просто скушно?.... Любить других как самого себя - откуда? если самого себя НЕ ЛЮБИШ. А у меня сложилось именно такое впечатление о большенстве спорящих..... Добро, лично для меня, - это состояние души, мир в котором я живу, мысли с которыми встречаю и провожаю людей ( независимо от того - знакомый или просто прохожий ), сны, помощ бабушке-соседке и нежелание зла - никому - ни тому кто обидел, ни тому кто меня не любит... но мне повезло - я с этим состоянием живу сколько себя помню - знаю что многим повезло меньше....
TatjanaKeil прохожий31.05.07 00:24
TatjanaKeil
NEW 31.05.07 00:24 
в ответ letchik71 30.05.07 23:54
- не люблю ругани, но он и в самом деле в такую глуш зашол - караул пора кричать. Глупый и нелепый спор...
TatjanaKeil прохожий31.05.07 00:32
TatjanaKeil
NEW 31.05.07 00:32 
в ответ gendy 31.05.07 00:05
Зря вы так - никто вам рот не затыкает, но зачем же вы палку то перегибаете. Фашизм, политика, бизнэс - грязь, от рождения до смерти, но не привращайте спор в отстойник...
  oxac гость31.05.07 07:39
NEW 31.05.07 07:39 
в ответ Нeкий 30.05.07 18:51
... а что вам в Третьем не нравилось? ... быстрыми темпами построили Евросоюз ... к сороковому году стоял ... и как и сейчас ... были те, кто "за" и те, кто "против" ...
... потом пришли "русские" и построли свой Евровостоксоюз ... Третий же общими усилиями развалили, но ... ненадолго ... не прошло и 50 лет и его начали строить заново ... под чутким американским руководством
... но уже не так быстро ... и уже довольно нелепо
... сплошная буза, куда не плюнь ... соревнования по перетягиванию одеяла с сытых жоп на голые
... на два Вших вопроса могу ответь одним ответом ... сразу двух зайцев убить
... жил в Москве -не нравилось ... подумал, как бы свою жизнь улучшить ... теперь живу в Мюнхене ... очень даже мило ... о других -тоже думаю ... родители до сих пор живут в Москве ... и я их сюда насильно н е т я н у ... у них свой т╦плый быт, а у меня свой ... каждый вправе жить так, как он этого желает
... те же, что мне неродные ... меня вообще не интересуют ... априори ... не имею такой надобности
  oxac гость31.05.07 07:51
NEW 31.05.07 07:51 
в ответ gendy 30.05.07 19:29, Последний раз изменено 31.05.07 07:52 (oxac)
... пардон, я не собираюсь отбеливать деяния нацистов, но ... у них было всё куда логичнее, чем то, что мы имеем сейчас
... да ... они всё пытались разложить по полочкам ... одна полочка для славян, другая для негров, третья для евреев и т.д. ... со всей их немецкой любовью к детали ... всем своим научным коллективом ...
... и чем этот расклад хуже кучи-малы? ... дружба в такой куче -обманчива как мираж интернационализма на фоне пустыни врождённого национализма
... на мой взгляд, подобный расклад -куда честнее сваливания всех и вся в одну вонючую помойку ... какой бы флаг над ней не развивался ... звездатый или трёхполосный
... ведь ... интернационализм -такая-же сказка, как и все остальные, придуманные ... в большинстве своём ... лишь для обдирания мягких кож с живых ещё тел
... для продажи на рынке
  oxac гость31.05.07 07:59
NEW 31.05.07 07:59 
в ответ Нeкий 30.05.07 22:57, Последний раз изменено 31.05.07 08:02 (oxac)
... совершенно верно
... мне, лично, глубоко насрать на войны в Ираке, Ливане, Израиле, Чечне или Африке ... главное, чтобы не слишком много денег приходилось на них отстёгивать и чтобы сюда не валили беженцы
... ЭТО -НОРМАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ НОРМАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА ... абсолютно любого
... так было всегда и так будет
... то, как вели себя немцы раньше ... было так-же естественно ... и сейчас ... в подобной ситуации ... их поведение не будет иным
... сколько бы Голливуд на это денег не потратил ... сколько не покупай местные Масс-Медии
  Нeкий посетитель31.05.07 09:12
NEW 31.05.07 09:12 
в ответ gendy 30.05.07 23:44, Последний раз изменено 31.05.07 09:23 (golma1)
В ответ на:
ну пойди их примири встань между стреляющими и поверь что в тебя стрелять не будут. ты думаешь там любви не хватает? глубже причины искать надо - война это бизнесвойна это бизнес.

Не понимай это так напрямую, конечно вставать между ними не надо, резко так ничего не изменить, постепенно, начиная нашим мыслением.
Бизнес это тоже причина войны, но тогда зачем мы такой бизнес поддерживаем своей пессивностью. Всё выходит к одному.
  letchik71 завсегдатай31.05.07 09:15
NEW 31.05.07 09:15 
в ответ TatjanaKeil 31.05.07 00:18, Последний раз изменено 31.05.07 09:36 (letchik71)
Это мы беду кличим?... Вы наверное забыли что недавно сами же писали... В каком мире мы живём... И что, согласились с безвыходностью?...
А открыть глаза людям на происходящее вокруг, тому кто ещё не понял в чём проблема человеческих отношений?...
Я ещё не затрагивал всю правду... Хотелось бы ещё раз напомнить Вам о недавно погибших 950 000 невинных граждан Ирака,где до сих пор КАЖДЫЙ ДЕНЬ погибает 20 человек, посмотрите на Африку: это ад мира... Под каким соусом теперь они лезут на Иран? Следующая их цель для их благополучия индустрии это Каспий... Везде где хоть капля нефти или газа не защищена, они берут на себя право влезать в государственные дела стран, нарушая их суверенитет...
Это слишком глубоко укоренилось в сознании каждого человека, что иначе и быть не может... Всё правильно и всё хорошо... Утонул человек в собственном эгоизме, став рабом денег... Мне пока хорошо и не трогайте меня, мне наплевать на невинные жертвы (цитирую охас)...
Вопрос к Вам: Вы когда нибудь весели на волоске жизни? Нет?.. Я бы хотел сыграть бешенного , умопомраченного солдата с автоматом в руках, и быстро приближаясь именно к Вам с протянутым на выстрел дулом, приставил бы его к Вашему лбу.... Ну как? Нравится? А потом бы хладнокровно выстрелил на глазах у Ваших детей и всей семьи... ВОТ ЧТО переживают люди почти каждый день... И из-за чего? Из-за этих зажравшихся толстых жоп всего капиталистического мира, которые нужно возить 8-ми цилиндровыми Лэндроверами... Единственный шанс остановить эту индустриальную эгоистическую лихорадку, это менять всю идиологию и принципы существования человечества... И эти же зачинщики зла и войн пасутся все у ворот Ватикана на площади Святого Петра, принимая Причащение, молятся в Церкви с Папой Римским... Просто маразм и вонючая ложь со всех сторон...
Моя надежда только на обычного человека, что он наконец поймет под каким игом лжи и несправедливости живет... Если каждый солдат поняв "кого" он защищает, бросит своё оружие и пойдет домой, этим пердунам наверху крышка... И как тараканы разбегутся, спасая свою кремами пропитанную нежную шкуру... Только тогда можно что-то говорить о создании нового общества на земле...
  Нeкий посетитель31.05.07 09:17
NEW 31.05.07 09:17 
в ответ TatjanaKeil 31.05.07 00:18, Последний раз изменено 31.05.07 09:25 (golma1)
В ответ на:
За мир бороться - с родни "удушающие объятья" - зачем вы кличете беду? Мысль -материлизуется, это знают даже дети. Экзотики захотелось? Экстрима? Просто скушно?

Нет не по этим причинам, по двум другим: Первая это чтоб война не дошла до нас (а это только дело времени), а вторая это жаль других невинных людей которые этой войны не хотят и надеяться на чудо что кто-то их оттуда вытащит или всё это остановит, но кто если не мы? Да и согласитесь это просто само слово бороться которое нас спугивает, оно звучит как-то резко и пугающе но для этого надо ведь так мало от нас, я просто это слово не знаю чем заменить,... другими словами я думаю так: изменим наше мнение, наш взгляд - изменится сама система. (извеняюсь что повторяюсь) измениться не у нас ну зато может у наших внуков.
golma1 злая мачеха31.05.07 09:18
golma1
NEW 31.05.07 09:18 
в ответ letchik71 30.05.07 22:11
Тон смените, пожалуйста. Предупреждение (пока).
golma1 злая мачеха31.05.07 09:21
golma1
NEW 31.05.07 09:21 
в ответ oxac 31.05.07 07:59, Последний раз изменено 31.05.07 09:24 (golma1)
В ответ на:
... то, как вели себя немцы раньше ... было так-же естественно ... и сейчас ... в подобной ситуации ... их поведение не будет иным

Ну, Вы в курсе. Как обычно.
Пока предупреждение.
P.S. Кстати, свои постинги Вы можете писать, как Вам угодно. А вот заголовки не удаляйте, не надо.
  oxac гость31.05.07 09:31
NEW 31.05.07 09:31 
в ответ letchik71 31.05.07 09:15, Последний раз изменено 31.05.07 09:32 (golma1)
... войны ведут маленька кучка людей ... настолько маленькая, что её можно уместить на ладони Кинг-Конга
... другое дело, что у них настолько много Власти, что ... влиять на них ... практически невозвожно
... единственный шанс пожить некоторое время без войн -это вооружить ВСЕ страны современным ядерным оружием
... смерти то все боятся ... и солдат и командир и его генерал
golma1 злая мачеха31.05.07 09:32
golma1
NEW 31.05.07 09:32 
в ответ oxac 31.05.07 09:31
Замечание мо╦ успели прочесть? Я отредактировала Ваш постинг в последний раз.
  Нeкий посетитель31.05.07 09:33
NEW 31.05.07 09:33 
в ответ oxac 31.05.07 07:59, Последний раз изменено 31.05.07 09:42 (golma1)
В ответ на:
жил в Москве -не нравилось ... подумал, как бы свою жизнь улучшить ... теперь живу в Мюнхене ... очень даже мило ... о других -тоже думаю ... родители до сих пор живут в Москве ... и я их сюда насильно н е т я н у ... у них свой тёплый быт, а у меня свой ... каждый вправе жить так, как он этого желает

Этим ты не на один вопрос не ответил, так как ты имееш ввиду только свой маленький мирок. (к которому и родители относятся)
В ответ на:
те же, что мне неродные ... меня вообще не интересуют ... априори ... не имею такой надобности
мне, лично, глубоко насрать на войны в Ираке, Ливане, Израиле, Чечне или Африке ... главное, чтобы не слишком много денег приходилось на них отстёгивать и чтобы сюда не валили беженцы
ЭТО -НОРМАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ НОРМАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА ... абсолютно любого

А тут ответил. Спасибо за честность! И после этого ты убеждён что ты не зло и может даже добро?
А что если тебе понадобиться чужая помощь или твоему близкому человеку? Но её не будет, потому-что все размышляют "Не суйся в чужие дела".
Рано или поздно ты можеш оказаться в ситуации которую привёл в пример letchik71 или чтобы ты мог это легче представить давай смотреть не так глобально и далеко а попроще, но суть та же:
Представь что ты со своей семьёй попал в аварию, стоите недалеко от дороги, пойманны в машине как в консервной банке и выбраться не возможно, все ещё живы но сильно пострадали и один если ему мне помочь истекёт кровью и вскоре умрёт, ты смотриш на дорогу на проезжающие машины в надежде что кто-то остановится, но не останавливается. Все думают как ты, им наплевать на чужих, они не суются в чужие дела! Может ты всётаки обдумаеш своё мировозрение?
В ответ на:
так было всегда и так будет

Поэтому и нужны перемены! Так будет всегда, пока люди будут размыслять как ты!
Хотя должен сказать ты рамышляеш куда хлеще чем большенство людей, такой честный 100% егоизм я ещё не встречал, у меня просто слов нет честное слово, я даже незнаю что тебе и сказать, я в шоке, одна только просьба не пропогандируй такое мнение пусть оно будет только у тебя.
  oxac гость31.05.07 09:40
NEW 31.05.07 09:40 
в ответ Нeкий 31.05.07 09:33, Последний раз изменено 31.05.07 09:42 (golma1)
... у эгоизма -один корень
... когда ты исключительно полагаешься на себя ... и только на себя
... поверь мне, сам человек ... способен на куда большее, если он действует самостоятельно ... без надежды на помощь извне
... ты -как дикий зверь ... не завалишь жертву -останешься голодным ... и никто тебе ... на блюдечке, с голубой каёмочкой свинную ножку не поднесёт
... что же перемен касается, то ... смотря на Европу, как она развивается, в каком направлении ... не думаю, что они наступят
... Европа то, всё азиацкое дикарство ... уже прошла ... люди, настолько развитые, что аж Церковь вымирает! ... о как!
... до Европы Америке 1000 лет, чтобы по уровню (средних) умов догнать ... России 2000
  oxac гость31.05.07 09:42
NEW 31.05.07 09:42 
в ответ golma1 31.05.07 09:32
... так Вас три точки беспокоят?
... так бы сразу и сказали
golma1 злая мачеха31.05.07 09:43
golma1
NEW 31.05.07 09:43 
в ответ oxac 31.05.07 09:42
Вовремя.
  letchik71 завсегдатай31.05.07 09:43
NEW 31.05.07 09:43 
в ответ golma1 31.05.07 09:18
Тон правды невозможно сменить...
Я пришел на этот сайт не сюсюкать и лобзаться, а обсуждать наболевшие проблемы....
Если не нравится, не участвуйте в прениях...
Можете пожаловаться на мою критику, я в принципе уже вс╦ сказал...
gendy патриот31.05.07 09:46
gendy
NEW 31.05.07 09:46 
в ответ Нeкий 31.05.07 09:12
кто мы? я его не поддерживаю, я против.
но часть ручейка денег оседает и по эту сторону
в карманах тех кто перечисляет деньги.
а они играют на жалости сытого населения европы -
как же можно оставить без денег бедный голодный
народ. им же завещали любить ближнего своего,
не вдаваясь в подробности.
нет я не против помощи - помогать надо, но не
милостыней или содержанием которые почти никогда
к добру не приводят, а исключительно целевыми
программами, с планируемым возвратом средств
плательщику. тот же бизнес только честный.
и прикрываться нищетой, сознательно держа
свой народ под обстрелом не нужно.
вот только лобби "миротворцев" такой
вариант не подходит - ни денег ни славы на н╦м
не заработаешь. а их к сожалению в Европе большинство
не зря черчилль сказал
╚Демократия является худшей формой правления, за исключением всех остальных╩.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

golma1 злая мачеха31.05.07 09:48
golma1
NEW 31.05.07 09:48 
в ответ letchik71 31.05.07 09:43
В ответ на:
Если не нравится, не участвуйте в прениях...

Уважаемый, боюсь, Вы не правильно понимаете. Я Вам замечание сделала. Прислушаться к которому Вы обязаны.
  oxac гость31.05.07 09:50
NEW 31.05.07 09:50 
в ответ gendy 31.05.07 09:46, Последний раз изменено 31.05.07 09:55 (golma1)
... демократия -миф!
... ну какая здесь к чёрту демократия, когда ВСЕ партии одинаковы? ... а те, что другие ... их в такую задницу задвигают, откуда и света то белого не видно
  Нeкий посетитель31.05.07 09:54
NEW 31.05.07 09:54 
в ответ oxac 31.05.07 09:40
Значит и примеры тебя вполне устраивают, ну чтож, дело времени.
Вот вся разница, один видит в человеке дикого зверя гругой разумное существо!
Ты уж извени но как я уже говорил мне больше нечего тебе сказать или ответить, не потомучто ты убедителен, а потому что это вс╦ необдуманная глупость на которую я не хочу и незнаю как реагировать, одним словом: ты мне не по зубам. Вс╦равно вс╦ что я тебе скажу ты будеш отрицать, это делает инстикт самозащиты который у тебя сейчас включ╦н и никакие аргументы ты взвешивать в голове не будеш, я не вижу смысла их вообще приводить.
golma1 злая мачеха31.05.07 09:56
golma1
NEW 31.05.07 09:56 
в ответ oxac 31.05.07 09:50
Я Вашего юмора не принимаю.
Игнорирование предупреждений модератора. ban
  Нeкий посетитель31.05.07 10:00
NEW 31.05.07 10:00 
в ответ gendy 31.05.07 09:46, Последний раз изменено 31.05.07 10:04 (golma1)
Я знаю что ты с ним несогласен, тебя я не имел ввиду. (пардон если както так вышло) Видно что ты тот который что-то взвешивает, ты просто вида не подаёш.
gendy патриот31.05.07 10:02
gendy
NEW 31.05.07 10:02 
в ответ oxac 31.05.07 09:50, Последний раз изменено 31.05.07 10:04 (golma1)
самолёты тоже все одинаковы , а те что выделяются плохо летают
причина проста чтобы победить надо угодить большинству,
угадав его мнение. а большинство по определению всего одно и разброд
в нём и определяет разницу программ партий. а вот партии меньшинства
действительно различаются, соответствуя менее популярным пожеланиям.
но соответственно и оказываются задвинутыми.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  letchik71 завсегдатай31.05.07 10:03
NEW 31.05.07 10:03 
в ответ golma1 31.05.07 09:48
Боюсь что это Вы меня неправильно поняли... При вс╦м уважении, я уже вс╦ сказал...
Мне здесь делать больше нечего... Главное хоть маленькая частица людей прочитает мой последний широкий ответ собеседнику...(не к Вам)
  letchik71 завсегдатай31.05.07 10:04
NEW 31.05.07 10:04 
в ответ gendy 31.05.07 10:02, Последний раз изменено 31.05.07 10:06 (golma1)
Что Вы знаете о самолётах?...
golma1 злая мачеха31.05.07 10:06
golma1
NEW 31.05.07 10:06 
в ответ letchik71 31.05.07 10:03
Да нет. Я Вас поняла. Даю Вам пару часов на ознакомление с Правилами пользования форумами.
Игнорирование предупреждений модератора. ban
  Нeкий посетитель31.05.07 10:09
NEW 31.05.07 10:09 
в ответ letchik71 31.05.07 10:03
Вот и я думаю что пора загруглятся, мы все уже вс╦ давно сказали.
Но темка получилась неплохая, неожидал от слов "Давайте жить дружно" столько шума. Зато теперь знаеш реакцию людей! И ответ на твой вопрос получил!
gendy патриот31.05.07 10:12
gendy
NEW 31.05.07 10:12 
в ответ letchik71 31.05.07 10:04, Последний раз изменено 31.05.07 10:18 (golma1)
я интересовался одно время аэродинамикой. давно это было,
но почему конструкции самолётов начав от самых причудливых форм
в разных странах независимо пришли к одной форме запомнил

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Нeкий посетитель31.05.07 10:33
NEW 31.05.07 10:33 
в ответ gendy 31.05.07 10:12, Последний раз изменено 31.05.07 10:34 (Нeкий)
Давай посмотрим на нас иначе, ведь мы все единое, у нас много общего, теже слабости, страхи, ошибки, желания, мы все хотим одно и тоже: чтобы жили спокойно, в мире, без врагов. Не я тебе и твой семье и (я уверен) не ты мне и моей семье не желаеш зла, и мы также хотим чтобы было хорошо и другим, единственная разница это только путь к этой цели. Мы вот думали какими путями можно добиться мира и добра при этом чтоб все остались доволны, смотрели куда-то в даль в поисках ответа а он лежит перед самым носом. Как добиться? Вот так:
Я сейчас тебе в знак мира между нами и желая искренне твоему дому всего наилучшего, виртуально так сказать протягиваю свою руку, в надежде что взаимно твоя рука потянется к моей навстречу. Ты протягиваеш свою руку?
gendy патриот31.05.07 11:27
gendy
NEW 31.05.07 11:27 
в ответ Нeкий 31.05.07 10:33
так мы вроде и не ссорились. всего навсего обсуждали одну идею.
а небольшая напряж╦нность в обсуждении была всего-лишь проверкой е╦ состоятельности.
могут ли люди с разными мнениями "жить дружно"
я тебе тоже желаю всего самого лучшего

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Rukmini свой человек31.05.07 13:54
Rukmini
NEW 31.05.07 13:54 
в ответ Нeкий 31.05.07 10:09
В ответ на:
Вот и я думаю что пора загруглятся, мы все уже вс╦ давно сказали.

Подвожу итог:
хочешь жить дружно с людьми - начни хотя бы с вежливого тона на данном форуме !
Надеюсь, что и автор темы это уже осознал.
Жаль, что только после полученного штрафа от модератора ....
  oxac гость31.05.07 15:49
NEW 31.05.07 15:49 
в ответ gendy 31.05.07 10:02, Последний раз изменено 31.05.07 16:23 (oxac)
... да ладно вам!
... в СССР-е все за КПСС голосовали ... и здесь не иначе
... все партии -как одна ... все капиталом купленные ... амерами прозомбированные
... и "выбирать" здесь абсолютно не из ко го ... лучше бы за КПСС голосовали, дурни местные
  oxac посетитель31.05.07 16:45
NEW 31.05.07 16:45 
в ответ Нeкий 31.05.07 09:54, Последний раз изменено 31.05.07 16:47 (oxac)
... разумных существ в людях я только в больницах видел ... когда они клянутся, что ... больше ... ни гу-гу! ... начинаю новую жизнь!
... а встретишь на улице, разуешь в приветствии глаза ... и ... всё ... разумности в них -как не бывало ...
... кто за жопку молоденькую глазами держится ... кто с безумным взглядом с работы ползёт ... от кого перегарищем тащит ... и все дымят
... все жирные, страшные, потные, вонючие и ... в корне больные
... ну где здесь разум?
... где?
gendy патриот31.05.07 16:59
gendy
NEW 31.05.07 16:59 
в ответ oxac 31.05.07 15:49
неужели вс╦так плохо? маскируются наверное.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  letchik71 завсегдатай01.06.07 01:27
NEW 01.06.07 01:27 
в ответ Нeкий 31.05.07 10:09, Последний раз изменено 01.06.07 01:43 (letchik71)
Я благодарю Тебя за участие!!! Спасибо за помощь в этой дискуссии!!!
Надеюсь Ты понял насколько люди разные.... И как тяжело Богу нашему подводить черту.... Но Он это сделал... Какая Сила!!!!?!!!!!!!!!!!!!!...
Будь верен Господу, и Ты спасён...!!!
  Нeкий посетитель01.06.07 07:48
NEW 01.06.07 07:48 
в ответ letchik71 01.06.07 01:27
И тебе спасибо за интересную тему! Удачи!
TatjanaKeil прохожий02.06.07 00:36
TatjanaKeil
NEW 02.06.07 00:36 
в ответ letchik71 31.05.07 09:15
Ух, какой вы быстрый, и задали и ответили. Я не буду кулаком в грудь бить - да я! да знаете ли вы!?... НО - вы ответили не правильно. Вы боитесь смерти - причом своей больше чем чужой, и по большому счоту вы правы. Но зачем же давить авторитетом. Я не забыла о чом писала, но эгоизм - это не про меня ( уж поверьте на слово ). И в следующий раз пугать меня не надо, не по джентельменстки это, да и не понимаете вы - петушитесь, кричите.... смешно. Возможно вы это послание уже не прочт╦те, вижу закругляетесь. Нисмотря ни на что - спасибо за диалог. Было очень интересно (это мой самый первый поход в форумы, надеюсь не последний). Терпения вам и всем принимающим участие, любви и мира...
  letchik71 завсегдатай02.06.07 01:53
NEW 02.06.07 01:53 
в ответ TatjanaKeil 02.06.07 00:36
Хотел довести всю проблематику и мои каждодневные мысли и чувства именно до Вас... И видимо мне это удалось...
Чтобы не было больше вопросов такого рода как : Экстрима захотелось или мне скучно?.... Экстримом и ответил...
Что я не понимаю?... Я вижу одно: Кто петушится так это Вы... И я нисколько не обвинял Вас персонально в эгоизме, может только задел Ваше укорен╦нное убеждение,что и привело к такому всплеску эмоций... Я всегда и повторю всегда говорю обобщ╦нно, чего и другие не поняли...
Спасибо за участие в этом диалоге и Вам желаю также мира и спокойствия!!!
  oxac посетитель02.06.07 07:41
NEW 02.06.07 07:41 
в ответ gendy 31.05.07 16:59
... плохо будет позже
... когда Германию, со всем Евросоюзом на горбу, втянут в очередную грязную бучу ... очередную войну за идеалы человечества ( американского )
gendy патриот02.06.07 08:46
gendy
NEW 02.06.07 08:46 
в ответ oxac 02.06.07 07:41
вы так америку не любите? об этом надо обазательно поговорить. в ДК. без меня

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  oxac посетитель02.06.07 09:03
NEW 02.06.07 09:03 
в ответ gendy 02.06.07 08:46, Последний раз изменено 02.06.07 09:10 (oxac)
... америка меня интересут только настолько, насколько они пытаются установить здесь свои порядки
... мне здесь ещё мексиканских банд с афроамериканскими наркодиллерами нехватает
... неговоря уже о террористах
... зачем они сейчас в Восточку лезут? ... Россию с Европой лбами столкнуть?
... сами же в стороне ... на лихом коне
... Америка мне всё больше и больше напоминает глупую базарную бабу, пытающуюся рассорить всех и на этом нажиться самой
... на большее мозгов не хватает
gendy патриот02.06.07 09:36
gendy
NEW 02.06.07 09:36 
в ответ oxac 02.06.07 09:03
меньше путин-ТВ смотри, помогает и америка не такой злобной бабой-ягой окажется.
а россию с европой сталкивают глупые поступки и слова
российской верхушки. и европе молчат только пока с востока
более менее регулярно ид╦т газ по приемлемой цене.
на этом закруглаюсь. продолжение как уже сказал в ДК без меня

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  shara постоялец02.06.07 09:45
NEW 02.06.07 09:45 
в ответ gendy 02.06.07 09:36
очень верно подметили нащет ТВ.
  oxac посетитель04.06.07 11:52
NEW 04.06.07 11:52 
в ответ gendy 02.06.07 09:36
... "русское" тв я уже лет пятнадцать как не смотрю ... а вот американское смотрю ... и английское и немецкое
... именно они и наталкивают меня на подобные "умозаключения"
... для справки
gendy патриот04.06.07 12:20
gendy
NEW 04.06.07 12:20 
в ответ oxac 04.06.07 11:52
странно что-то в немецком я ничего особенного не замечал

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  oxac посетитель04.06.07 14:49
NEW 04.06.07 14:49 
в ответ gendy 04.06.07 12:20, Последний раз изменено 04.06.07 14:50 (oxac)
... может это только на меня так действует, но ... чем больше я вижу в репортажах голимой пропаганды, тем негативнее у меня к ним настрой
... такая вот у меня нестандартная реакция
... по идее ... давно уже под американким флагом умилённо плакать должен ... ан нет
... окромя рвотных порывов, никаких прочих жизнеизливаний
... кстати ... от "путинской" пропаганды, коли такая есть ... блевал бы не меньше
... мне любая претит
  letchik71 завсегдатай04.06.07 15:18
NEW 04.06.07 15:18 
в ответ oxac 04.06.07 14:49
Может пришло время задуматься о Боге?...
gendy патриот04.06.07 15:32
gendy
NEW 04.06.07 15:32 
в ответ oxac 04.06.07 14:49
в какой немецкой передаче тывидел америкаский флаг как предмет поклонения?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  oxac посетитель04.06.07 15:32
NEW 04.06.07 15:32 
в ответ letchik71 04.06.07 15:18
... у меня много мыслей в голове ... и о Боге тоже
gendy патриот04.06.07 15:33
gendy
NEW 04.06.07 15:33 
в ответ letchik71 04.06.07 15:18
В ответ на:
Может пришло время задуматься о Боге?...

о каком? и вообше думать вредно. надо верить

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  oxac посетитель04.06.07 15:35
NEW 04.06.07 15:35 
в ответ gendy 04.06.07 15:32
... ВС╗ немецкое телевидение проамериканизировано насквозь
... арте ещ╦ куда не шло ... французам спасибо ... остальные же каналы -голимая туфта
  letchik71 завсегдатай04.06.07 15:43
NEW 04.06.07 15:43 
в ответ gendy 04.06.07 15:33
Верить во что?... Не зная, о каком....
Так разузнай, на что тебе голова и чувства?...
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все