В это приятно было бы верить, но Библия не да╦т повода для такого оптимизма.

Эта цитата требует трактовки, ибо глупо было бы предполагать, что спьяну сказаное плохое слово в сторону Оного, никогда не проститься Богом в отличие от всего остального.
Что ВЫ понимаете под хулой Святого Духа?

А если человек был неверующим, и подвергался адским мУкам?... Ведь Сам Христос подтверждает нам на кресте, что то, что они "не ведают что творят" есть повод для их прощения...
Не думаю, что вс╦ так однозначно...

Как элегантно Вы выражаете свои мысли, учитывая Ваши высоко-духовные и просветительские взгляды .

Когда пускает на самотек все процессы своей жизни. Примеры этому: желание заняться спортом с понедельника, но не начинание и вследствие (NB!) чувство вины; мысль о том, что жизинь - говно; испытывание следующих эмоций: ненависть, страх и другие производные гордыни, жалось, депресняк и т.д. - т.к. ДЛЯ ЖИЗНИ В ЭТИХ ЭМОЦИЯХ НЕ НУЖНО ПРОЯВЛЕНИЕ СИЛЫ ВОЛИ (Т.Е. ЗАКОНА ВЫБОРА), А ИХ РЕАЛИЗАЦИЯ В ЖИЗНИ ИДЕТ САМОТЕКОМ И ЧЕЛОВЕК НЕ ЗАДУМЫВАЕТСЯ ОБ ЭТОМ; когда человек уничтожает природу и животных; когда считает, что недостоин чего-то; когда думает, что ничего изменить нельзя в данной ситауции; когда считает, что его Бог наказывает за что-то; когда обижается на оскорбивших его; когда основными его ценностями является выглядить лучшим в социальной среде; когда он сравнивает себя с другими и делает себе оценку на основании этого сравнения... Ну и типа того

Бог создал определенные законы жизни (можно сказать закон всего один) - они работают автоматически. Т.е. если человек что-то делает - то результатом его деятельности будет что-то согласно этому закону, а также индивидуальным особенностям человека.
Неужели ты думаешь, что Бог неусыпно проливает слёзы, глядя на нас? в толпу? Может быть и так, но его взор озаряют некоторые люди, которых единицы, и которые идут рядом с ним...

>>Эта цитата требует трактовки<<
Если честно сама ждала, может кто нибудь обьяснит это? но увы..кроме как что это находится в Ивангелие от Матфея
ничего нового не открыли
>>ибо глупо было бы предполагать, что спьяну сказаное плохое слово в сторону Оного, никогда не проститься Богом в отличие от всего остального.<<
Ну откуда я знала что Вы могли так предположить.. что только в пьяном виде говорят на Дух Святой плохие слова, и Бог за это никогда уже не прощает..
и люди сделавшие такое- уже не имеют спасения...???!!!
Да нет же, я не думаю так..Бог мнгомилостив и прощает практически "ВС╗!!!" если человек искренне кается и не совершает далее этого..

Хула на Дух Святой я понимаю по другому.. лично мо╦ мнение( никому не навязываю) так это: неверие, ожесточение, отступничество и им подобные. Вот человек явно приобрел от Бога Дары, например, исцеление, а исцелев, сознательно начал хулить Создателя, идти против Него до самой смерти.Такой человек добровольно пошел против Бога, против Духа Святого, Который все животворит. Своим упорством.гордыней отлучил себя от церкви.
Будте благославенны!!

И Вы будьте.
Что касается моего мнения- что такое Хула на Св.Дух-, то думаю, что это в первую очередь, противление реальности (о чем я говорила уже на заре форума))). Потому что Дух Святой (который "веет там, где хочет")- это и есть дуновение Жизни, т.е. Реальности. Сюда можно отнести: уныние и суицид в первую очередь.
Но я не верю ни в какую однозначность, связанную с участью Живых людей и Судом Живого же Бога, потому что вс╦ индивидуально и у всех свои мотивы...

Совершенно верно сказано!
Хула на Дух Святой - атеизм, отрицание бытия Божия и промысла Его. Конечно если человек не раскается.

Вы понимаете, ЧТО Вы говорите?! Что человек, всю жизнь творящий только одно добро, но не веровавший в Бога, будет Им отвергнут?!
Мдяяяяяя...
Забыли, наверное, как Христос говорил, что тот Его ученик, кто одел, накормил, обул, навестил ближнего в беде, а значит- Его Самого. А не те, кто усиленно отбивал поклоны в храме и "признавал Его бытие" (бесы, как известно, тоже трепещут)...

Саш, понимаешь, нет таких людей - которые творят только добро (помышлением, словом и делом), безгрешным был один человек (даже не просто человек, а Богочеловек :) ) - Иисус Христос. Праведником без Божией благодати быть нельзя. Можно хотеть быть праведником, являть в себе какие-то отдельные черты праведности, но зрелой праведности без Божией благодати быть не может. Никакая наша подготовка, никакие наши труды, даже посты, бдения и молитвы Бога не умилостивят. За нас принесена крестная Жертва Спасителя, которая уже умилостивила Бога Отца. Нужно любить Бога. Бояться Его, конечно, тоже нужно - чтобы не грешить, но больше нужно надеяться на Его милосердие. Без Божией милости мы не можем ничего. Если все люди "такие крутые" , что могут сами себя спасти, то в чем смысл искупительной жертвы Иисуса Христа?!
Да, написано, что "потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут" (Рим. 2, 13) Здесь в переводе стоит слово "исполнители", дословный перевод означал бы "делатели", или "деятели", Закона. Из текста никак нельзя вывести смысл, что "исполнившие Закон оправданы будут". Единственный, кто исполнил весь Закон от начала и до конца - это Сам Христос. Человек же может только стремиться исполнять, или "делать" Закон.
О Христе сказано: "ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно" (Кол. 2,9)
О роде человеческом сказано: "потому что все согрешили и лишены славы Божией" (Рим. 3, 23). Только ОДИН Христос, в Своем Истинном Человечестве, исполнил весь Закон Божий - Закон нравственый, обрядовый (жертвенный) и уголовный (закон о наказании). Поэтому о Его Истинном Человечестве и сказано: "в Нем обитает вся полнота Божества телесно". Так же сказано о Христе: "...потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его" (Ис. 53, 9) Ни один человек на это не способен! Ни об одном человеке нельзя сказать подобного! Сказано: "потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех" (Рим. 3, 20) Здесь под словами "делами закона" надо понимать именно весь Закон. Человек может исполнить только какую-то часть Закона, но никто из людей не может исполнить весь Закон. А в Законе Божием записано: "Проклят [всякий человек], кто не исполнит [всех] слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь. (Втор. 27, 26). Законом, как пишет ап. Павел, "познается грех". Т.е. Закон Божий помогает нам увидеть наше реальное состояние, и оно обнаруживает, что все мы грешники, все мы преступники перед Законом Божиим, как и сказано в Писании: "нет праведного ни одного" (Рим. 3, 10) Открыв нам реальное наше состояние, Закон Божий указывает нам на Христа. Потому что только в Нем мы и можем обрести искомое спасение и оправдание, которое мы не можем обрести в Заповедях Творца. Сказано: "Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов; и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий" (Деян. 13, 38-39)
Я очень хочу, чтобы все люди на земле спаслись, получили Жизнь Вечную, но нет к сожалению праведников, это все не я придумала, это только слова из Писания, то, что Бог хотел до нас донести. И я не имею права этого не слушать, если для меня Писание является авторитетным. Иисус умер за мои грехи, за грехи всех людей и только через Него будет спасение - именно это я могу прочитать в Писании.
"Без веры угодить Богу невозможно" (Евр. 11, 6)

Вот когда помрем тогда и узнаем кому что прощается!

Пусть ваш ответ будет и моим- Барабульке.

Главное, чтобы поздно не было.

Все эти "поздно" придумали люди в сутанах, которым хочется чувствовать свое превосходство над паствой, которое они и чувствуют в свое удовольствие, пугая карой небесной.

Саш, да причем тут священники..я ведь написала только цитаты из Библии, не больше. Ну как мы, христиане, можем взять и выкинуть это? Сказать, что тот же ап. Павел чего-то не допонял и все обстоит по другому? Зачем Иисус велел нести Радостную Весть по миру, если просто дел, без веры в Него, достаточно? Люди и раньше совершали дела, как хорошие так и плохие.
Те, кто пытается заслужить спасение исключительно своими добрыми делами, забывают слова ап. Павла: "Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер." (Галл. 2, 21) - вот она, ключевая фраза.
Не случайно христиане пребывают в унынии, не видя возможности "заработать" свое спасение, т.к. видят, что никаких своих сил не хватит, чтобы исполнить Евангелие!
"Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии? Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал." (Ин. 6, 28-29) Одно доброе дело нужно нам для спасения: вера, - но вера - дело.
Спасение наше совершается благодатью Божией, данной нам по нашей вере, в силу искупительных Страстей Христовых. Наши добрые дела не заслуживают нам спасения, а являются условием его усвоения.

Ох уж этот ап.Павел...
И если бы эта фраза была бы Ключевой, ее бы изр╦к Сам Христос, который как раз в бОльшей степени озвучивал мою точку зрения (то есть я- Его))))), постоянно пеняя людям (фарисеям/священникам в первую очередь, вот причем священники)) на то, что они любовь ставят ниже закона, а главное творить добро, а не веровать в Бога (цитаты, полагаю, не обязательны)). Он для меня более авторитетен, нежели ап.Павел при всем моем к нему уважении.

Вот, пожалуйста, слова Иисуса: "Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии? Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал." (Ин. 6, 28-29)
Сколько раз Иисус говорил: "Вера твоя спасла тебя". Вера!
Давай цитаты...что-то я не припомню, чтобы были фразы, что верить в Бога не обязательно...

Саша, я хотел, не в противовес Вам, а для уточнения высказать мысль, что Закон от Бога НИКОГДА НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Любьви от Бога.
Всё, что от Бога - чисто и совершенно.
Христос осуждал не Закон, а законическое отношение к Закону.
К стати слово, которое перевели в Синодальней Библии как "закон", чаще всего имеет значение "учение".
Попробуйте поменять "закон" на "учение", и Вы увидите интересный результат.

Высокомерие и отсутствие любви, эгоизм. Не думаю 4то вс╦ так просто - покаился и вс╦ простили. Нам кс4астию не дано знат" 4то нас жд╦т.